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#3:
Eso demuestra, una vez más, que la ultraderecha católica y los grupos "provida" se equivocan, y mucho.
#14:
#10 Los ciudadanos que están en contra del aborto y no abortan, me parecen totalmente respetables.
Los ciudadanos que están en contra del aborto y además de no ejercer ese derecho, pretenden impedir que los demás lo ejerzan, son unos radicales.
Y esto no es comparable a los detractores de la tauromaquia. Aquí no se tortura a un ser vivo por diversión, placer o sadismo.
Los ciudadanos que están en contra del aborto y además de no ejercer ese derecho, pretenden impedir que los demás lo ejerzan, son unos radicales.
Y esto no es comparable a los detractores de la tauromaquia. Aquí no se tortura a un ser vivo por diversión, placer o sadismo.
#16:
#15 Correcto. Sería cuestión de ir centrando el asunto.
Luego, y esto sí me parece importante:
Una de las posibles causas de este descenso, según los expertos, puede ser debido a la venta sin receta médica de la conocida como 'píldora del día después' desde septiembre de 2009
Aquí sí les podéis zurrar fuerte a los ultras que se posicionan en contra de que haya un acceso más fácil a los anticonceptivos. La píldora del día después no es cosa de broma, pero comparado con un aborto, es una anécdota. Y si los preservativos fueran aún más accesibles, quizás también bajarían los abortos. Y si la información fuera más "informativa" y menos política, mucho mejor.
Claro que también habría que ver si el descenso se centra en esos últimos meses (un 3% anual no es mucho, un 9% anual sí).
Luego, y esto sí me parece importante:
Una de las posibles causas de este descenso, según los expertos, puede ser debido a la venta sin receta médica de la conocida como 'píldora del día después' desde septiembre de 2009
Aquí sí les podéis zurrar fuerte a los ultras que se posicionan en contra de que haya un acceso más fácil a los anticonceptivos. La píldora del día después no es cosa de broma, pero comparado con un aborto, es una anécdota. Y si los preservativos fueran aún más accesibles, quizás también bajarían los abortos. Y si la información fuera más "informativa" y menos política, mucho mejor.
Claro que también habría que ver si el descenso se centra en esos últimos meses (un 3% anual no es mucho, un 9% anual sí).
#20:
#6 Este comentario es insultante, para las mujeres y para cualquier persona con dos dedos de frente.
Primero hablas de las mujeres que no abortan para no estas solas porque no tienen trabajo por la crisis, lo cual es la mayor estupidez que se puede decir. NO trabajo = no ingresos. Niño=gastos extraordinarios.
SEgundo, "las mujeres que se quedan embarazadas para pillar una pareja".Sin comentarios. ¿En que mundo vives?
NO me gusta insultar a otros meneantes, pero en este caso, me sorprende que os llame más la atencion las faltas de ortografía que las faltas del más mínimo sentido común y respeto a las mujeres.
El aborto ha descendido porque la píldora del día despues se vende sin receta médica. Ahora, cuando una mujer tiene sexo sin precauciones (que sea por la razón que sea suele ser un comportamiento irresponsable) lo tiene tan fácil como ir a la farmacia y comprarse la píldora del día después y una crema para los granos. Y puede seguir siendo irresponsable las veces que quiera ¿Es bueno esto? ¿Por qué no cruzan esta información con los datos sobre ventas de esta píldora? Porque la opinion general es que es inocua, pero no es verdad.
Primero hablas de las mujeres que no abortan para no estas solas porque no tienen trabajo por la crisis, lo cual es la mayor estupidez que se puede decir. NO trabajo = no ingresos. Niño=gastos extraordinarios.
SEgundo, "las mujeres que se quedan embarazadas para pillar una pareja".Sin comentarios. ¿En que mundo vives?
NO me gusta insultar a otros meneantes, pero en este caso, me sorprende que os llame más la atencion las faltas de ortografía que las faltas del más mínimo sentido común y respeto a las mujeres.
El aborto ha descendido porque la píldora del día despues se vende sin receta médica. Ahora, cuando una mujer tiene sexo sin precauciones (que sea por la razón que sea suele ser un comportamiento irresponsable) lo tiene tan fácil como ir a la farmacia y comprarse la píldora del día después y una crema para los granos. Y puede seguir siendo irresponsable las veces que quiera ¿Es bueno esto? ¿Por qué no cruzan esta información con los datos sobre ventas de esta píldora? Porque la opinion general es que es inocua, pero no es verdad.
#15:
#1 La nueva ley del aborto entró en vigor en julio de 2010. Esta estadística es del año 2009.
Sería una gran noticia que los abortos se redujeran año tras año hasta los estrictamente necesarios (con la existencia de una ley permisiva): sería una señal de una sociedad avanzada y una juventud viviendo una sexualidad responsable.
Sería una gran noticia que los abortos se redujeran año tras año hasta los estrictamente necesarios (con la existencia de una ley permisiva): sería una señal de una sociedad avanzada y una juventud viviendo una sexualidad responsable.
#58:
#57 No desinformes, el único erróneo y sensacionalista eres tú. La píldora del día después no provoca un aborto, sino que impide que si hay un óvulo llegue a fecundarse e implatarse en el útero. Es más: resulta que si ese óvulo ya está fecundado e implantado, es decir, si ya se ha producido el embarazo entonces resulta que la píldora del día después resulta totalmente inútil.
Y para que se produzca un embarazo han de darse ambas condiciones, porque no todos los óvulos llegan a fecundarse, aún dándose las condiciones para ello, ni todos los que llegan a ser fecundados se implantan con éxito (de ahí el elevadísimo número de embarazos malogrados en las primeras semanas). De modo que no, te pongas como te pongas no han aumentado los abortos.
Y para que se produzca un embarazo han de darse ambas condiciones, porque no todos los óvulos llegan a fecundarse, aún dándose las condiciones para ello, ni todos los que llegan a ser fecundados se implantan con éxito (de ahí el elevadísimo número de embarazos malogrados en las primeras semanas). De modo que no, te pongas como te pongas no han aumentado los abortos.
Comentarios
Eso demuestra, una vez más, que la ultraderecha católica y los grupos "provida" se equivocan, y mucho.
#3 Asignar una etiqueta política radical a todos los ciudadanos contrarios al aborto es tan injusto como hacerlo, por ejemplo, con los detractores de las corridas de toros. Generalizar y frivolizar con estos temas puede llevar a valoraciones tan injustas como equivocadas.
#10 No he metido las dos cosas en el mismo saco, sólo que en este caso, ambos grupos defienden lo mismo. Pura coincidencia, pero son cosas que pasan. En ningún momento quería decir que los grupos provida fueran ultraderecha católica y me disculpo si se ha entendido en ese sentido.
#10 Los ciudadanos que están en contra del aborto y no abortan, me parecen totalmente respetables.
Los ciudadanos que están en contra del aborto y además de no ejercer ese derecho, pretenden impedir que los demás lo ejerzan, son unos radicales.
Y esto no es comparable a los detractores de la tauromaquia. Aquí no se tortura a un ser vivo por diversión, placer o sadismo.
#14 Es que hay un grupo de personas que piensa que directamente no es un derecho, que por muy tuyo que sea el hijo no deja de ser un hijo, o por lo menos se parece más a un hijo que a un tumor, como algunos intentan vender llamándole "grupo de células" y cosas así.
Porque para esas personas lo que has dicho suena tan estúpido como esto:
Los ciudadanos que están en contra del asesinato y no asesinan, me parecen totalmente respetables.
Los ciudadanos que están en contra del asesinato y además de no ejercer ese derecho, pretenden impedir que los demás lo ejerzan, son unos radicales.
#26 Si, estoy de acuerdo en que tiene mucho que ver. Pero a que vienes ESTO:
Ahora, cuando una mujer tiene sexo sin precauciones (que sea por la razón que sea suele ser un comportamiento irresponsable) lo tiene tan fácil como ir a la farmacia y comprarse la píldora del día después y una crema para los granos. Y puede seguir siendo irresponsable las veces que quiera ¿Es bueno esto? ¿Por qué no cruzan esta información con los datos sobre ventas de esta píldora?
Parece sacado de HazteOir por lo menos
#32 Ahí ya entra lo que opina cada uno sobre dar la píldora del día después sin control médico...
#41 Es que aunque sea causa de la píldora del día después me parece un buen dato. ¿Qué prefieres, que se vendan más píldoras o más embarazos no deseados de adolescentes? Claro que en un mundo ideal yo prefiero que no pase ni lo uno ni lo otro, pero a veces se cometen errores y puestos a elegir me quedo con la pastillita.
Y por cierto, lo que sí está claro es que no hay más abortos a causa de la susodicha ley, que es lo que algunos temían.
#12 Ná, es normal confundirse. La "h" está al lado de la... de la...
#63 Una de las cosas que he dicho es que lo ideal sería que la píldora del día después la recetara un médico. Pero no es un tratamiento crónico y el riesgo de trombosis está más estudiado en tratamientos de larga duración, como el de la píldora antinconceptiva "clásica" (y en cualquier caso no hablamos de las mismas dosis bestiales que se administraban en los años sesenta). Lo ideal es que se dé en un dispensario, claro. No sólo por la receta médica. Sino porque además es una ocasión estupenda para charlar con la chica y explicarle que tiene otras opciones, que la píldora del día después no es un método anticonceptivo sino una medida de emergencia, que necesita protegerse contra las ETS... etc. Pero, insisto, no vivimos en un mundo perfecto.
Mira, voy a contarte algo ahora que no nos lee nadie
Hace bastantes años, seis o siete, antes de conocer a mi pareja actual (por cierto, nos casamos en dos semanas) conocí a un chico en una fiesta, nos gustamos mutuamente y decidimos darle al ñaca-ñaca. Yo llevaba condones, él también tenía. Creo que usamos los suyos. Y pasó algo que me puso nerviosísima: ¡se me quedó dentro! Era sábado, así que los dispensarios municipales (lugar donde habitualmente daban la píldora) estaban cerrados. El Ayuntamiento debía pensar que la gente folla mucho más un miércoles por la mañana que un sábado por la noche. Viajecito al hospital para que me lo retiraran, porque él lo intentó con los dedos y nada. No te imaginas la vergüenza que pasé en Urgencias del Clínico de Madrid. Tardaron como dos horas en atenderme. El tiempo pasaba, y pasaba, y pasaba... Finalmente me atendió la ginecóloga de guardia, ayudada por un enfermero. Me sacaron el condón y, cuando pedí una receta para la píldora del día después (en aquella época hacía falta) la tiparraca asquerosa se negó "porque aquello era incompatible con sus creencias". En esto el enfermero, desde atrás, nos hizo un gesto de complicidad. Si no llego a ver ese gesto, salto sobre ella a degüello. El chico que me acompañaba y yo nos quedamos en el pasillo, yo llorando, descompuesta. La ginecóloga malfollada se marcha de la consulta delante de nosotros. El enfermero sale detrás de ella y llama a mi acompañante. "Dame uno minutos", alcancé a oír que le decía entre susurros. Cinco o diez minutos después, el enfermero le deslizaba a mi acompañante una receta con el sello de la ginecóloga en cuestión. Ella no tenía ni la más remota idea, pero íbamos a usar su firma para comprar en una farmacia la pildorita pecaminosa que nos había negado (por cierto, en la primera farmacia no nos la vendieron, tuvimos que ir a una segunda farmacia).
El problema es que las cosas se han hecho como se han hecho porque hay comunidades autónomas gobernadas por pelotas del señor imaginario con barbas que se supone que está ahí arriba; porque hay ginecólogos que conservan su licencia pese a que sería más apropiado que pusieran una mercería; y porque, en general, el 90% de las veces que se le niega una píldora del día después a alguien no se hace por razones médicas. Si los carcatólicos no hubieran ahogado tanto a la gente, no habría sido necesario tomar medidas extremas.
#66 Bueno, el hecho de que no os la vendieran en la primera farmacia significa que en esa farmacia no la tenían. Con total seguridad. No pueden negarse bajo ningún concepto a dispensarte algo que viene recetado por el médico. Ni razones ideológicas ni nada por el estilo.
Si no la tienen puedes pedir que te la pidan, el pedido se lanza dos veces al día, y dependiendo del laboratorio, o la tienes esa misma tarde, o la tienes justo al día siguiente.
Puedes preferir ir a otra farmacia porque la dispensación sea urgente, pero si vas con una receta no pueden negarse a dártela por razones ideológicas, y si lo pides, tienen que hacer lo posible para dártela. Si se niegan se sitúan en muy mala posición, porque eso sí que está legislado.
Otra cosa es si es automedicación.
Lo que cuentas de la médico me parece indignante. Una amiga mía sufrió algo similar. Ella no necesitaba una receta de estas porque utilizaba la píldora anticonceptiva, pero tenía que hacerse un exámen por un problema que tenía.
Y la ginecóloga les hizo todo un interrogatorio y la trató de mala gana porque su pareja y ella (que a día de hoy si lo están) no estaban casados, no eran una pareja "formal" y aquello debió parecerle a la mujer suficiente para tratar a mi amiga como una mierda. Indignante.
Pero ese tipo de gente (que deberían ser cesados, porque una cosa es que tu tengas tus creencias y otra que seas un negligente amparándote en ellas) no es la norma.
La norma es que se trate de personas normales que tratan de ayudar a los pacientes.
Ahora que no nos lee nadie yo también he necesitado esa ayuda, a mi pareja y a mi se nos rompió un preservativo, se nos atendió correctamente y aquí paz y después gloria.
Soy consciente de que los preservativos a veces se rompen de verdad, pero también que en mi caso se rompió por auténtica incompetencia a la hora de colocarlo.
Y eso que mis padres me habían hablado de todas estas cosas y tienen una mente mucho más abierta.
Pero no se puede dejar la educación sexual solo en casa. Mis padres podían tener una mente muy abierta, considerar que había que hablarme de estos temas, poner a mi alcance los medios y tener una buena comunicación conmigo (de hecho, a ellos fué a los primeros que recurrimos cuando se nos rompió el preservativo, porque estábamos aterrorizados).
Pero para un padre un hijo siempre va a ser un niño, no esperes que a un niño le enseñen a colocarse un preservativo correctamente, o que le hable de absolutamente todo, o que un hijo se atreva a consultar siempre a sus padres porque la mayor parte de las veces no van a saber acercar posturas.
Y además hay familias un tanto retrógradas con el tema del sexo, sin darse cuenta de que la educación sexual no fomenta la promiscuidad, y que de hecho, muchas veces la reduce.
Como tu dices, la píldora del día despues no reviste riesgos porque no es un tratamiento crónico y porque las dosis están controladas. Pero se habla de casos en los que la utilización es la adecuada. Y no siempre es así. De hecho, demasiadas veces no ocurre así.
Y ese es un gran riesgo.
Dime la verdad ¿tu no conoces a nadie que haya aprovechado el método de emergencia para follar sin condón? Porque yo sí conozco muchísimos casos (y no desde detrás del mostrador precisamente).
Chicas que prácticamente se lo tomaban cada semana porque "a su novio se les cortaba el rollo con el preservativo". Y cosas así.
La gente se sabe lo de "no debe usarse como método anticonceptivo habitual", pero como no sabe por qué, se la pela completamente.
Como he dicho, yo no me opongo a vendersela. Incluso, con una buena educación sexual y una información adecuada, podría llegar a considerar lo de la venta libre por todos los problemas que citas.
Pero primero tiene que existir esa concienciación, porque si la sacas al mercado sin informar primero de todos los riesgos, y de la gran cantidad de métodos que existen a su alcance para evitar usarla, lo que estás creando es un problema de salud pública.
Es peor el remedio que la enfermedad.
Lo que se ha hecho es una barbaridad. Y empezar la casa por el tejado no me parece ni siquiera una solución.
Primero educación, y después todo lo demás.
#66 Sí, el truquito de "no la tenemos, hay que pedirla" para un medicamento urgente como este ya me lo conozco yo. Que mi hermano también es farmacéutico (y en un pueblo). A su farmacia van los que vienen rebotados de otros sitios.
Gracias en cualquier caso por tu punto de vista. Da gusto debatir con alguien así.
#68 Repite conmigo: go-na-do-tro-pi-na (coriónica humana). Y sólo puede detectarse unos 6 días después de la fecundación. Antes de eso, el óvulo puede estar fecundado (o no), bailando un sirtaki o descansando después de un atracón de espermatozoides. Es imposible detectar un par de días después del coito si la mujer se ha quedado embarazada o no. ¿Ahora el pecado es que "alomojó" un óvulo indetectable ha quedado fecundado y no se ha implantado todavía? Amos no me jodas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Gonadotropina_cori%C3%B3nica_humana
#69 Puede estar fecundado o no, tu lo has dicho.
#68 Hombre claro si lo interrumpes antes de llegar al utero... como lo llamamos interrupcion del pre embarazo?
#71 supongo que me contestas a mi.
Lo llamamos anticoncepción de emergencia.
Aborto no es, porque el aborto es una interrupción del embarazo. Pero si no hay embarazo, porque para que se produzca éste es necesaria la implantación (según la OMS), no puede haber interrupción del mismo, y por tanto no hay aborto.
Demostración de que las prohibiciones no siempre son la mejor solución para acabar con un problema.
#68 Hombre, pues partiendo de la base de que la OMS considera embarazo al periodo desde la nidación hasta el momento en el que se produce el parto, pues si no hay implantación no hay embarazo.
Y si no hay embarazo, ya me dirás tu como puede haber interrupción del mismo.
A mi me parece lógico.
Si por un lado despenalizan el aborto (lo cual podría aumentar el nº de abortos), y por otro dan la píldora del día después sin receta (lo cual reduce el nº de abortos), pues la cosa queda igual, salvo que la píldora del día después reduce el nº de abortos en mayor medida que lo aumenta la despenalización del aborto.
Pero eso no quiere decir que la despenalización del aborto haya reducido el nº de abortos...
#24 Dificilmente podríamos calcularlo dado que no ha acabado siquiera el año (apenas han pasado unos meses desde la despenalización del aborto).
#40 Por lo tanto tampoco puedes afirmar que se hayan reducido gracias a la despenalización del aborto
La prensa progresista no ha tardado en decir que el descenso en el número de abortos se debe a la disponibilidad de la píldora del día después. Es una interesante cuestión para un debate pero para eso, por favor, que no vengan los de siempre a decirnos que usar esa píldora equivale a un aborto.
#39 En realidad les dicen "Tú ver por ese. Dejar preñar. Luego, vivir bien"
Yo estoy cansando de de decir aquí que la nueva ley es en la práctica más restrictiva con el aborto, así que bajarán todavía más.
Cuando el PP gobierne, derogará la Ley del Aborto/c84#c-84
Habría que saber si ha variado el nº de embarazos, no? Porque a menos embarazos menos abortos...
Aquí todos debatiendo cuestiones filosóficopolíticas y nadie apunta a una de las probables causas: en España cada vez se folla menos
#30 No, digo que regulando de forma adecuada, facilitando otros medios (como por ejemplo la píldora del día después), proporcionando información, etc, se consiguen muchas más cosas que prohibiéndolo todo sistemáticamente.
Eso está bien. Yo por mi parte, soy contrario al aborto voluntario. Cualquier otra medida, estilo píldora del día después o más educación sexual y prevención, me parece adecuada. Creo que todo el mundo estará de acuerdo en que el objetivo es conseguir 0 abortos.
en los 70 se decia: "con informacion sexual todos los probklemas desapreceran: todos sabran que tiene que hacer"
Tras decenios de intensa informacions exual casi nada a cambiado. El problema no es la informacion, es la inmadurez. Sencillamente no capta en peligro, las consecuencias. NO es falta de experiencia: es fisiologico, el cerebro no esta terminado, especialmente el area dedicada a la comprension del peligro.
#64
¿Decenios de intensa información sexual?. ¿Dónde?.
Yo no he tenido ni una sola clase de educiación sexual, mas allá de lo típico en biologia que ni es educación ni nada.
En este país sigue sin existir una normalización de la educación sexual en los colegios.
Queda a discreción de cada centro, y así no se va a avanzar nada.
Pero eso no es lo peor. Lo peor es esto:
La Iglesia enseñará sexualidad en colegios religiosos y parroquias
La Iglesia enseñará sexualidad en colegios religio...
levante-emv.com#31 Sentido común, o un mínimo de inteligencia
Habrán bajado los abortos, pero...deberíamos saber si el número de ETS han subido o no.
Lo mejor que te puede pasar siendo sexualmente irresponsable es un embarazo,lástima que eso no lo vean las niñas de 14 años que van a por la píldora del día después (ojalá las hubiese también para el VIH, hepatitis y demás sorpresas...)
A mi me parece perfecto que cada uno haga lo que considere oportuno. Pero creo que la solución no es sólo poner los remedios más al alcance (pildora postcoital -que por cierto, lo de la venta sin receta es una barbaridad sanitaria-, aborto libre) sino también evitar que lleguen a necesitarse esos remedios proporcionando una mejor educación sexual.
Que con eso del "yo no corono rollos con bombo" o el mítico "pónselo, póntelo" no está solucionado el tema ni de lejos.
#52 +1 y porque no te puedo poner más.
Con educación sexual no sólo previenes embarazos, también infecciones.
#52 #54 La nueva ley prevé regular y apoyar más la educación sexual que su predecesora, de ahí que se llame "Ley Orgánica de salud sexual y reproductiva y de la interrupción voluntaria del embarazo 2/2010 de 3 de marzo 2010". No es sólo una ley IVE.
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/nueva/ley/aborto/garantiza/educacion/sexual/colegios/elpepusoc/20091209elpepusoc_2/Tes
#55 entonces de lo que se puede acusar es de haber empezado la casa por el tejado.
Me parece una pasada que la píldora se venda sin receta. No deberían hacerlo, por todas las implicaciones que puede tener (no son ninguna tontería). Primero es necesario informar, e informar bien (que no desinformar como han hecho) sobre los riesgos que se corren de utilizarlas de forma continuada.
Lo que hay que usar son preservativos, preferentemente, porque también previenen ETS.... Excepto el VPH, que puede encontrarse en la zona externa y por eso hay riesgo de contagio incluso usando un preservativo normal.
El único que puede proteger más es el preservativo femenino, porque cubre más área(entre otras muchas ventajas). La desventaja de este método es que en España son carísimos.
Y ahí sí que podrían haer algo también.
Pero lo principal era buscar medios por los que la información llegara de manera más eficaz a la población.
A nadie se le ocurriría sacar al mercado un kit de aborto casero, no sé por qué parece buena idea poner en el mercado algo como la pildora postcoital sin supervisión médica.
#57 No se puede saber si ha habido o no fecundación. El haberse tomado la píldora postcoital no significa que esa persona fuera a estar embarazada. Y si no hay implantación (porque la impide la pildora), tampoco hay Gonadotropina, ni forma humana de saber si ha habido o no fecundación. Así que no se pueden contabilizar como abortos.
#60 goto #59: "No se puede saber si ha habido o no fecundación. El haberse tomado la píldora postcoital no significa que esa persona fuera a estar embarazada. Y si no hay implantación (porque la impide la pildora), tampoco hay Gonadotropina, ni forma humana de saber si ha habido o no fecundación. Así que no se pueden contabilizar como abortos."
#60 edito: perdón, no te leí bien. Veo que #59 y tú decís cosas similares.
#59 Me parece una pasada que la píldora se venda sin receta. No deberían hacerlo, por todas las implicaciones que puede tener
En general estoy de acuerdo con tu comentario. Sin embargo, tengo que decirte que se ha autorizado la venta de la píldora del día después sin receta por dos causas importantes que no podían cambiarse a corto ni a medio plazo:
1. España está llena de auténticos cabrones dispuestos a arruinar la vida de una chavala por haber cometido una imprudencia. Dispuestos a convertir la consecución de esta píldora en una gymkana demencial: http://www.soitu.es/soitu/2009/05/19/actualidad/1242728987_817166.html con la connivencia del PP allí donde gobierna. Ninguno de los obstáculos interpuestos antes para conseguir la píldora poscoital era motivado por razones médicas: eran, simplemente, administrativos. "No, aquí no la damos, tienes que irte a XXX".
2. En otros países, como Francia, la píldora poscoital se da sin receta desde hace años sin apreciarse efectos secundarios especialmente graves. Es evidente que tomársela no es plato de gusto para nadie porque hace que te baje la regla en un momento en el que tu cuerpo no estaba preparado para ello, así que tendrás una regla de las catalogables como "molestas" y te sentirás hecha un higo un par de días. Además, es probable que esa menstruación se viva con ansiedad añadida que empeora aún más las molestias porque estar a punto de quedarse embarazada estresa mucho y empeora cualquier molestia física en ese momento, pero nada más. Si la chica está sana es muy raro que tenga problemas medianamente serios por la píldora del día después.
Huelga decir que, para estos casos, la atención médica es lo mejor. Lo ideal sería que la píldora sólo estuviera disponible en dispensarios, que la chica fuera atendida por personal sanitario competente de forma personalizada y que aprovecharan para echarle una buena filípica sobre lo peligroso para su salud que es hacerlo sin condón (no sólo por los embarazos, también por las ETS). Pero si tuvieras varias comunidades gobernadas por cenutrios que escamotean la pildorita sin razones médicas de peso y que hacen la vista gorda con los farmacéuticos que se niegan a venderla, ¿tú qué harías? Pues permitir su venta libre. Afortunadamente, aunque quedan farmacéuticos retrógrados la mayoría de ellos son pragmáticos con su negocio.
#62 tanto #60 como #59 soy yo. Es que estaba replicando a #58, pero no sé si es que ha editado mientras escribía o es que ando en las nubes y no había leído del todo su post, porque al final decimos lo mismo. El caso es que internet no me funciona bien hoy y no he podido editarlo.
Con respecto a los dos puntos:
Desciende el número de abortos en España, por primera vez en veinticinco años
Desciende el número de abortos en España, por prim...
salamancaendirecto.com1- Estoy de acuerdo contigo en que era un desbarajuste. Pero se podría haber evitado eso dejando bien claro quienes tenían la obligación de atender estas demandas en lugar de tomar esta decisión.
Pero también es cierto que más de una vez se negaron a darlas, no por negligencia, sino por hacer bien su trabajo. Y es que es desaconsejable tomarla dos veces en un periodo inferior a 6 meses.
2- Desconozco el uso que se le da en Francia. Hasta ahí no llego. Pero tal vez tengan un poco más de información y educación a este respecto.
Pero no, el problema no es que te sientas mal, te duela el vientre, y sientas naúseas. Eso es una reacción predecible ante un chute de progestágenos. El problema real es cuando lo utilizas incorrectamente, y aumentan los riesgos de TROMBOSIS, endometriosis, salpingitis... como con todos los anticonceptivos que utilizan gestágenos. Y no sé si es el caso del levonorgestrel, pero por regla general, los gestágenos están relacionados con tumores mamarios. Ahí es nada.
También existen contraindicaciones, e interacciones entre sustancias que pueden comprometer la eficacia de uno de los dos, e incluso llevar a la intoxicación.
Son medicamentos, no son gominolas, y por tanto debe hacerse un uso responsable de ellos. Como he dicho, no se debe administrar dos veces en un plazo de 6 meses.
Pero no se puede pedir a unos críos de 16 años que piensen en las consecuencias de sus actos.
Antes sí se frenaban más, porque había riesgo de embarazo (y en su cabeza, esto es lo peor que les puede ocurrir). Ahora han visto el cielo abierto, no hay peligro, entonces ¿para qué cuidarse?
Y no lo digo por decir, trabajo en esto. Los preservativos nunca se "han roto" tantísimo como desde que la píldora se da sin receta.
Hay razones por las que muchos farmaceúticos se niegan a venderla sin una receta (si tienen receta no pueden negarse bajo ningún concepto), y no tienen nada que ver con ideologías políticas o religiosas, sino pura y llanamente con temas de salud.
Los retrógrados, como nos llamas (aunque yo la dispenso porque lo otro es exponerlas a un embarazo), somos los que nos importa la salud de nuestros pacientes.
Los pragmáticos ven clientes, no pacientes.
Yo no digo que deje de venderse, ni que sea mejor dejarlas que se queden embarazadas y aborten. Pero desde luego esta es una medida populista, que no ha medido bien las consecuencias, y que puede acarrear más problemas de los necesarios.
No se puede hacer las cosas a la buena de Dios. ¿Qué haría yo? ¿venta libre? NO. Primero daría una buena educación y después, en caso de ser necesario, poner al alcance las soluciones para cuando esa educación falla (preferiblemente con supervisión médica, que el tema ese también se puede solucionar si no eres un incompetente).
Al revés, como lo han hecho, es una bomba.
#58 #59
Entonces un ovulo fecundado no es nada si no esta cogido al utero?
Se cuenta que es aborto cuando se engancha al utero? 5 segundos despues? solo si la madre esta viendo Salvame?
Es delito a partir de las X semanas y antes no? que ha cambiado de un minuto para el otro? de las 23:59 a las 00:00?
No se si habran mas o menos pero afirmar que hay menos puede ser tan erroneo como afirmar que hay mas. Pero seguro que las farmaceuticas se han forrado vendiendo pastillitas.
Aypayoyoyalodijeantes:
http://rebecaruiz.posterous.com/el-aborto-y-las-menores-para-torpes
¡Ah! Y acabo de recordar que me lo menearon: El aborto y las menores explicado para torpes
El aborto y las menores explicado para torpes
rebecaruiz.posterous.comPor cierto, en su momento la calificaron de dupe porque Nacho Escolar nos citó en su blog tanto a Piezas como a mí (ambos acordamos reproducir el mismo texto del profesor de Derecho Penal Jacobo Dopico en nuestro blog).
Qué curioso. La primera chica que sale en el vídeo fue alumna mía!
Eliminación de tabues sociales, prevencion, información... Es lo que tiene.
Para que algo deje de hacerse,simplemente hace falta legalizarlo.
LEGALIZACIÓN!!!!!!!,y que cada uno lo coja por donde quiera.
Con la crisis ya ni follamos por si acá...
Desde luego que cara tonto se le debe haber quedado a los contertulios de la caverna. Jejeje Estúpidos
Supniendo que se mantiene la natalidad de los últimos años, una de dos , o se usan más métodos anticonceptivos, o se folla menos.
La noticia es erronea y sensacionalista.
Abortos hay los mismos o mas solo que ahora los de la pastillita no se cuentan. Pero claro es mas facil tragarse la informacion manipulada que pensar por uno mismo.
O ahora si se aborta antes de X dias ya no se llama aborto?
#57 No desinformes, el único erróneo y sensacionalista eres tú. La píldora del día después no provoca un aborto, sino que impide que si hay un óvulo llegue a fecundarse e implatarse en el útero. Es más: resulta que si ese óvulo ya está fecundado e implantado, es decir, si ya se ha producido el embarazo entonces resulta que la píldora del día después resulta totalmente inútil.
Y para que se produzca un embarazo han de darse ambas condiciones, porque no todos los óvulos llegan a fecundarse, aún dándose las condiciones para ello, ni todos los que llegan a ser fecundados se implantan con éxito (de ahí el elevadísimo número de embarazos malogrados en las primeras semanas). De modo que no, te pongas como te pongas no han aumentado los abortos.
#58 No es tan así.
La píldora funciona en dos sentidos: primero impide la fecundación. En caso de fallo (que puede ocurrir) actúa también impidiendo la implantación del óvulo fecundado.
Es decir, sí puede darse el caso de que haya habido fecundación sin que se haya llegado a implantar.
En cualquier caso, es absurdo contabilizar eso como aborto, porque no ha habido implantación.
¿No se suponia que con la ley del aborto hiba dispararse el número de abortos?
¡Pero si en España el aborto es obligatorio! ¡¡Me lo han dicho los de HazteOír!!!
#1 Arrgg ¡Mis hojos!
Eso demuestra que cuando se regula adecuadamente y se amplían las libertades, la gente toma más conciencia y es más responsable que cuando se prohíben. Un claro ejemplo de esto es Holanda.
Aunque como dice #2, si en España el aborto se había vuelto obligatorio como dicen muchos guardianes de la moralidad, ¿cómo es que se han reducido los abortos?
#todos: ¡anda!, esto demuestra que la ley hace que la gente no aborte.
joder con los razonamientos extremos. ahora va a resultar que el descenso es gracias a que se puede abortar. es que...
#21 voy a reducir los asesinatos: voy a permitir asesinar.
voy a reducir las violaciones: voy a permitir violar.
voy a reducir...
#21 No usas toda la información disponible. Que se reduzca el nº de abortos no significa que gracias a la despenalización del aborto se haya reducido.
#1 No hiban a dispararse, ya que al ser gratuitoa iban a ser facturas sin iva,
#1 "¿hiba dispararse?" ¡Qué dolorrr!
#1 Bufff... Malditas prisas.
#7 Para correr más has puesto letras extra, ¿no?
#7 No te agobies son cosas que pasan y aquí todos somos muy sensibles a los HOYGAN ^^
#7 Exacto, si pulsas teclas al tun tun acabas mucho antes.
#1 La nueva ley del aborto entró en vigor en julio de 2010. Esta estadística es del año 2009.
Sería una gran noticia que los abortos se redujeran año tras año hasta los estrictamente necesarios (con la existencia de una ley permisiva): sería una señal de una sociedad avanzada y una juventud viviendo una sexualidad responsable.
#15 Correcto. Sería cuestión de ir centrando el asunto.
Luego, y esto sí me parece importante:
Una de las posibles causas de este descenso, según los expertos, puede ser debido a la venta sin receta médica de la conocida como 'píldora del día después' desde septiembre de 2009
Aquí sí les podéis zurrar fuerte a los ultras que se posicionan en contra de que haya un acceso más fácil a los anticonceptivos. La píldora del día después no es cosa de broma, pero comparado con un aborto, es una anécdota. Y si los preservativos fueran aún más accesibles, quizás también bajarían los abortos. Y si la información fuera más "informativa" y menos política, mucho mejor.
Claro que también habría que ver si el descenso se centra en esos últimos meses (un 3% anual no es mucho, un 9% anual sí).
#16 el tema de la pastilla es complejo... yo tengo una farmacia y la gente folla a pelo, la marcha atrás esta la orden del día, no se venden tantos condones, y cuando vendes 24 condones control por 6 pavos no me vengan a decir que están caros.
Por otro lado, la píldora no la pide tanta gente, si acaso un par de personas al mes, que probablemente fuesen al centro de salud pero les de vergüenza que la médico le ponga colorada y tener que rellenar el cuestionario. Lo que si te puedo decir, es que vienen más niñas (14-16 años) por pruebas de embarazo que por pastillas anticonceptivas, y eso, es un dato a tener en cuenta.
Aunque creemos que la información llega a todo el mundo, la verdad es que no, nuestra labor en este aspecto en barrios mas desfavorecidos es fundamental, ya que esta gente no conoce ni sabe nada prácticamente de métodos anticonceptivos, mas que por su amiga la Jessi que le dijo "que si lo hacías de pie no te quedabas preñada", tienes que darles caña pero a la vez tener cuidado, si eres demasiado rígido con la niña de 14 años, no volverá por la pastilla, y si de por sí ya la mayoría viene por el test, mal vamos...
#36 "que si lo hacías de pie no te quedabas preñada"
#1 Entre votarte positivo por tu buen comentario y negativo por ese asesinato a la gramática del español creo que te dejo como estás y quedamos en paz
#19 Mucha gente tiene la misma duda que tu y de momento va ganado los negativos.
La gente no tiene ni dinero para abortar... eso es lo que pasa...
#22 Claro, porque tener un hijo es mucho más barato que abortar.
#29 el problema es el coste?. Pues prueba a tener 0 hijos!!! ja ja a ver quien te va a pagar la jubilacion: como no sea Mohammed!.
Eso demuestra que en tiempos de crisis, y con el poco trabajo, muchas mujeres no abortan para aprovechar ese momento de soledad.
Aunque no todas, también las hay que se embarazan para pegarse a una pareja que las mantenga. Y todos sabemos que eso es una verdad absoluta.
#6 Este comentario es insultante, para las mujeres y para cualquier persona con dos dedos de frente.
Primero hablas de las mujeres que no abortan para no estas solas porque no tienen trabajo por la crisis, lo cual es la mayor estupidez que se puede decir. NO trabajo = no ingresos. Niño=gastos extraordinarios.
SEgundo, "las mujeres que se quedan embarazadas para pillar una pareja".Sin comentarios. ¿En que mundo vives?
NO me gusta insultar a otros meneantes, pero en este caso, me sorprende que os llame más la atencion las faltas de ortografía que las faltas del más mínimo sentido común y respeto a las mujeres.
El aborto ha descendido porque la píldora del día despues se vende sin receta médica. Ahora, cuando una mujer tiene sexo sin precauciones (que sea por la razón que sea suele ser un comportamiento irresponsable) lo tiene tan fácil como ir a la farmacia y comprarse la píldora del día después y una crema para los granos. Y puede seguir siendo irresponsable las veces que quiera ¿Es bueno esto? ¿Por qué no cruzan esta información con los datos sobre ventas de esta píldora? Porque la opinion general es que es inocua, pero no es verdad.
#20 Pues casi te pones a su nivel con el final de tu comentario. Te ha faltado decir que es todo culpa de ZP para dejar bien cubiertos todos los comentarios "made in cafeteria".
#23 No se porque dices eso. ¿No crees que el dar la píldora del día después sin receta haya influido en la reducción de los abortos?
#20 ¿Que son dos dedos de frente?
#20 no machaques tanto a #6 , la gente se queda preñada para pillar "al hijo de Pepe que es electricista y gana mucha pasta". Y es triste, pero cierto, a mí me viene información bastante fiable de madres que le dicen a sus hijas: "tu ver por ese", si no eres consciente de que estas cosas pasan en el mundo, es que tienes la suerte de vivir en un buen barrio, o que eres un poco inconsciente (sin ánimo de insultar por supuesto).
Si es cierto que #6 ha sido un poco radical en su comentario, también es cierto que este aspecto en algunas personas se cumplen, hay cada canalla manipulador por ahí suelto.