Hace 3 años | Por NubisMusic
Publicado hace 3 años por NubisMusic

Comentarios

Mysanthropus

#5 Da miedo...

neotobarra2

#6 ¿Miedo? lol Vamos hombre, por favor... Nadie está proyectando obligar a los blancos a sentarse en la parte de atrás del autobús, a no poder comer en los restaurantes "con clase" o a ser excluidos sistemáticamente en mil sitios más, cosas que todavía sucedían en EEUU hace sesenta años.

A mí el anuncio que pone #0 me parece una chorrada y seguramente no compraría nada que se anuncie de esa forma, porque me parece ridículo que lo mejor que puedas decir de un artículo es que ha sido fabricado por una persona cuyo color de piel era tal o cual.

Pero no veo en ese anuncio lo que dice #5 en absoluto. ¿Miedo? Ninguno, tan solo lo que ya indica #0: Cómo sacan tajada las empresas con lo que sea. Y cómo pican los clientes.

ElTioPaco

#16 el tema es que no estamos acabando con el racismo, sino cambiándolo de color, ni más ni menos.

El camino es que a ti te importe una mierda el color de piel de la persona frente a ti, no que como esa persona diferente le jodió la vida a tu abuelo, ahora no quieres tener nada que ver con las personas diferentes como el.

Y el tema se está poniendo feo de cojones.

Porque seamos justos, no significa lo mismo un negro exigiendo ser atendido por un médico negro, que un blanco exigiendo ser atendido por un médico blanco.

Y debería significar lo mismo, si buscamos igualdad.... Claro, si eso es realmente lo que se busca....

Cc #17

neotobarra2

#17 ¿De ese meme no te da que pensar el hecho de que los propios negros protestaban y se rebelaban contra lo primero y no lo hacen contra lo segundo? ¿No te da que pensar que igual no es lo mismo? Independientemente de lo que podamos pensar respecto a los llamados "espacios seguros" como estrategia para promover la tolerancia (sospecho que en este punto podríamos hasta coincidir).

En el pasado (y no me atrevo a asegurar que en el presente no, en según qué regiones del mundo) se excluía a los negros por la fuerza contra su voluntad. Hoy son ellos los que prefieren separarse, distinguirse. No me parece bien ninguna de las dos cosas, pero no es lo mismo lo segundo que lo primero, y para entenderlo sólo tienes que imaginarlo en tu propia piel: ¿te parece lo mismo decidir que no quieres ir a tal restaurante porque prefieres ir a uno en el que el cocinero es blanco, y querer ir a ese primer restaurante y que no te dejen entrar por ser blanco? En el primer caso tú estás eligiendo auto-excluirte de otras razas y rodearte solo por la tuya, en el segundo te están forzando a hacerlo. Las dos cosas son malas pero la segunda es peor.

Mysanthropus

#19 Es un meme. Obviamente no es lo mismo, pero da la ocasión de reflexionar sobre el camino que está tomando cierto grupo de activistas que, ojo ésto es muy importante, solo se representan a si mismos, aunque pretendan ser la voz unívoca se todo un colectivo. Pasa con el tema racial, con el tema LGTBI, con el feminismo, etc...

Resulta paradójico que, en el origen de todos ellos, estén unos señores blancos burgueses y europeos cuyo legado (la french theory), cruzado el charco, han retomado con entusiasmo sus exégetas americanos (también blancos y burgueses) en sus exclusivas universidades para pijos.

"Hoy son ellos los que prefieren separarse, distinguirse"

Cuando afirmas ésto te equivocas pues das a entender que todos los negros americanos apoyan ese tipo de "segregaciones buenas" cuando eso no es cierto.

Estoy convencidísimo de que una mayoría de población negra, ante la existencia de espacios seguros para negros, se llevaría las manos a la cabeza. Evidentemente no van a hacer manifestaciones por ello pues, en principio (y aquí está la trampa) no hace daño a nadie... Esa inmensa mayoría es una mayoría silenciosa, mientras que los activistas son una clara minoría que hace mucho ruido y con mucha presencia en medios y ámbitos públicos.

Si yo fuera negro, se me caería el alma a los pies y no me sentiría en absoluto representado por esa gente. Esa gente se representa a sí misma, y a sus interéses, que poco o nada tienen que ver con los de la mayoría de la población a la que dicen defender.

Luther King lo tenía muy claro, y su mensaje está en las antípodas de lo que vocean los nuevos activistas:

"Yo tengo el sueño de que mis cuatro hijos pequeños vivirán un día en una nación donde no serán juzgados por el color de su piel sino por el contenido de su carácter"

Del ejemplo que me pones sobre el restaurante te diré que en ambos casos es racismo, independientemente de que decida yo ser el racista o decidan otros ser racistas conmigo. Es racismo. Y si lo que se pretende es luchar contra él, curioso camino el de fomentarlo, poniendo el foco en el color de piel o segregando negocios y espacios.

Para terminar el tocho, te paso este interesante testimonio de Morgan Freeman:



Y para terminar te preguntaré una cosa. Entiendo que te defines más o menos como socialista libertario (por el avatar). No te parece que desde esa perspectiva todas estas historias de los pijos americanos y su impostada lucha social es absolutamente indefendible?
El propio Chomsky se ha manifestado en varias ocasiones de manera muy crítica con algunos de estos movimientos.

Un saludo

neotobarra2

#20 Es un comentario muy largo pero afortunadamente el 80% del mismo trata sobre algo que en realidad no he dicho: que todos los negros piensen así. La frase que citas, "se excluía a los negros por la fuerza contra su voluntad. Hoy son ellos los que prefieren separarse, distinguirse.", es una simplificación por mi parte. Ya sé que no son todos los negros, de hecho ni siquiera la mayoría, sino unos pocos. No sé, no pensé que fuera necesario aclarar eso... ¿Hay alguien que no lo sepa?

En cuanto al resto, no discuto que es racismo en ambos casos, pero también eran racistas en EEUU con los negros a la vez que eran racistas en Alemania con los judíos, y sin embargo estoy seguro de que si tuviéramos que elegir preferiríamos ambos sufrir el racismo contra los negros de EEUU antes que el racismo contra los semitas en Alemania. A lo que voy es a que el racismo también tiene grados, y que dentro de que las dos cosas (excluir una raza y que alguien decida auto-excluirse de todas las demás razas) son racistas, la primera es mucho peor que la segunda. Así que no sé hasta qué punto son comparables.

De la izquierda estadounidense no puedo hablar porque no la conozco demasiado. En su momento cuando militaba en el movimiento libertario sí que sabía de alguna organización afín por allí, la IWW y similares, aunque con la mierda de la lucha interna entre reformistas y ortodoxos resultaba complicado saber hasta qué punto eran afines, pero diría que bastante. Eso sí, eran tan minoritarios en la izquierda como la CNT-AIT aquí, o posiblemente más todavía. No he vuelto a saber de ellos desde que dejé de militar, y del resto de la izquierda estadounidense sólo sé lo que he leído en Internet y casi todo ha sido a través de Menéame, así que como comprenderás la credibilidad que le doy es insuficiente como para manifestar una opinión al respecto.

Mysanthropus

#21 Sí que era necesario, pues al expresarlo así:

"Hoy son ellos los que prefieren separarse, distinguirse"

Hablando como hablabas de los negros en general, das a entender que ahora son ellos (la generalidad de los negros), los que quieren segregarse cuando es totalmente falso. Me alegro de que, al menos, estemos de acuerdo en eso. Son una minoría, muy gritona, pero minoría.

Respecto a la comparación entre autoexcluirte de mezclarte con otras razas (qué perífrasis más extraña para denominar simplemente lo que es ser racista de manual), o sufrir medidas discriminatorias racistas, pues es incorrecta. En primer lugar porque quien tiene la capacidad de imponer algo a alguien detenta un poder, por pequeño que sea, mientras que el declararte racista no implica necesariamente que puedas ejercer dicho racismo o imponerlo a los demás. Es una cuestión de ejercicio del poder. Si el racista dispusiera de un poder para imponer su visión del mundo, sin lugar a dudas lo haría. Y el racista puede ser blanco (tenemos experiencias históricas de lo que ocurre cuando llegan al poder) o puede ser negro. Pero lo que ambos casos tienen en común es, indudablemente, el racismo, y la voluntad de vivir en una sociedad segregada.

Miralo de esta forma. Qué pensarías de una tienda o restaurante que se promocionara con el siguiente mensaje?: Todos nuestros productos han sido exclusivamente realizados por personas de raza blanca...

A que da miedo?. Da mucho miedo. Y sin embargo nadie te está imponiendo nada... pero la semilla del odio está ahí.

Que sí, que no es lo mismo que te prohíban subir a un autobús por ser negro que gasearte por ser judío, pero el fondo del asunto sí que es el mismo, el racismo. Y si no te gasean por ser negro es simplemente porque en tu país el sistema político no es totalitario y cuenta con una serie de mecanismos que impiden que eso ocurra, pero permiten que exista lo primero, esto es, que no subas al autobús.

Y como el título del artículo deNubisMusicNubisMusic es "Racismo, clasificar y diferenciar", pues parece totalmente apropiada la comparación. No lo sería si el artículo hablará de los grados del racismo y sus consecuencias...

Un saludo

carademalo

Lo más cachondo es que la diferencia con productos hechos por blancos es nula.

neiviMuubs

Me ha recordado a aquello que dijo Joe Biden en un desliz, "los niños pobres son tan brillantes y talentosos como los niños blancos".

Y sí, esa manía de los yankis de etiquetar humanos según sus condiciones llega ya a lo surrealista.

Hil014

Una cosa, las razas no existen en el ser humano, somos todos la misma. Lo que si etnias.

Idomeneo

#0 Muy de acuerdo con el artículo, pero en la cuarta camiseta nos has rickrolleado sutilmente. lol lol

maria1988

#4

Feindesland

Yo quiero escuchar sinfonías compuestas por negros.

¿Alguna sugerencia?

Hil014

#1



1:20

Feindesland

#3 La primera creo que no. Es de Haydn. El director es mozo de cuerda. El que crea es el compositor.

La segunda es MUY interesante. Gracias.

Hil014

#8 eran dos ejemplos, interpretes (que para mi es creación también) y ya creadora en sí

Feindesland

#9 Pregunté compositores.

Intérpretes hay a patás

D

#3 perfecto, los blancos tienen que tocar musica de blancos y los negros msica de negros, sino seria apropiacion cultural

McGorry

#1 ¿Te valen las óperas Ragtime de Joplin?

maria1988

#1

Feindesland

#23 Gracias

D

Ya ocurre, locales gayfriendly, entras cogido de la mano de tu pareja hetero y te miran mal, truestory

(parece que friendly tambien es un falsefriend)