Hace 9 años | Por macfly a ciencia-explicada.com
Publicado hace 9 años por macfly a ciencia-explicada.com

Una deficiente comprensión de conceptos estadísticos y la enorme presión a que los investigadores de todas las áreas nos vemos sometidos para publicar podría ser la causa de que la mayoría de los estudios científicos de áreas médicas, biológicas y de ciencias sociales lleguen a conclusiones erróneas con tal de publicar. Hace ya ocho años que el profesor John Ioannidis publicó esta rotunda afirmación [1], para sorpresa de parte de la comunidad científica y alivio de otros que por fin veían señalado al elefante en la habitación. Pero los años...

Comentarios

D

Viñeta de XKCD muy relacionada: https://xkcd.com/925/

Aitortxu

#9 ...y puede que más aún: http://xkcd.com/552/

DeepBlue
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#16 Menos mal que no has puesto el enlace al propio post como "más relacionado aún con sí mismo"

Aitortxu
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#17 #21 Efectivamente, no lo he leído aún, lo he visto en el movil y solo he podido ojear los comentarios por la velocidérrima...

De hecho he reconocido la url en el comentario y he escrito la 552 que me la se de memoria.

La otra que me sé es la 386...

Aitortxu
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#17 #21 Llegando ya a casa veo que el artículo lleva incrustada la viñeta...

Pero eso no es lo que me ha sorprendido, claro, sino el negativo. Y lo realmente sorprendente es que a estas alturas me sorprenda ya un voto negativo aquí en MNM.

Acido

#16 ¿No te suena de algo esa viñeta? Ah, claro, no te suena porque no te leíste el artículo.

ElPerroDeLosCinco

Si haces ejercicio, llevas una dieta sana y bebes agua marca , mejorará tu salud y bajarás peso.

Conclusión: el agua mejora la salud y adelgaza.

sabbut

#3 -Estudios científicos demuestran que el agua Lanjarón es buena para el corazón.
-Entonces póngame un vaso de agua Bezoya.

S

Hay cosas que no comprendo en el planteamiento de los conocimientos matemáticos exigidos para la prueba de Selectividad en Andalucía.

Sólo hay dos asignaturas de matemáticas:

Para los de Ciencias: Matemáticas II
- Derivadas: nivel fuerte
- Integrales: nivel fuerte
- Vectores: nivel fuerte
- Matrices: nivel fuerte
- Geometría analítica: nivel fuerte
- Estadística y Probabilidad: nada

Para los de Letras: Matemáticas aplicadas a las Ciencias Sociales
- Derivadas: nivel aceptable
- Integrales: nada
- Vectores: nivel bajo
- Matrices: nivel básico
- Geometría analítica: nada
- Estadística y Probabilidad: nivel aceptable/fuerte

Existen dos modalidades de Ciencias, enfocadas a dos grandes grupos de carreras universitarias:
- Tecnológica: Los alumnos vienen aceptablemente preparados en Matemáticas... pero tendrán que aprender sobre la marcha a usar la Estadística en sus experimentos.
- Salud: Lo pasan mal en Bioestadística y en Biofísica (aunque la asignatura suele ceñirse a utilidades físicas del cálculo vectorial, sin abusar del cálculo diferencial e integral, los alumnos suelen haber evitado Física en 2º de Bachillerato pues, además de ser difícil, tanto Química como Biología les resultan más útiles). Apenas necesitarán derivadas, integrales y matrices al nivel que se les exigió en Selectividad.

Y otras dos de Letras:
- Ciencias Sociales: lo pasarán mal en Administración de Empresas o Economía, pues necesitarán una base fuerte en derivadas, integrales y matrices.
- Humanística: probablemente la base estadística con la que llegan sea suficiente para ser fortalecida luego en carreras como Sociología y similares.

Todo esto, por supuesto, también viene influido por la calidad de los profesores tanto en el instituto como en la universidad, así como por el interés y desempeño del alumno en las asignaturas de matemáticas (es de esperar que sea mayor en las carreras de la modalidad tecnológica que en las demás).

En fin, creo que no está bien planteado el currículo de Matemáticas para Bachillerato en Andalucía, y en particular, es triste el olvido de la Estadística para los alumnos de Ciencias.

silencer

Leyendo este artículo, me ha recordado esto de Wert...

Wert dice que no hay correlación entre ser inteligente y ser ministro
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/sociedad/2013/04/09/wert-dice-correlacion-inteligente-ministro/00031365535179677352503.htm

pys

La mayor sátira a esto está en las sagradas escrituras que dice que la disminución de los piratas hace que la temperatura global aumente.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo#Los_piratas_y_el_calentamiento_global

D

El artículo es bueno, pero eso de que es ignorado..... Esto es un caso típico en varios exámenes a lo largo de la carrera de sociología. Tampoco publicarías en ninguna buena revista de ciencias sociales (insisto, una buena) ignorando esto.
Eso si, en los estudios sobre la sociedad pasa como en los estudios de salud: los modelos tienden a un número enorme de elementos implicados, así que surgen errores de relación de causalidades, porque no existe la facilidad de las ciencias técnicas de experimentar en un entorno controlado.
Es un buen artículo para explicar esto en primero. A mi me lo explicaron (hace ya muuuuchos años) en mi primera clase de la carrera de sociología con la correlación entre tener el pie más grande y ganar más dinero. ¿Porque los jugadores de la NBA ganan mucho dinero? No, porque los hombres ganan más que las mujeres y tienen el pie más grande.
Saludetes.

BiRDo

En fin. He tenido experiencias en estos lares donde había algún listo que veía causalidad donde ni siquiera había correlación. Se lo intentas explicar y en lugar de debatir te cascan negativos. Supongo que porque las matemáticas no admiten mucho debate. 2011-solo-abortaron-2-3-mujeres-sin-estudios#c-53

auroraboreal

#7 Aunque su objetivo no sea ese, los negativos en meneame, desgraciadamente en muchas ocasiones, solo suelen reflejar las opiniones de quienes los emiten e, independientemenete de lo buenos o malos que sean los argumentos, puede pasar que alguien que esté en contra de los caracoles verdes te vote negativo aunque justifiques de mil formas sensatas y plausibles tu opinión a favor de los mismos.

D
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#8 hace falta una Herramienta de este tipo: http://confront.intel-research.net/Dispute_Finder.html

auroraboreal
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#11 jaja... eso es trampa (aunque bueno...me lo apunto )

c

Como si fuera un "error". La mayoría de esos estudios se hacen al revés. Se tiene la conclusión a priori, y se busca una correlación que convierta la conclusión en "científica". Poco importa que sea absurdo, vende, y la gente traga.

k
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El articulo esta bien para que en los estudios la gente no saque conclusiones precipitadas. Pero eso no quita que muchos estudios y resultados en un principio solo se avalan por esa correlacion, por ejemplo el cancer por amianto, en Francia los sindicatos pedian prohibirlo con los datos de la correlacion, con los pocos estudios y datos que habia, como no, la industria alargo el pulso 20 años... ¿cuando los sindicatos y asociacioes pedian la prohibicion, estaba suficientemente demostrado o se precipitaron y fue casualidad?...??... algunos esa correlacion la ven clara, a otros les interesa, a otros les interesa no verla... hay un poco de todo... (esto ultimo, me refiero tanto cuando la correlacion es acertada o erronea)

D

El artículo genial

Aunque el ejemplo también me parece incorrecto, no creo que haya correlación entre entre nivel económico y delincuencia.

D
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¿Entonces, si me fumo un porro me vuelvo esquizofrénico y adicto a la heroína?

snosko

10 cm de media los surcoreanos muajaja para 18 cm los ghaneses (ver ultima gráfica correlacion pene/renta per capita). Esta claro quien "gana".

D

Yo creo que establecer una correlación entre hábitos de vida saludables y determinadas marcas es lo que pretende en realidad el convenio entre el Ministerio de Sanidad y el lobby alimenticio. habitosdevidasaludables.com

Es decir, por una parte se intenta compensar el anuncio "azucarero" con mensajes para promover buenos hábitos, pero se crea el efecto contrario de asociar esas marcas a los buenos hábitos alimenticios, o eso o estoy un poco conspiranoico.

Z

Una pena que el artículo, que empezaba muy fuerte citando a Ioannidis, solo se dedique a presentar la parte más burda del problema de los estudios científicos. Es un poco como si nombrases un estudio en el que se defiende que la mayoría de los políticos son corruptos y limitases tu crítica a Julián Muñoz y a la Pantoja.