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#14:
¿Pero que chorrada es esa de opresores? Esos "opresores" son sus antepasados, los nuestros se quedaron aquí sin molestar a nadie.
#12:
#2 #7 En la península no tenemos todos el mismo acento, pero los acentos que tenemos las personas que vivimos en la península son acentos peninsulares y son diferentes y claramente distinguibles a los acentos latinoaméricanos.
De la misma manera que una persona nacida en Cáceres es un cacereño, pero también se le puede decir extremeño o español. Simple teoría de conjuntos.
No hay que cogersela con papel de fumar. La expresión "español con acento penínsular" es más que correcta. Todos entendéis a que se refieren, ¿verdad? Pues eso.
De la misma manera que una persona nacida en Cáceres es un cacereño, pero también se le puede decir extremeño o español. Simple teoría de conjuntos.
No hay que cogersela con papel de fumar. La expresión "español con acento penínsular" es más que correcta. Todos entendéis a que se refieren, ¿verdad? Pues eso.
#2:
Acento peninsular... porque como todo el mundo sabe, en la península todos tenemos el mismo acento.
#4:
Nisiquiera estar formado, impide a las personas ser gilipollas.
El problema no lo tiene la profesora con acento español, el problema lo tiene la universidad con semejante caterva de mamarrachos.
El problema no lo tiene la profesora con acento español, el problema lo tiene la universidad con semejante caterva de mamarrachos.
#19:
una boliviana que calificaba a España de tierra de "opresores"
Los dirigentes sudamericanos han hecho bién su trabajo vendiendo la idea de que los españoles somos la causa de todos sus males.
Los dirigentes sudamericanos han hecho bién su trabajo vendiendo la idea de que los españoles somos la causa de todos sus males.
#28:
Los que hablan de conquistadores y opresores son simplemente ignorantes y no hace falta hacerles caso. A ver si nosotros a cada francés le llamamos invasores hijos de napoleón, o a cada alemán nazi asesino, resultaría igual de ridículo.
#22:
Wey no la chinguen!!! Los españoles son unos re tarados y son gil, no más! El acento de Homero en español es peste, mejor es el latino!! Aguante Humbertoo!!!!
#5:
Normal. Si yo estubiese en contra de los "opresores" también me dedicaría a "oprimir" a la gente. Muy coherente.
Lo que no se es por que se dedican a enseñar el idioma de los opresores.
Lo que no se es por que se dedican a enseñar el idioma de los opresores.
#10:
una boliviana que calificaba a España de tierra de "opresores"
Si el presidente de Bolivia dice que ellos lucharon contra el Imperio Romano, cualquier cosa es posible en esas cabezas...
Si el presidente de Bolivia dice que ellos lucharon contra el Imperio Romano, cualquier cosa es posible en esas cabezas...
#39:
Los conquistadores se quedaron con lo que conquistaron ¿porque no lo entienden?
En esa época, los viajes a través del charco eran una ruleta rusa, los que volvían eran los fracasados que no se hicieron con nada. Pero el que conseguía esclavos y tierra ¡claro que se quedaba! ¿para que iba a arriesgarlo todo yendo y volviendo? Hoy en día se podría viajar a la luna con mas seguridad que aquellos viajaban a América.
Los conquistadores y opresores, son sus antepasados, no los nuestros.
En esa época, los viajes a través del charco eran una ruleta rusa, los que volvían eran los fracasados que no se hicieron con nada. Pero el que conseguía esclavos y tierra ¡claro que se quedaba! ¿para que iba a arriesgarlo todo yendo y volviendo? Hoy en día se podría viajar a la luna con mas seguridad que aquellos viajaban a América.
Los conquistadores y opresores, son sus antepasados, no los nuestros.
#11:
La boliviana esta que dice que España es tierra de "opresores" ¿qué opinión tendrá de esos EE.UU. en los que trabaja?
#9:
#6 sin querer generalizar porque habrá de todo... Los sudamericanos que me he encontrado en el sector universitario son extremadamente gremiales y si eres español tienes muy pocas posibilidades de trabajar en caso de que quien decida sea sudamericano. Los departamentos eran mixtos si el resposable era un español y 100% sudamericano si era al revés.
#41:
Bueno, tampoco hay que darle excesiva importancia. Quiero decir, que la tiene y mucha, pero no hay que tomárselo generalizando o despotricando de la gente de Latinoamérica. Está claro, por lo que deja ver la noticia, que la gente que dirigía el departamento es extremadamente racista, pero esas intolerancias con los dialectos del Castellano se dan también, reconozcámoslo, aquí en España. En cualquier caso, este tipo de situaciones no sólo se dan en departamentos de español, sino también en departamentos de otros idiomas. Cosas como departamentos de chino copados por taiwaneses que no dejan entrar a nadie de China continental y cosas así, solo por citar ejemplos.
Yo creo que no deberíamos caer en la trampa de hacer un flame o empezar a despotricar los unos de los otros (Me estoy acordando de los flames que se montan en youtube con las batallitas de doblaje latino vs doblaje en español de España). Por otro lado, #9 comenta que los latinoamericanos son extremadamente gremiales en las universidades. Yo he visto en mi universidad grupos de gente de Latinoamérica ir en grupo, pero también los hay que se mezclan. Yo creo que eso pasa con todas las nacionalidades. Con los erasmus pasa bastante. Poniendo ejemplos de gente española de Erasmus, muchos se van en pandilla en vez de tratar de mezclarse con estudiantes de otras nacionalidades o con gente del país al que van. En general, yo creo que es algo muy común en gente emigrante: es más fácil estar al lado de gente con tu misma cultura que no con gente extraña y/o que hable otro idioma. Por supuesto, sin generalizar.
La verdad es que es muy triste lo que le ha ocurrido a esta señora. A ver si hay suerte y se hace justicia.
Yo creo que no deberíamos caer en la trampa de hacer un flame o empezar a despotricar los unos de los otros (Me estoy acordando de los flames que se montan en youtube con las batallitas de doblaje latino vs doblaje en español de España). Por otro lado, #9 comenta que los latinoamericanos son extremadamente gremiales en las universidades. Yo he visto en mi universidad grupos de gente de Latinoamérica ir en grupo, pero también los hay que se mezclan. Yo creo que eso pasa con todas las nacionalidades. Con los erasmus pasa bastante. Poniendo ejemplos de gente española de Erasmus, muchos se van en pandilla en vez de tratar de mezclarse con estudiantes de otras nacionalidades o con gente del país al que van. En general, yo creo que es algo muy común en gente emigrante: es más fácil estar al lado de gente con tu misma cultura que no con gente extraña y/o que hable otro idioma. Por supuesto, sin generalizar.
La verdad es que es muy triste lo que le ha ocurrido a esta señora. A ver si hay suerte y se hace justicia.
#108:
#100 Tus intervenciones en Menéame se pueden resumir en dos tipologías:
- Apoyo ciego a los puntos de vista del nacionalismo vasco, especialmente de los que se hacen llamar abertzales y del nacionalismo catalán
- Lloriqueos y muestras de sarpullidos inacabables ante las muestras de nacionalismo español
Nacionalismo vasco y catalán buenos, nacionalismo español malo.
No sé a quién pretendes engañar, la verdad, pero a estas alturas tu pretensión es ridícula.
- Apoyo ciego a los puntos de vista del nacionalismo vasco, especialmente de los que se hacen llamar abertzales y del nacionalismo catalán
- Lloriqueos y muestras de sarpullidos inacabables ante las muestras de nacionalismo español
Nacionalismo vasco y catalán buenos, nacionalismo español malo.
No sé a quién pretendes engañar, la verdad, pero a estas alturas tu pretensión es ridícula.
Comentarios
Acento peninsular... porque como todo el mundo sabe, en la península todos tenemos el mismo acento.
¿Pero que chorrada es esa de opresores? Esos "opresores" son sus antepasados, los nuestros se quedaron aquí sin molestar a nadie.
Nisiquiera estar formado, impide a las personas ser gilipollas.
El problema no lo tiene la profesora con acento español, el problema lo tiene la universidad con semejante caterva de mamarrachos.
una boliviana que calificaba a España de tierra de "opresores"
Los dirigentes sudamericanos han hecho bién su trabajo vendiendo la idea de que los españoles somos la causa de todos sus males.
#2 #7 En la península no tenemos todos el mismo acento, pero los acentos que tenemos las personas que vivimos en la península son acentos peninsulares y son diferentes y claramente distinguibles a los acentos latinoaméricanos.
De la misma manera que una persona nacida en Cáceres es un cacereño, pero también se le puede decir extremeño o español. Simple teoría de conjuntos.
No hay que cogersela con papel de fumar. La expresión "español con acento penínsular" es más que correcta. Todos entendéis a que se refieren, ¿verdad? Pues eso.
Los que hablan de conquistadores y opresores son simplemente ignorantes y no hace falta hacerles caso. A ver si nosotros a cada francés le llamamos invasores hijos de napoleón, o a cada alemán nazi asesino, resultaría igual de ridículo.
Wey no la chinguen!!! Los españoles son unos re tarados y son gil, no más! El acento de Homero en español es peste, mejor es el latino!! Aguante Humbertoo!!!!
Normal. Si yo estubiese en contra de los "opresores" también me dedicaría a "oprimir" a la gente. Muy coherente.
Lo que no se es por que se dedican a enseñar el idioma de los opresores.
una boliviana que calificaba a España de tierra de "opresores"
Si el presidente de Bolivia dice que ellos lucharon contra el Imperio Romano, cualquier cosa es posible en esas cabezas...
La boliviana esta que dice que España es tierra de "opresores" ¿qué opinión tendrá de esos EE.UU. en los que trabaja?
#9 ¿Gremiales? Querrás decir xenófobos...
Los conquistadores se quedaron con lo que conquistaron ¿porque no lo entienden?
En esa época, los viajes a través del charco eran una ruleta rusa, los que volvían eran los fracasados que no se hicieron con nada. Pero el que conseguía esclavos y tierra ¡claro que se quedaba! ¿para que iba a arriesgarlo todo yendo y volviendo? Hoy en día se podría viajar a la luna con mas seguridad que aquellos viajaban a América.
Los conquistadores y opresores, son sus antepasados, no los nuestros.
#6 sin querer generalizar porque habrá de todo... Los sudamericanos que me he encontrado en el sector universitario son extremadamente gremiales y si eres español tienes muy pocas posibilidades de trabajar en caso de que quien decida sea sudamericano. Los departamentos eran mixtos si el resposable era un español y 100% sudamericano si era al revés.
#2 Buen, igual que cuando se dice "acento italiano", como si todos los italianos tuviésemos el mismo acento...
Bueno, tampoco hay que darle excesiva importancia. Quiero decir, que la tiene y mucha, pero no hay que tomárselo generalizando o despotricando de la gente de Latinoamérica. Está claro, por lo que deja ver la noticia, que la gente que dirigía el departamento es extremadamente racista, pero esas intolerancias con los dialectos del Castellano se dan también, reconozcámoslo, aquí en España. En cualquier caso, este tipo de situaciones no sólo se dan en departamentos de español, sino también en departamentos de otros idiomas. Cosas como departamentos de chino copados por taiwaneses que no dejan entrar a nadie de China continental y cosas así, solo por citar ejemplos.
Yo creo que no deberíamos caer en la trampa de hacer un flame o empezar a despotricar los unos de los otros (Me estoy acordando de los flames que se montan en youtube con las batallitas de doblaje latino vs doblaje en español de España). Por otro lado, #9 comenta que los latinoamericanos son extremadamente gremiales en las universidades. Yo he visto en mi universidad grupos de gente de Latinoamérica ir en grupo, pero también los hay que se mezclan. Yo creo que eso pasa con todas las nacionalidades. Con los erasmus pasa bastante. Poniendo ejemplos de gente española de Erasmus, muchos se van en pandilla en vez de tratar de mezclarse con estudiantes de otras nacionalidades o con gente del país al que van. En general, yo creo que es algo muy común en gente emigrante: es más fácil estar al lado de gente con tu misma cultura que no con gente extraña y/o que hable otro idioma. Por supuesto, sin generalizar.
La verdad es que es muy triste lo que le ha ocurrido a esta señora. A ver si hay suerte y se hace justicia.
#32
Las guerra de independencia, o "liberación" como les gusta llamarlas, no fueron nada más que guerras civiles. Deberían leer un poquito más de historia y no escuchar tanto a líderes patrioteros, pero quizás sea pedirles demasiado.
#100 Tus intervenciones en Menéame se pueden resumir en dos tipologías:
- Apoyo ciego a los puntos de vista del nacionalismo vasco, especialmente de los que se hacen llamar abertzales y del nacionalismo catalán
- Lloriqueos y muestras de sarpullidos inacabables ante las muestras de nacionalismo español
Nacionalismo vasco y catalán buenos, nacionalismo español malo.
No sé a quién pretendes engañar, la verdad, pero a estas alturas tu pretensión es ridícula.
#12 #2 pues leyendo el titular pensé que el 'acento peninsular' era en contraposición al 'acento insular' o canario (aunque entre islas también distinguen...)
#140 Pues tienes muy pero que muy poquita idea. Quizá deberías informarte un poco mejor.
"Juan de Lacoza (geógrafo, cartógrafo y marino, según algunos de sus biógrafos nació en Santoña, lugar que antes perteneció a Vizcaya,) abandonó sus propios negocios por acompañar a Colón desde su primer viaje y luego en el segundo, como piloto de la carabela Santa María, de la que era propietario. En esta embarcación, de 135 metros de eslora y desplazamiento de 200 toneladas, el doble de La Pinta y La Niña, y que antes tenía por nombre La Gallega, por haber sido construida en el astillero de A. Moureira, en Pontevedra, según el padre Sarmiento, uno de los más reconocidos biógrafos de Lacoza, viajaron en la expedición y, por tanto participaron en el Descubrimiento, como ayudantes de Lacoza, los marinos vascos Juan Ustobia, Pedro Bilbao, Juan Lequeitio y su hermano Chomin.
Para su tercer viaje, Colón, a quien ya no acompañaba Lacoza, llevaba cuatro capitanes vizcaínos de los seis que eran en total, y otros vascos como Lope de Olano, quien ya había ido en el segundo viaje; Pedro de Arana, cuñado de Colón y hermano de Diego Arana, Pedro Ledesma como piloto mayor; Martín de Arriaran y Fernando Ibarra, secretario de Colón, quien se distinguió por su cultura y fue una personalidad en las letras, además de los marinos Diego de Portugalete, Martín Arrieta, Domingo Vizcaíno, Gonzalo Salazar, Diego de Mendoza, Pablo Ledesma, Gregorio Zaldua, Pascual Luzuriaga, Machin Vizcaíno, Martín Fuenterrabía y los del segundo viaje Domingo de Arana, Miguel Larriaga y Juan de Quijo."
Y luego están los hermanos Pinzón, Pizarro, Hernán cortes, Balboa, Juan Sebastián Elcano (¡epa! este guipuzcuano, Orellana,
Vamos, todos castellanos de pura cepa...
estamos apañados si ni siquiera nosotros conocemos nuestro pasado....
#43 Exacto pero resulta divertido que te diga un latinoamericano "tu eres el español opresor que mato a mis antepasados" cuando tiene toda la pinta de que su abuelo era gallego y su bisabuela de murcia...
Aqui en canarias pasa con los nacionalistas extremos que te vienen gritando "¡no respetais nuestra herencia guanche!" y uno tiene que contestarle que a los guanches se los cargaron o se los llevaron como esclavos a cuba y que no tiene sangre guanche ni en la punta del *** (y ojo, que yo tengo nombre guanche :P)
Haced un experimento sencillo:
Subid un fragmento de Los Simpsons con "acento peninsular", y esperad un poco. Veréis montones de personas quejándose del acento. Yo jamás he protestado por eso, pero parece que ellos no son capaces de entender que los dos acentos son igual de válidos.
#19: Tu lo has dicho, les toman el pelo diciendo "la culpa es de los Españoles", y ale, la gente como tonta distraída de lo que está haciendo su gobierno, y así pueden robar lo que quieras.
#83: Si, ya ves. Es como si vinieran de Italia y nosotros nos pusiéramos a pensar en el tiempo que vinieron del imperio romano a conquistarnos (que por cierto, fue algo que nos benefició a la larga). Bueno, si que es cierto que un italiano en una playa tiene cierto peligro de ponerse a conquistar, pero bueno.
¿Alguien sabe de algún ejemplo por el cual puedan decir que España oprime a Bolivia?
No me vale un ejemplo de 1800.
El ser humano busca cualquier diferencia, por mínima que sea para hacer trincheras y causa común contra "los diferentes"...Es lo que las sociedades primitivas buscaban, en teorías sociales muy bien conocidas y explicaditas, usadas por los getas nacionalistas, los políticos, los que buscan la confrontación, los represores...
En definitiva, una actitud retrógrada en un mundo que pide paso. Europa nos puede y nos está aislando de tamañas burradas (no nos matamos desde hace ya un montón para lo que esto ha sido)... Así que apoyemos la diferencia como triunfo y rechacemos todo tipo de nacionalismo, diferencia racial, social, etc...
Es bueno entender al otro, porque todos somos distintos y eso nos hace únicos.
#82 Y del exterminio del hombre del neanderthal... no te olvides!
"Los españoles cometimos" Ese es el error de partida. No, no cometimos, "los españoles del siglo XVI cometieron". Yo por ejemplo soy español de nacimiento, y llevo sangre indígena americana por parte de una bisabuela. Que un rubio o mulato latinoamericano me acuse de que maté a los suyos me resulta ridiculo.
No hay que negar la historia de lo que ocurrió, pero tampoco caigamos en la estupidez de acusar a gentes nacidas hace 30 o 40 años en españa de lo que hizo un tal Pizarro. Aquí cada uno tenemos mil y una mezclas étnicas.
#56 Y? Que tengo que ver yo con mis tataratatarabuelos, menuda chorrada. También me tengo que sentir responsable de la reconquista?, y del imperialismo romano? No digas tonterías anda. Los incas esclavizaban a otros originarios americanos más respeto por sus víctimas y sacrificios humanos.
Esto nos pasa por mezclarnos con los nativos, teníamos que haber sido buenos colonizadores como los ingleses o franceses que o los mataban o los esclavizaban pero nunca se juntaban con ellos (y menos la locura esa de crear escuelas o universidades) y ahí los tenéis, en todas sus ex-colonias les chupan el culo mientras a nosotros nos escupen en la cara.
En mi cerebro se despiertan recuerdos de entrevistas de trabajo en la universidad donde el entrevistador era sudamericano, o departamentos de español completamente copados por sudamericanos.
#19
El 12 de Octubre una encuesta en la calle, le preguntaron a uno que dijo ser inmigrante ecuatoriano, su opinión sobre el destile de las Fuerzas Armadas, su respuesta fue que era un día muy, muy triste para todos "nuestros", un día de luto por todo lo que los españoles nos hicieron , la del micrófono se quedó a cuadros.
No quise entrar al trapo y me marché, hay temas en los que prefiero no intervenir para evitar que me llamen racista o xenófobo.
#28
"igual de ridículo", e inculto, añado.
#55 Repsol es una empresa privada.
Según tu,¿entonces España y Méjico son los opresores de Bolivia? Recuerda que es Repsol YPF y PEMEX tiene una buena parte de Repsol.
En todo caso estarás diciendo que los políticos bolivianos se venden a empresas extranjeras.
Hace no mucho leí una conferencia dada por un profesor muy reputado mexicano donde pedía perdón a España por los años de de odio impulsado por los caciques locales, donde decía que después de años de estudio y profunda reflexión se dio cuenta que no fueron los españoles los que quitaban la tierra, sino los descendiente de estos que para mayor gloria de de ellos mismos se nombraron libertadores de un pueblo a que los durante años sus familias llevaban explotando. Pero bueno, la historia es distinta según quien la cuente.
una boliviana que calificaba a España de tierra de "opresores"
Parece que es un sentimiento bastante extendido: Museo del idioma español, sin España
Museo del idioma español, sin España
elmundo.esClaro todo el mundo prefiere a un profesor que hable diciendo pinche, wey, pendejo... Si fuera al revés seriamos nosotros los racistas
#31 ¿y si mi abuela tuviera ruedas? seria un sancheski
#1 Un compañero de clae me contaba que tenía familia viviendo en México DF y que cuando sus primos vieron en la asignatura de Historia, la historia de "cómo los españoles masacraron a su gente", tuvieron que cambiarse hasta de colegio por los problemas que acarreó con sus compañeros de clase.
#55 repsol!=España
Y si tan malos son los de repsol no se a que esperan a darles una patada en el culo, pero será que los políticos de allí ladran contra las malvadas empresas extranjeras mientras de tapadillo ponen la mano para recibir.
#31 Un nacionalista lloriqueando ante las muestras del nacionalismo ajeno. La de veces que he visto yo esa película. Y las que me quedan.
#41 y #59 hablo de situaciones personales, y digo claramente que no quiero generalizar. También diré que tuve compañeros de chile, argentina y perú maravillosos. El caso del que hablo es el de una universidad alemana con el departamento de filología y el laboratorio de idiomas completamente sudamericanizados. En el laboratorio de idiomas la situación se desbloqueó cuando despidieron al responsable, que creo que era chileno, y entonces se creó un grupo mixto donde había españoles, chilenos y argentinos principalmente. En otras universidades donde trabajé el responsable era español o alemán, y los grupos de trabajo eran siempre mixtos.
Sobre la educación de los españoles, te doy completamente la razón. No tenemos modales.
Estos temas son siempre complicados. Tendemos a generalizar y eso es peligroso. Por eso repito: yo hablo sobre casos personales, que me han venido a la mente cuando he leído esta noticia.
A ver si lo he entendido bien:
Hace 500 años un grupo de Españoles desalmados sometió y exclavizó al pueblo sudamericano.
500 años después los descendientes de esos Españoles cabrones nos echan la culpa a nosotros que somos los descendientes de los Españoles que decidieron quedarse en la península. ¿Es así?
#198 Y en 200 años ¿que habéis hecho vosotros? Consejos doy que para mi no tengo...
#8 todos coméis pizza y sois fontaneros ,!! ahora me dirás que no !!
#2 Creo que todo el mundo puede entender la diferencia entre un español y un sudamericano a la hora de hablar.
Y esto desde luego es una muestra de racismo puro y duro de esos profesores los sudamericanos hacia todos los españoles.
#47 Hombre, pues algo mejor es encontrarse con tontacos resentidos esputando bilis sin ton ni son solo porque unos politicuchos del tres al cuarto les han comido la cabeza con tonterías del tipo "España tiene oprimida a nuestra región, que es la más próspera y rica".
¿Te suena de algo, o tengo que hacerte un diagrama en el paint?
¿Una cosa que ocurrió hace siglos y todavía con rencor? Visto como fue la historia, y lo borrego que se era entonces, quizás hubiesen preferido el sistema inglés de exterminio absoluto, y estar actualmente como los indígenas Norteamericanos...
Acento peninsular ?
#201 ¿Hace cuánto que nos fuimos de allí? ¿En casi 200 años no les ha dado tiempo a progresar un poco más?
BIEN. Como sudamericano me revienta el hígado ese discursillo trasnochado anti-español o anti lo-que-sea, promovido hasta la nausea por algunos mandatarios de la zona.
Que no nos echen la culpa a nosotros de sus miserias que si no les hubieran conquistado los incas y después los españoles aún estarían saltando de árbol en árbol y hablando el idioma del mono aullador.
-Ahí se te salió el cateto ignorante que llevas dentro.
Igual Colon tenia que dejar que los oprimieran los Portugueses que para que los esclavicen, o mejor dejárselos a los Belgas para que los dividieran en bandos y luego se pudieran masacrar entre ellos, o todavía mejor dejarlos en manos de los colonos norteamericanos, que esos si que respetaron a los nativos, incluso han hecho reservas para que vivan tranquilos sin problemas de identidad (o alcoholismo).
Creo que la conclusión ideal hubiese sido dejar Bolivia aislado del mundo occidental, para que los oprimiesen sus propias gentes y pudieran cometer sacrificios humanos en nombre de Inti (Dios Inca).
Y ya puestos pues yo digo que los Godos, los Visigodos, los Celtas, los Musulmanes, los Griegos, los Romanos, los Cartagineses, los Fenicios y unos cuantos mas eran todos unos opresores. Por eso Italia, Grecia, Irlanda, Suecia, Alemania, Marruecos, Libia y unos cuantos países mas son todos hoy en día un pueblo de "opresores" y por culpa de ellos tenemos cinco millones de desempleados, ademas de un déficit financiero espectacular (Que se lo pregunten a ZP, que él lo confirmará).
En Canarias por lo menos se suele utilizar la expresión "acento peninsular" para referirse mas bien a la gente de madrid y el norte y en general a los que no son acentos muy marcados, por ejemplo, cuando oimos a un andaluz o gallego decimos que tiene acento andaluz o gallego porque se diferencia claramente. A mi como canario me cuesta más distinguir entre un acento de Madrid y uno de Barcelona, pero supongo que uno de Madrid si lo distingue.
#112 Cree el ladrón que todos son de su condición
Que los americanos tengan que aprender el español de bolivia manda cojones. No hay país latinoamericano donde hablen peor español, y lo digo por experiencia (aunque a ser sincero la gente boliviana con la que trabajo son gente de campo sin estudios, tal vez no todos hablen tan mal). Podían aprender el español de uruguay, argentina, chile, venezuela... pero el de bolivia???? En fin. Seguramente todo sea más causa de una riña de indole privado, y todo esto sean excusas.
Personalmente creo que el mejor lugar para aprender español es chile o, dentro de la península, la franja norte: castilla-león, cantabria, la rioja, madrid, país vasco...)
#96 Tuve novia latinoamericana y te aseguro que sus "amigos" me soltaban esas puyas a la espalda. Aunque con mi comentario no estaba generalizando, (¡leñe si sali con una que era maravillosa!) pero que los hay cabestros si y como dije en mi comentario inicial, resulta muy curioso que te digan cosas asi cuando ves que el que te lo dice no tiene sangre indigena sino europea.
¿Alguien dijo que el racismo se cura con educación y cultura?
Por que la gente tiende a seguir viviendo mentalmente en otro siglo:
Los "opresores españoles" abandonaron la mayoría de los países latinoamericanos hace algunos siglos, la opresión que sigue habiendo en muchos de ellos tiene denominación de origen latinoamericana y un poco de acento norteamericano (que en los últimos años han jodido bastante más a hispanoamérica que la "malvada Península")
Entonces...yo no entiendo que hacen en tierras del opresor,o a que han venido. Me parece que como en todas partes,desde la educación se enseña a que los malos estan fuera para justificar cualquier problema del pais,estado o autonomía. No hay que irse tan lejos.Parece ser que hemos oprimido a los vascos,catalanes,canarios y no sé cuantos pueblos más.mi pregunta es la duda de quienes han oprimido,¿Extremadura?¿Aragón?¿Andalucia?o ha sido unos a otros?,vaya lio,pero así somos las personas,a veces llenos de miedo,envidias,etc
Nos pueden llamar opresores porque los dejamos con vida, nos mezclamos con ellos y los dejamos en sus tierras, básicamente. En EEUU los indios no rechistan a los blancos que llegaron porque estos últimos los echaron de sus tierras y los marginaron a un rincón. Voilà la diferencia.
Cantamañanas hay en todas partes. Ninguno de mis amigos sudamericanos hacen comentarios así. Vamos, ni de lejos. Sin embargo si tengo una compañera sudamericana que piensa esto. Que los de aquí somos todos unos hideputas por aquello que sucedió 500 años atrás. No acabo de entender qué hace estudiando con el dinero público de aquellos que odia tanto pero bueno. El racismo existe en todas partes y por regla general se cura abriendo la mente y viajando.
Que se dejen de llantos por acontecimientos pasados hace 500 años y que estén más al loro de a quién alzan o dejan de alzar al poder actualmente. Que tienen una caterva de buitres dirigiéndoles que no tienen nada que envidiar a los de aquí...
#56 Todo pueblo conquistador ha cometido atrocidades, y en la península de eso sabemos, hemos sido invadidos por todos los pueblos cercanos. Hemos sido invadidos por los romanos, les debemos una gran parte de nuestra cultura y no creo que vinieran en plan amigos, las legiones romanas han sido de los ejercitos más despiadados de la historia; los árabes también estuvieron en la península como 800 años, y les debemos mucho también, dudo que en las batallas se tiraran rositas y besitos; Oh la la, Napoleón también estuvo por aquí y aunque no influyeron mucho en nuestra cultura seguramente algo quedó. Nuestros pueblos son lo que son gracias a los hechos históricos para bien o para mal y con respecto a las atrocidades que hicimos en latinoamerica pues si las hicimos, pero no tiene sentido que hoy dia por ejemplo un judio siga odiando a un alemán, no hemos aprendido nada entonces.
Y bueno los españoles no estamos ya en latinoamerica como nación opresora, pero las diferencias entre ricos y pobres allí son muy muy grandes, y riquezas aún tienen muchas mucho más que Europa, pero si no tienen buenos gobernantes no pueden ampararse en que nos llevamos el oro y que por eso son pobres. Se olvidan de otro tipo de riquezas que recibieron y quien sabe igual los españoles fue lo menos malo que les pudiera pasar, me hubiera gustado ver latinoamerica descubierta por los ingleses, que no es por nada pero han sido los mayores saqueadores de la historia de la civilizaciones, ahora eso sí han sabido conservar el patrimonio y el legado cultural de otras civilizaciones como ningún otro.
#221 ¿NOS echasteis? No quiero decir nada de tu ascendencia pero hay muchas posibilidades tus antepasados fueron ESPAÑOLES o europeos de los infinitos países que han ido emigrando a lo largo de los siglos al continente americano, pero mis antepasados son muy probablemente franceses. ¿A MI ME echaste? NO ¿TÚ echaste a algún antepasado MIO? NO ¿TUS antepasados echaron a algún antepasado MIO? MUY IMPROBABLE. ¿Qué significa entonces tu comentario?
Por cierto si conocieses un poco más tu propia historia sabrías que los que la independencia la comenzaron los descendientes de colonos que querían obtener los mismos derechos que los españoles peninsulares, no los indígenas. Fue una guerra de poder, no de principios ni mucho menos una guerra por los derechos de los débiles.
#14 Los míos oprimieron todo lo que pudieron y luego se volvieron a España. Se vive mejor aquí.
#16 Me parece un poco ofensivo tu comentario. Tiene razón #33 en que las palabras que has comentado (aparte de ser todas mejicanas) no las usaría ningún profesor universitario igual que no usaría uno español las equivalentes en España.
#50 A mi también me obligan a dar un 10% de lo mio. Se llama pagar impuestos.
#153 Todo pueblo conquistador ha cometido atrocidades, y en la península de eso sabemos, hemos sido invadidos por todos los pueblos cercanos.
Malditos franceses… Me acuerdo perfectamente; si no habré dados arcabunazos yo a esos cabrones.
Yo tenía una compañera aquí en una universidad alemana. Ella era de Bolivia también y se me quedé muy sorprendido cuando me preguntó si dábamos la conquista como ¿algo bueno o malo?
- Creo que 500 años son más que suficientes para superar el trauma.
- Hay trabajos geniales sobre la comnparación de la conquista española e inglesa, (Elliot, por ejemplo).
- Muchos de los que critican son los fernández o Hernández...y de un color más blanco que muchos de los que vivimos en Europa. Quizás seberían buscar entre sus antepasados a los que acusan y se llevarían una sorpresa.
- Cuando los países se independizaron, hubieron muchas matanzas de indígeneas, algunas tan graves y grandes como la llevada por el general Roca en Argentina, 1880. En ésta se dejó morir de sed a mils y miles de indígeneas...
- Los movimientos indígenas que comienzan a tener gran peso en los 50 son aplastados muchas veces.
- Aún a día de hoy, en la misma Bolivia de la que habla esa señora, los indígenas son tratados como ratas, maltratados y son en muchos casos signo de pobreza, marginación y rechazo.
Una persona que ha estudiado no quiere decir que sea una persona educada, no es lo mismo, y hay mucho ignorante con cargo, y esos son más peligrosos.
#140 Historia de libro de bolsillo ;D Hay muchas fuentes en la Biblioteca Cervantes, anda échale un ojo y verás que había vascos también en las expediciones. hasta alemanes.
Y todo esto no tiene nada que ver con el orgullo patrio. En muchos casos llegan a insultos, descalificaciones y agresiones, es pura defensa.
No caigamos en la xenofobia fácil. Si esa señora es gilipollas, es su problema.
#73 ¿Dónde en España dicen "asentó" en vez de acento?
#165 Creo que 500 años son más que suficientes para superar el trauma.
No es un trauma. Es un mecanismo placabo, de una ideología nacionalista, que surge como mecanismo compensatorio para «explicar» lo que se percibe como un fracaso propio en términos de desarrollo y economía. Si los países latinoamericanos fueran más ricos que Europa no habría discurso anticolonial.
#22 le dejo mis dies por apollar el asento latino, biba volibia!!one!one!1!!!one
#43
"... donde iba a parar las riquezas", con permiso de Inglaterra ¿no?. El pirata, corsario y comerciante de esclavos sir Francis Drake,fue nombrado "sir" por los servícios que prestó a Isabel I, apropiándose por abordaje de los barcos españoles que traían "el oro de las Indias".
Era a ésto a lo que te referías ¿verdad?
No contaron con su astusia.
#123 Si existen ... yo soy otro ejemplo ... .... está muy mal lo que hizo la señora ... pero por favor no generalicemos ... hay también personas bolivianas muy majas y diferentes ... como en todas partes del mundo ...
#14 Emmm... No, de hecho, volvieron a Europa a gastarse el oro.
De todas maneras, no tenesis la culpa de lo que hicieron sus antepasados. Y los antepasados indígenas no eran santos tampoco.
#16 Aprende algo del mundo exterior antes de soltar paridas, macho.
Nada que añadir a #33. Bueno, sí, que tu comentario dice mucho de tu ignorancia… y de la ignorancia de los que te han votado positivo.
#202 hay una cosa que los españoles no hemos hecho (salvo políticos, claro), echar la culpa a otros.
Japón estaba hecho polvo después de la segunda guerra mundial, le ha dado tiempo a recuperarse y ser una de las primeras potencias mundiales. Triple tragedia por el terremoto/tsunami/desastre nuclear, y en 6 meses reconstruyendo.
http://blogs.sacbee.com/photos/2011/09/japan-marks-6-months-since-ear.html
#198 las colonias del norte son geniales, a ver cuántos indios quedan...
si, mi abuelo dio latigazos al tuyo(ironia)
venga ya que somos mayorcitos, como si tuviera el oro que robaron entonces o algo que ver. esto si que es buena memoria histórica y no la de la guerra civil...oju illo lo que hay que oir
#2 Del mismo modo que nosotros no distinguimos el acento venezolano del ecuatoriano que ni comparten frontera, a los extranjeros les cuesta distinguir nuestros acentos.
#5 no se dice estuviese en lugar de estubiese????
Típica noticia de la que todos opinamos sin tener ni idea. Habría que escuchar a las dos partes para saber qué sucedió realmente. Lo del acento me resulta muy poco verosímil.
#56 ¿Seguro que has dado Historia? Lo digo por lo de que nos lo pintan todo muy bonito
Si mi opinión de los bolivianos se basara en el personal que frecuenta la "Taberna boliviana" que hay debajo de mi casa (ufff, pero ufff en serio), nunca hubiera imaginado que una boliviana pudiese tener un doctorado y trabajar en la universidad.
#96 A mi me han dicho, palabras textuales: "tu abuelo mató al mio"...
La sabiduría de las madres: "no llores como mujer lo que no has sabido defender como hombre". hace 500 años les conquistamos? se hubieran defendido mejor. a nosotros no conquistaron romanos, godos, etc... y no voy por ahí acosando a los italianos. la madurez intelectual de ciertos pueblos es estremecedora
Más vale que gran parte de los latinos aprendiesen a escribir bien el idioma de Cervantes. En todos los foros no he visto tantas patadas al diccionario juntas como cuando escribe un latino. Al menos podrían aprender a distinguir una C de una S, o distinguir la B de la V, solo por poner un par de ejemplos. Por no hablar de los que te atienden en los servicios de atención al cliente de cualquier gran compañia, que ni los entiendes, ni te entienden... Si no fuese por los españoles, aún hablarían con graznidos...
#157 Sexadora de pollos, creo
Hace poco una amiga que se fue a USA me contó que cuando llamo a tráfico para pedir cita para sacar el carnet de conducir la chica que le atendió en español no la entendía.
Para empezar el carnet de conducir es la "licencia de manejar"
Hay muchas diferencias entre la forma latina del español y la española, asi que me parece normal que en Pittsburg quieran enseñar la versión latina, que es, imagino, la que quieren aprender los americanos anglófonos que asistan a dichas clases.
Es como si aqui se prefiere tener un profesor de ingles inglés o irlandes frente a un tejano, neozelandes, indio o escocés porque tienen unos acentos tan marcados que el idioma parece otro.
Total, que veo perfectamente lógico que no les guste su acento. Están en su pleno derecho de preferir el acento que les de la gana.
Otro asunto es que la directora boliviana considere a los españoles unos opresores. Eso, o bien es fruto de la incultura de dicha señora o bien es un argumento xenófobo del despedido para recuperar su puesto de trabajo. Ni idea.
Elizabeth Monasterios fue la supervisora de mi novia en la universidad de Pitt y me dice que era una persona despreciable. Allí todo lo que tenga tintes españoles está mal visto. La orientación es absoluta hacia lo latinoamericano.
#39 no, son ambos. Son los antepasados de los criollos (no de los nativos) y los españoles, ya que eran estos los que gestionaban el imperio y a donde iban a parar las riquezas
#171 Es evidente. Es que la memoria histórica de la colonización, en los países latinoamericanos, no está hecha por los hijos de las víctimas, sino por los hijos de los victimarios, fingiéndose de víctimas y hablando en nombre de ellas (al mismo tiempo que les privan de la palabra). Esta obviedad, evidente y manifiesta, parece sin embargo imposible de ver desde buena parte de América Latina.
A mí siempre me ha hecho mucha gracia, por ejemplo, ver la obsesión que tienen los sociólogos brasileños por analizar el «racismo» de los portugueses, y escribir artículos haciendo «análisis de discurso» para evidenciar el tal supuesto racismo portugués, supuestamente inherente a las actitudes de los portugueses en todos los ámbitos de la vida y en todos los sectores. ¿Racistas los portugueses? Si son la antítesis, te traen en palmitas solo porque eres de fuera (blanco, negro o amarillo). Ahora, que unos pijos adolescentes de ojos claros quemen a un indio solo porque les hace gracia y porque piensen que quemar a una persona si es india no es grave (como ha sucedido), eso… solo en Brasil.
#198 Eso que dices me recuerda a lo que dijo un político portugués en visita a Brasil: «a los brasileños lo que les gustaría es haber sido colonizados por rubios de ojos azules».
Es una pena que ya no existan políticos así, de raza, con la verdad por delante.
Por cierto, además de putas y picaresca, está el Escorial. Muy bonito, visita recomendada.
#290
1. Soy consciente que hay muchas teorías de la población indígena en América, y que hay varias tendencias, unas dicen que apenas había unos 14 millones otros dicen que habían más de 100 millones, pero en todas coinciden en que hubo una caída demográfica en los primeros 100 años de la llegada del imperio español y de los demás imperios europeos.
2. Es claro que en América también habían enfermedades y plagas, pero fueron las que llegaron con los colonizadores las que agarraron a la población sin defensas a dichas enfermedades, la viruela fue devastadora y los ingleses (y posteriormente los estadounidenses) usaron dicha enfermedad como sistema de aniquilación. Yo vivo en Colombia, y a finales de los 80 debido a la avanzada de madereros y traficantes en selvas de la orinoquia colombiana se re encontró un pueblo indígena el cual se creía perdido desde hace más de 100 años, este encuentro fue devastador para su población adulta, la mayoría murió a causa de contagio de gripe (Nuka Maku creo que se escribe el nombre de dicho grupo indígena).
3. Los Aztecas tenían guerras imperiales y mataron a muchos pueblos, también tenían aliados a otros muchos pueblos, eso no quita que el europeo llego a hacer lo mismo y mucho menos lo justifica, como tampoco justifica la gran cantidad de secuestros de negros africanos que trajo y esclavizo en América.
4. Sobre el holocausto yo no estoy haciendo una comparación directamente entre que fue peor o mejor, solo quise mostrar que hay negacionistas del holocausto, como hay negacionistas de lo que paso en América (Y África).
5. Creo que presupones que pienso que nosotros los habitantes de América llegamos acá por esporas, si es así, no, yo se muy bien de las masacres cometidas en argentina y el cono sur donde pagaban a cazadores por cada indígena muerto, o que por ejemplo antes que existiera el plástico hubo una fuerte demanda de caucho que se cultivaba en selvas brasileras, venezolanas y colombianas donde se esclavizo nuevamente a su población o que hoy en día el narcotrafico en mi país roba y mata a comunidades negras y comunidades indignes sus tierras.
Por ultimo yo no culpo a los españoles de hoy en día de lo que paso acá en América, y el recordar que si hubo una matanza no es un señalamiento al pueblo español, como reconocer que en Colombia hay masacres en la actualidad no quiere decir que los Colombianos somos asesinos, es que la vida es muy compleja y hay cosas que se escapan de nuestras manos, yo no soy culpable de que maten a alguien pero si en el afán de demostrar que no lo soy niego cosas ciertas me estoy combirtiendo en cómplice.
Corren malos tiempos para ser Español.
#19 De ahí que regalen copias de su libro favorito 'Las venas abiertas de America Latina' de un tal Galeano, moralista y propagandista de lo más victimista.
El contrapunto a ese libro (que ni Chavez, ni Castro, ni el 'indigenista' Evo Morales promocionan, es Manual del perfecto idiota latinoamericano de P.Apuleyo Medoza, C.A.Montaner, y A.Vargas Llosa.
El "Manual" defiende desde posturas conservadoras que parte importante de los sectores políticos e intelectuales estarían anclados en una mentalidad tercermundista, nacionalista cuando no socialista, que los lleva a un constante victimismo "patriótico" que presenta al mundo occidental y al capitalismo como el principal culpable de los males de los países pobres, y que estos estadistas e intelectuales (los "idiotas" según el libro) al ubicarse en una posición de influencia social abonan el terreno para el populismo y el estancamiento en el subdesarrollo de los países latinoamericanos. El "idiota" - según plantean los autores - no ve que el problema latinoamericano es la propia estructura vampirizante del Estado, y cree poder alcanzar el bienestar repitiendo siempre el mismo proceso que acaba irremediablemente empobreciendo la sociedad: acrecentando el Estado y entregándole el poder a un caudillo. Como ejemplos emblemáticos de esta mentalidad el libro señala el peronismo de Argentina y el castrismo en Cuba.
http://es.wikipedia.org/wiki/Manual_del_perfecto_idiota_latinoamericano
A esto yo añado que el victimismo, al igual que la inocencia, siempre ha sido una tentación, una plaga. Para ser 'víctima' se requiere que otro sea 'verdugo'; ser inocente, implica, que como si de un bebé se tratara, la responsabilidad sobre uno mismo recae sobre otros, papá estado, mamá sociedad, y de nuevo, uno solo puede aspirar a ser 'víctima' y beneficiarse como tal.
#13 no quería decirlo tan fuerte...
Al parecer hay casposos y racistas en todas partes...
#69 Se refería a los marinos vascos a la orden de la corona española, o a los nobles navarros, algunos de los cuales fueron protagonistas de la conquista. Los nombres euskaldunes de muchas poblaciones en Latinoamerica así lo ameritan.
En cuanto a las enfermedades digamos que hubo un intercambio , Sudamérica nos presto la sífilis , que tubo mas influencia en España que en Inglaterra , por que los españoles consideraban los indígenas personas y los ingleses no , es decir los españoles se acostaban con cualquier indígena femenina , para los ingleses puritanos eso era pecado ya que consideraban a los indígenas encarnaciones del diablo. De echo el 86% de la población chilena es mezcla de india y español
Puestos a culpar, pedir responsabilidades y "compensaciones", deberíamos decirle a los herederos mongoles que lo que expolió Gengis Khan nos lo devolvieran, que la actual Europa fueron sus dominios; y a Atila, rey de los hunos, que hiciera lo propio.
. Puestos a decir estupideces.
#121 Te tengo que votar negativo por la barbaridad que has dicho. Los que acompañaban a Colón eran marineros de profesión, contratados por los hermanos Pinzón en varios pueblos de Huelva. http://es.wikipedia.org/wiki/Crist%C3%B3bal_Col%C3%B3n#Col.C3.B3n_en_Palos.2C_intervenci.C3.B3n_de_Mart.C3.ADn_Alonso_Pinz.C3.B3n
Enorme que la que acusa a los españoles de opresores se apellide "Monasterios" me da a mí que esa señora tiene sangre de "opresor" correteando por sus venas
(también podría ser que su apellido funcione como el de aquellos apellidados "Exposito")
Se venía venir, el típico flame hispanoamericano vs españoles.
Ya déjenlo, de la historia se aprende no se saca a flote cada fallo cuando hay una discusión.
En cuanto a la noticia, por lo que alcancé a leer me parece totalmente estúpido que se discrimine a alguien por su acento. Desafortunadamente eso ocurre en cualquier parte y nadie está exento de sufrirlo (al menos yo no discrimino y menos con eso).
Y recordemos, una muestra no es representativa en un colectivo.
#2 Igual que "Acento sudamericano", o incluso "Acento argentino"
A cualquiera que no sea de un país, le cuesta trabajo distinguir entre los acentos locales y sólo nota lo que tienen en común, reconociéndolo como "el acento del país. Todavía recuerdo cuando una chica colombiana nos contaba que estaba comenzando a distinguir entre los acentos distintos mexicanos, los norteños de los yucatecos. Cuando para un mexicano no puede haber cosas más distintas.
(Yup, en México tenemos al menos tres acentos norteños, dos acentos costeños, el acento del bajío, el de centro del país, el del istmo y el sureño...)
#40 claro, claro. En todos los libros de historias del mundo lo puedes ver claramente, menos en los de sudamerica. Que manipulados estan
#32 ale, ya dejaste tu comentario racista del dia. Ya puedes tomarte tu pastillita
#9 concurso de generalizaciones en base a lo visto? Venga, va:
Yo la gran mayoria de profesores españoles que he visto son bastante insolentes y maleducados, cosa que no pasa con los sudamericanos. Aprenderan alguna vez la palabra por favor?