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Y si los coches llevasen camara, como en rusia, o a los peatones les diera por grabar, en un mes habrían filmado 1640 infracciones; si no mas, de ciclistas.
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Y si los coches llevasen camara, como en rusia, o a los peatones les diera por grabar, en un mes habrían filmado 1640 infracciones; si no mas, de ciclistas.
#1 Es la enfermedad crónica que sufrimos: se llama ytumasismo.
Por cierto, una persona no es peatón, conductor o ciclista, puede ser las tres cosas (hasta piloto de aviones o patrón de yate) o ninguna, y no salir de casa.
#4 Si, de esos en mnm hay muchos. Dicen que son ciclistas pero no salen de casa.
Toda la razón.
#1 Los peatones son los que más infracciones cometen con muchísima diferencia. Estoy seguro que cualquiera de los que escribimos aquí, al menos hoy hemos cometido alguna infracción como peatón, no cruzando por donde toca o cruzando con el semáforo en rojo cuando no viene nadie
#9 Pero no van grabando acusando al personal para luego no ponerse el casco
#11 Acusan al personal porque sienten su vida en peligro, me imagino que no lo hacen por gusto. Difícilmente un peatón ve su vida en peligro por una bicicleta.
Además que yo sepa es igual de obligatorio llevar casco un ciclista que un peatón, siendo más necesario en un peatón. A las estadísticas de % de daños cerebrales en accidentes me remito.
#17 Como digo, mejor el monopatín, ese si que no ofrece peligro.
#1 No haria falta ni siquiera ponerlas en los coches. Con ponerlas en los semaforos bastaria. Llevo años esperando ver a un ciclista respetar un semaforo en rojo.
#1 #13 Supongo que debéis conducir un coche pero no recordáis, o no queréis recordar, una parte del código de circulación donde se ve una imagen de un coche que no deja distancia de seguridad a otro porque no va por el carril izquierdo y un texto dice: "Una infracción no justifica otra".
Que un ciclista se salte un semáforo y os haga perder 1 minuto o 2 no justifica un adelantamiento temerario que arriesgue su vida entera. Yo por mi parte, como conductor y ciclista y peaton, prefiero sacrificar minutos de mi tiempo que arriesgar la seguridad vial de nadie.
En particular cuando voy en bici no sólo no me salto los semáforos sino que me espero a que los crucen los coches para ir más tranquilo. Supongo que es porque no voy a hacer deporte sino que es mi medio de transporte urbano e interurbano.
#27 Los errores de los ciclistas nos cuestán carísimos a los conductores.
Es la actitud: "tócame, tócame que verás la que te cae". Pese a que llevan todas las de perder en cuanto a castigo físico en un accidente, siguen haciendo burradas "porque ellos lo valen".
Pero cuando las hace un coche: ¡por allí va un fascista!
Los ciclistas son mas o menos como los veganos: en poder de la verdad absoluta y evangelizando por ahí. Estamos cansados.
#28 Si tocas a un ciclista por error suyo no te va a caer nada así que no mientas. Si lo tocas por error tuyo sí. Yo estoy cansado de la gente que cree que su tiempo vale más que la vida de los demás.
#29 Estás totalmente equivocado. Mejor lee un poco las sentencias.
Si atropellas un peatón que cruzaba por donde no debía, aun te llevas la culpa tú por "podrías haber hecho mas para evitarlo".
Lo mismo sucede con las motos, puedes girar hacia una calle, teniendo que atravesar un carril bus que si te comes una motocicleta que estaba circulando por allí (pese a estar infringiendo ella la ley) todavía te llevas la condena por no haberla visto.
Y un largo etc, aplicable a bicicletas también. El juez tiende a dictar sentencia a favor de la parte mas débil.
De ahí el artazgo
#26 Que un ciclista se salte un semáforo significa un riesgo para su integridad. Que un coche no respete a un ciclista pone en peligro la integridad del ciclista.
Este tipo de acciones me parecen cojonudas. Exactamente, por aclararme, ¿que es lo que te parece mal? ¿que el resto de usuarios de la carretera busquen la ayuda del estado para corregir los comportamientos de conductores irresponsables que pueden ocasionar accidentes realmente graves? Es que, de verdad, no entiendo que se puede criticar de acciones de este tipo.
#30 Si atropellas a un peatón en una autovía también te puede caer un marrón. Y lo veo completamente normal: el peatón no debe andar por autovía pero tu, como persona humana, tienes que hacer todo lo que esté en tu mano para no matar a nadie.
#32 ¿Lo que me parece mal? Que el ciclista se salte el semáforo y yo tenga la culpa "por que podría haber hecho mas".
Y eso PASA.
#33 Es que, efectivamente, si "podías haber hecho más" deberías haberlo hecho. ¿O por tener una luz verde ya puedes matar a quien se cruce en tu camino?
p.d. Y no, no tienes la culpa del accidente (tu aseguradora no soltará un clavel). Lo que tienes es la responsabilidad civil de no haber hecho lo posible por no matar a una persona.
#34 El "podría haber hecho mas" es algo que cae a la interpretación del juez. Tu podrías haber hecho todo lo posible pero aún y así te la endiñan.
Lo objetivo es que fulano se saltó un semáforo y poca discusión mas hay.
Para otras temas, con los conductores, desgraciadamente, no se tiene en cuenta estas subjetividades = artazgo. No caen simpáticos los ciclistas ya, están consiguiendo justo lo contrario.
#35 No, no te la endiñan siempre y conozco casos cercanos. ¿Ves mal que se grabe maniobras imprudentes que ponen en riesgo al resto de usuarios?
#36 Redirígete a mi comentario #1. No lo veo mal, pero un poco de ética, si lo hiciera el resto, saldrían perdiendo ellos ¿eso lo ves mal?
#37 Los ciclistas no son un grupo homogéneo donde todos hacen lo que les sale de las pelotas, de la misma forma que no todos los conductores se pasan las distancias de seguridad por el forro o suben puertos de montaña emulando a Carlos Sainz. Grábalos y denuncialos cuando los veas cometer imprudencias. Te aseguro que, por lo menos por mi parte, tendrás todo mi apoyo.
#38 En teoría está la DGT para ello. Yo no soy un acusica.
#39 Vale, eso de "no soy acusica" dura hasta que veas tu integridad física en peligro. La DGT no es omnipresente ni puede tener un guarda en cada kilómetro de la carretera. La colaboración ciudadana es imprescindible, no solo en este tema sino en otros muchos, para limar todas las deficiencias lógicas (lógicas porque es imposible vigilar todos los tramos de todas las carreteras) de la DGT.
Mira, es muy sencillo. Si gracias a un video de estos le retiran el carné a un tio que es un puto peligro ganamos todos. ¿Quieres hacer lo mismo con los ciclistas? Adelante. ¿No lo quieres hacer? Pues es tu problema, sinceramente. Yo agradezco que a ciertos indeseables se les puedan quitar puntos (y el carné) gracias a estas acciones y que no estén al volante/manillar en nuestras carreteras.
#40 En eso tienes razón: la DGT está muy ocupada poniéndonos multas en las cuestas abajo.
¿Dónde está el carnet de ciclista? A mí me gustaría que lo impusieran.
#41 Y que pasen la ITV también. Pero eso no tiene nada que ver con el hecho de que apartar a indeseables de nuestras carreteras sea algo positivo.
p.d. Y la DGT hace algo más aparte de multar en las cuestas abajo. Entiendo que es la crítica fácil pero muchas personas en la DGT realizan una labor encomiable.
#42 Si, como pasar horas en la carretera y no ver a ni uno. En fin...
Los conductores tenemos que pasar por todo y encima se nos espía. La bici nada. Cuando tengan ITV, permiso y unos guardias que también les multen quizá haya empatía.
#43 Claro, porque por el simple hecho de ser personas no merecen un mínimo de empatía.
Pues mira la DGT, entre otras muchas cosas, realiza cursos de conducción más que recomendables para muchos usuarios de las vías.
#44 Ah, si, cursos. Repása lo que es la empatía.
#45
¿No te parecen importantes los cursos? Te aseguro que son más que recomendables. Pero vamos, que era por enumerar una de tantas: atención post-accidente, ayuda en carretera, mejoras en la seguridad vial...etc...
empatía.
1. f. Identificación mental y afectiva de un sujeto con el estado de ánimo de otro.
Entiendo que solo te pondrías en la piel de un ciclista si le multan y no si pasas a escasos centímetros de su cuerpo con un trasto de 1000kg de peso a toda paleta. Por eso te pregunto si por el mero hecho de ser personas no merecen ese mínimo de empatía y entender el peligro que suponen ciertas maniobras.
#46 Yo empatizo con Julian Muñoz por el hecho de ser persona.
#47 Yo, desde luego, no lo atropellaría aunque estuviese andando desnudo, encocado, de noche y por mitad de una autovía; y mira que sería una visión desagradable. Otra cosa es que piense que deba o no ser enjuiciado o condenado.
En serio que por más vueltas que le de no veo que hay de malo en que se graben comportamientos irresponsables al volante/manillar. Es algo que nos beneficia a todos y solo perjudica a los irresponsables.
De hecho es el equivalente "moderno" a apuntar la matrícula de un coche que huye tras un accidente o va a 100km/h por una zona residencial.
#48 No es suficiente la definición de empatía.
Yo no he dicho nada de que no graben. Digo que son unos cansinos e hipócritas.
#49 Tranquilo campeón no te lo tomes tan a pecho, quizás tú también dentro de poco pases a formar parte del colectivo ciclista, al final el tiempo nos da la razón el coche lo vais a tener que dejar o por las buenas o por las malas.
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invertia.com#50 No te preocupes. El petróleo en los 80 se iba a acabar mas o menos por esta década. Es más, ni íbamos a llegar, el agujero de la capa de ozono nos iba a tragar a todos.
#49 Son unos cansinos e hipócritas... ¿por? Como supongo sabrás los ciclistas no son un grupo homogéneo. Ni siquiera es una caza y persecucíón a cualquiera que vaya en coche. Es filmar a los que cometen irresponsabilidades al volante, irresponsabilidades que cuestan vidas por otro lado. A mi, como conductor, me parece perfecto que el que no tiene un mínimo de sentido común no esté en nuestras carreteras. También me parece perfecto que se multe a los ciclistas que se saltan un semáforo en rojo y ocasionan un accidente (que se les multa y condena, por si no lo sabías).
p.d. Solo en este año ya llevamos más de 40 ciclistas muertos.
#51 Sólo tienes que entrar a este hilo y lo que dices se desmonta.
#52 ¿? ¿En este hilo cuantas personas hemos comentado? ¿20? ¿30? Pongamosle 50. De esas 50 personas, que ni de lejos son 50 pero bueno... ¿cuantas contradicen lo que yo digo? ¿De ese número que queda cuantas van con una cámara en la bici denunciado infractores? ¿El número resultante engloba al colectivo de ciclistas? Permiteme dudarlo...
#61 Si me refiero a los cansinos
#62 Sinceramente el más cansino del hilo me pareces tú. Solo criticas por criticar mientras lanzas quejumbrosas frases al aire sobre lo oprimido que te sientes al volante por culpa del lobby ciclista. Por el camino, por supuesto, desprecias a los ciclistas, a la DGT, al código de circulación, a la judicatura y hasta a Rita "la cantaora" si hace falta. Todo vale para demostrar que los ciclistas son unos hipócritas y que no deberían filmar a los irresponsables.
Pero mira, yo como futuro padre, como motorista habitual y como conductor de coche ocasional agradezco todos los esfuerzos de cualquier colectivo por mejorar la seguridad en nuestras carreteras. Y lo agradezco por partida doble: Primero porque nos beneficia a todos y segundo porque me beneficia a mi: cuanto menos irresponsabilidad menos probabilidades de que en un futuro un bastardo me estampe y acabe con la vida de mi hijo.
#63 Muy bien, ya sabemos que te encanta la DGT, los ciclistas, los políticos, etc ¿Algo más?
#64 ¿Porque confundes "respeto" con "encanto"? Si no tienes ni puta idea del trabajo de la DGT no es mi problema.
#65
Todos conocemos el "trabajo" de la DGT. Pregúntale a cualquiera si le parece bueno o malo, a ver que te dice.
#66 ¿A cualquiera de los que van sin respetar las normas de tráfico y luego se quejan de que les multen? ¿O a los que les jode que por tomarse "dos vinitos" les puedan multar?
El caso es que nuestro indice de siniestralidad ha caido en picado. Eso, en mi opinión, no es hacer un mal trabajo. ¿Que es mejorable? Por supuesto. ¿Que se hacen cosas que no deberían? (como radares cazamultas) Por supuesto que también. Pero eso no quita que en líneas generales se haga un buen trabajo y, sobre todo, que si cumples las normas no vas a tener ni un problema (más allá de los problemas que te ocasionan los descerebrados al volante).
#67 El índice de siniestralidad ha caído en picado porque si te mueres después de 48 horas de un accidente ya no cuentas como víctima de accidente de tráfico.
Eso está en la letra pequeña de las reformas del señor zetapaz.
¿Tu también eres de los que saca barriga si la cifra de paro es bajísima pero sin embargo nadie cobra mas de 700 Euros en trabajos que no duran ni 6 meses?
#68 No, yo soy de los que piensan que las campañas para trincar borrachos al volante, coches sin seguro ni itv, radares para cazar a "fitipaldis", vigilancia en carreteras para penar maniobras peligrosas, campañas informativas, avisos en carretera y demás nos benefician a todos. Por supuesto a todos menos a los borrachos, a los que van sin seguro, a los que no tienen la itv, a los que van a toda paleta, a los que te adelantan a rebufo..etc..etc..
Respecto a lo de que después de 48h ya no son víctimas de accidente está muy bien pero yo te he hablado de la siniestralidad, de los accidentes vaya. Pero en lo que respecta a víctimas y heridos han bajado algo así como un 50% en los últimos años, la verdad que ahora no recuerdo bien. No necesitas morir para que un accidente te destruya la vida a ti y a los tuyos.
Por otro lado el paro o el empeoramiento de las condiciones laborales poco pintan aquí.
#69 Todo lo que dices, no existe. Y lo de cazar borrachos al volante se limita a zonas de fiesta nocturna.
También mola mucho colgarse la medalla que le corresponde a los fabricante de automóviles por la seguridad en ellos.
¡Pero por favor, no nos vendas la moto anda! ¿Que eres, hijo de funcionata o que?
#70 ¿Que no existe? Joder, pues se conoce que camino a casa paso por la autovía de los duendes porque hay bastantes carteles informativos. También debe ser que los guardas que se ponen en las rotondas de abajo de mi casa son unicornios o que los helicopteros son en realidad pegasos.
Por cierto, ¿porque te crees que los fabricantes han mejorado la seguridad? ¿Quienes te crees que definen las normas que deben seguir los fabricantes o los tests que deben superar? ¿Perico el de los palotes o las distintas direcciones generales de tráfico europeas?
Lo de "hijo de funcionata" ya lo has bordado. Resumiendo: te importa una mierda la seguridad de los ciclistas, te importa una mierda el trabajo de los profesionales del sector, te importa una mierda todo menos que te pillen a 200km/h por una carretera de montaña y cocido a vinachos mientras embistes a una panda de ciclistas, que entonces es que los de la DGT son unos hijosputa. Todo un ejemplo de responsabilidad al volante, si señor.
#71 Si, se ponen con un radar.
Todavía esperamos sentados denuncias de la GC por no guardar la distancia de seguridad o similares. Como para eso no han inventado un radar todavía...
#46 Lo dicho: su tiempo vale más que tu vida, no le pidas empatía. Si el comentario más votado del hilo es un #ytumas de libro, ¿cómo pretendes convencer a nadie?
Discriminar a todo un colectivo porque parte de él comete infracciones sólo es posible desde la xenofobia y eso sólo se arregla poniendo a esta persona en una bici. Eso puede ocurrir pronto (véase #21 ), pero mientras tanto estamos perdiendo el tiempo.
Cuando cogemos el coche tendemos a olvidarnos de que la obligación de garantizar la seguridad vial está por encima de la preferencia de paso y muchas otras cosas. En particular, si no puedes evitar un accidente lo más común es que sea por culpa de un exceso de velocidad #30 . Ya que quieres ondear el estandarte del código de circulación: aparte de la velocidad máxima genérica, hay una norma muy explícita y es que debes reducir la velocidad hasta donde sea necesario incluso llegando a detenerte totalmente para garantizar la seguridad en cualquier caso. Y eso se nos olvida en curvas sin visibilidad, en cambios de rasante, en calles urbanas estrechas... y entonces no puedes evitar accidentes. Evidentemente podrías haber hecho más y tienes parte de culpa aunque no hayas provocado el accidente directamente.
Yo desde que me hice un montón de daño en un accidente absurdo conduzco como si llevara huevos en el maletero. De verdad, no somos conscientes del daño que podemos hacer con un vehículo a tracción motor. Yo estoy por instalarme una cámara en el coche, en la bici y dónde haga falta y empezar a denunciar infracciones de bicis, motos, coches y vehículos pesados (que como el radar salta a 120 pues circulan a 120 aunque lleven mercancías peligrosas estando obligados a circular a 90, por ejemplo).
Todos los colectivos cometen infracciones, normalmente porque no somos conscientes del daño que podemos hacer a nosotros mismos y a los demás y nos despitamos. Pero lo de los coches contra las bicis roza la malícia y me parece perfecto que se denuncie.
#54 Risas y mas risas ¿Quién ha comenzado la cruzada contra los conductores porque algunos realizan infracciones?
#55 Y se pretende denunciar a éstos mismos, no a todo el colectivo que no ha hecho nada.
#56 Comenzamos tomándonos la justicia por nuestra mano y después...
#57 Tomar la justicia por mi mano seria seguir los vehiculos (bicis, coches, camiones y patinetes) que veo que cometen infracciones y destrozarlos. Y eso es mucho mas fácil que ir grabando y denunciando y tengo muchas más ganas de hacerlo y no lo hago: ahorro para una cámara.
denunciar con imágenes != tomar la justica por tu mano
Te veo como preocupado por que te graven conduciendo como un criminal. Conduce con responsabilidad y no te pasará nada: no sólo no te denunciará nadie sino que no provocarás accidentes y si los provocan otros los podrás evitar. Y si ves una infracción haz el favor de denunciarlo, independientemente de la clase de vehículo que la cometa.
#58 Les estás poniendo y haciendo el trabajo del guardia tú. Si te gusta, haz las oposiciones.
#27 Quien esta aqui justificando nada? Pero si nos ponemos a sacar mierda, entonces sacamos las de todos. Porque los mismos 2 minutos que no justifican una adelantamiento temerario tampoco justifican el saltarse un semaforo en rojo, que no es que sea una accion menos peligrosa precisamente.
#1 Pues hacedlo y se mejorara el trafico. Si todos los meses hubiese una noticia de coche arrollado por un grupo de ciclistas con el conductor muerto ten por seguro que ya habrian prohibido las bicicletas.
#24 O no.
Los ciclistas en la carretera se juegan la vida, vale, pero tambien los peatones se juegan la vida en las aceras y en el monte por la imprudencia de los ciclistas
#8 Entonces es justo poner en riesgo la vida de los ciclistas. Entiendo.
#14 No,
bueno sime refiero a que no son un colectivo que pueda denunciar a nadie ya que tambien son muy peligrosos#19 ¿Quieres un pin por tu ad-hominem de libro? En vez de denunciarlos a todos, no denunciaremos a nadie. Como todo el mundo comete errores, no repararemos ninguno. Fantástico.
#8, es cierto, hay muchos peatones que se meten en los carriles bicis "jugándose la vida"
Pues no sé, pero con la disminución de renta que nos espera más el pico del petróleo que puede poner los precios de la gasolina por las nubes le veo futuro al tema de la bici. ¿Qué tal si se pudiera ir por la carretera sin que te atropelle alguien que se cree que el coche es la prolongación de su pene?
Los ciclistas deberíamos poder ir por la carretera sin jugarnos la vida. Es el mejor medio de transporte: sostenible y saludable.
#2 Me parto y me mondo. El monopatín aún lo es mas, menos piezas y menos contaminación, por tanto.
Eso si, no pidas puestos de trabajo con ellos...
#3 Ostras, quizás tengas razón, el monopatín puede que sea mejor. Pero bueno, yo me caigo en él. Mejor sigo con la bici.
#3 Mi demagómetro ha estallado. Estarás contento porque eso crea puestos de trabajo para fabricar demagómetros.
#12 Mírate el ironicómetro, que ese no te pasa la ITV.
#23 es que esta ya fue portada http://www.lavanguardia.com/sucesos/20130818/54378631943/denunciada-una-mujer-que-estuvo-a-punto-de-atropellar-a-un-grupo-de-ciclistas.html
Que una Asociación ciclista (CCUB) aporte grabaciones al Transit no significa que "Los ciclistas filman en un mes 820 infracciones de coches" Es una valoración final " aportó ayer las grabaciones al Servei Català de Trànsit para que proceda a interponer las denuncias correspondientes tomándolas como pruebas." Sensacionalista
#0 yo la cerraría antes de que se pierda entre pendientes. Parece un tema interesante y siempre puedes subirla por otro sitio
#18 No sé muy bien cómo se hace lo que dices pero lo probaré. Lo que no entiendo es que se suba una noticia y te la acribillen a negativos. ¿Es racismo, insultos o spam? ¿O es que están grillados?
Apunta mi matrícula
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aquí una de ellas
Anda, y yo pensando que era ilegal filmar a la gente así; bueno, pues me pondré las botas filmando a los simpáticos ciclistas que pululan por las inmediaciones de la Casa de Campo de Madrid.