Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Como hemos dejado que el futuro del país dependa de cocainomanos psicopatas que no saben ni donde está España??
y donde pongo España, ponga ud. el país que quiera...
y donde pongo España, ponga ud. el país que quiera...
#8:
Y aquí están los verdaderos terroristas. Pero mucho más fácil y cómodo ir contra tus propios ciudadanos, dónde va a parar.
#7:
#5 Por raro que suene los mercados venden antes de comprar, ingresan antes que pagar ellos, por eso una vez vendido les viene bien que baje de precio. Venden a cien euros y a los 5 meses compran eso mismo que vendieron a 50 euros. Lo explica muy bien Josef Ajram en Salvados: http://www.youtube.com/watch?v=KEB2IZju8ag
#4:
Nada nada, recortando salimos de la crisis, hay que contentar a los mercados. No se quien es más hijo de puta, los "mercados" o el gobierno por hacerles caso.
#37:
#25 No necesariamente tienes que retraer el consumo si se suben los impuestos. Es más una cuestión de en qué se usan esos impuestos. Si es en reparar aceras, la estás cagando. Si es en infraestructuras necesarias y en servicios a los ciudadanos, vas por el lado que toca, entre otras cosas porque si tienes servicios públicos que te solventan un problema, ese dinero que hubieras tenido que gastar forzosamente en, por ejemplo, medicinas, lo puedes usar en otras cosas no tan necesarias pero que mueven más el dinero.
Sobre lo de devaluar la moneda, en la práctica es bajar el sueldo a todos a la vez, principalmente porque las cosas importadas suben de precio de golpe para todos.
Veo más eficaz una medida que jamás llevarán a cabo desde el PP$0€: la renta básica universal. Puede sonar a salvajada lo de que todos tengamos derecho a un sueldo mínimo de subsistencia si nuestros ingresos son inferiores a X€/mes, pero si se mira desde un poco más lejos pasa lo siguiente: sabes que tú tienes tus, por ejemplo, 450€ al mes asegurados, por lo tanto, sabes que puedes cubrir tus necesidades de alimentación, ropa, ... básicas. Eso implica que se movilizaría cada mes en el primer paso 47.000.000 * 450€ = 21.150 millones en caso de darle a todos los españoles ese sueldo. Me parece que como medida para reactivar la economía no está mal, entre otras cosas porque ese dinero que se movería cada mes hay que contar que luego se volvería a mover (el de la tienda también tiene que comer, vestirse, pagar el local, a los proveedores, ...).
Y 21.150 millones cada mes es la mitad de lo que recibieron los bancos de una única tacada en 2011. Con la diferencia de que ese dinero que se dio a los bancos seguro que no genera tantos impuestos como si nos lo dieran a todos. Por otro lado, al ser para los que no tengan unos ingresos mínimos, la cifra sería mucho menor (habría que descartar políticos, grandes y medianos empresarios, muchos pequeños empresarios, grandes asalariados, ...), con lo que sería más factible.
Como efecto colateral, al saber que aunque te vayas a la calle tienes un sueldo asegurado, los jefes tendrían que empezar a comportarse como jefes y no como negreros, y los trabajadores podríamos hacer respetar nuestros derechos con más tranquilidad.
Sobre lo de devaluar la moneda, en la práctica es bajar el sueldo a todos a la vez, principalmente porque las cosas importadas suben de precio de golpe para todos.
Veo más eficaz una medida que jamás llevarán a cabo desde el PP$0€: la renta básica universal. Puede sonar a salvajada lo de que todos tengamos derecho a un sueldo mínimo de subsistencia si nuestros ingresos son inferiores a X€/mes, pero si se mira desde un poco más lejos pasa lo siguiente: sabes que tú tienes tus, por ejemplo, 450€ al mes asegurados, por lo tanto, sabes que puedes cubrir tus necesidades de alimentación, ropa, ... básicas. Eso implica que se movilizaría cada mes en el primer paso 47.000.000 * 450€ = 21.150 millones en caso de darle a todos los españoles ese sueldo. Me parece que como medida para reactivar la economía no está mal, entre otras cosas porque ese dinero que se movería cada mes hay que contar que luego se volvería a mover (el de la tienda también tiene que comer, vestirse, pagar el local, a los proveedores, ...).
Y 21.150 millones cada mes es la mitad de lo que recibieron los bancos de una única tacada en 2011. Con la diferencia de que ese dinero que se dio a los bancos seguro que no genera tantos impuestos como si nos lo dieran a todos. Por otro lado, al ser para los que no tengan unos ingresos mínimos, la cifra sería mucho menor (habría que descartar políticos, grandes y medianos empresarios, muchos pequeños empresarios, grandes asalariados, ...), con lo que sería más factible.
Como efecto colateral, al saber que aunque te vayas a la calle tienes un sueldo asegurado, los jefes tendrían que empezar a comportarse como jefes y no como negreros, y los trabajadores podríamos hacer respetar nuestros derechos con más tranquilidad.
#10:
Una aclaración: un retorno del 300% no es lo mismo que ganar un 300%. Un retorno del 300% significa que si inviertes 1, recibes 3; pero ganar un 300% significa que si inviertes 1, recibes 4 (el 1 que has invertido, mas 3 de ganancia).
#101:
Sabeis como se soluciona esto? , Cómo se les para los pies a los especuladores?
haciendo que sus compras no valgan una mierda, y es sencillo, una revolución en España, haría que todo lo que han comprado se volatilizara, todo lo invertido en España valdría cero....dejemonos de deudas y de recortes, los mercados son insaciables, no van a parar aunque muramos axfisiados, y eso lo saben quien nos gobiernan, pero ellos son iguales de avariciosos que nos mienten por conseguir y mantener su poder y su status quo aunque sea ficticio....porque ellos no mandan y también lo saben....lo malo que se les ha olvidado que quién de verdad manda es el pueblo, pero no este pueblo, acomodado y llorón, no, el que manda es el pueblo enfurecido a ese no hay mercado que le pare, porque surge de la deseperación y la rabia, y lucha por un mismo ideal su defensa, y es la única vez que se ve a un grupo de personas unidas luchando por algo, cuando peligran todos incluido sus hijos y nietos, sus hermanos, sus padres....
haciendo que sus compras no valgan una mierda, y es sencillo, una revolución en España, haría que todo lo que han comprado se volatilizara, todo lo invertido en España valdría cero....dejemonos de deudas y de recortes, los mercados son insaciables, no van a parar aunque muramos axfisiados, y eso lo saben quien nos gobiernan, pero ellos son iguales de avariciosos que nos mienten por conseguir y mantener su poder y su status quo aunque sea ficticio....porque ellos no mandan y también lo saben....lo malo que se les ha olvidado que quién de verdad manda es el pueblo, pero no este pueblo, acomodado y llorón, no, el que manda es el pueblo enfurecido a ese no hay mercado que le pare, porque surge de la deseperación y la rabia, y lucha por un mismo ideal su defensa, y es la única vez que se ve a un grupo de personas unidas luchando por algo, cuando peligran todos incluido sus hijos y nietos, sus hermanos, sus padres....
#13:
El principal problema de la crisis es que es rentable. Mientras eso no cambie, estamos jodidos.
#14:
Esa es la realidad que no se difunde lo suficiente, que no queremos entender. Hoy por hoy, la realidad es que el poder del los mercados especulativos, los creadores de esta estafa de crisis, tienen a paises como España en su punto de mira, como un gran pastel del que no piensan renunciar de comerse, como hicieron antes con Grecia, etc.
La realidad es mas dura y aberrante de lo que la mayoría se pudiera imaginar y los dirigentes europeos no dejan de ser brazos ejecutores de este plan, " el desmantelamiento de gran parte del estado europeo y los derechos sociales". Quien gana? las castas. quien pierde? los ciudadanos y el modelo europeo insostenible, para competir con el nuevo modelo chino.
La realidad es mas dura y aberrante de lo que la mayoría se pudiera imaginar y los dirigentes europeos no dejan de ser brazos ejecutores de este plan, " el desmantelamiento de gran parte del estado europeo y los derechos sociales". Quien gana? las castas. quien pierde? los ciudadanos y el modelo europeo insostenible, para competir con el nuevo modelo chino.
#122:
#5 Trataré de explicarte el cómo se obtienen beneficios.
Hay dos tipos de CDS (Credit Default Swap o Permuta de Incumplimiento Crediticio en español) es un Derivado de Crédito que sirve como cobertura a operaciones financieras, una especie de seguro.
Hay dos formas de hacerlo, una es comprando un título de deuda cualquiera y luego permutas este título por un CDS y pagas un spread periódico al vendedor del CDS y a cambio, en caso de que el título de deuda se desvalorice el asegurador cubre tus pérdidas, en este caso, ni ganas ni pierdes.
Pero también puedes hacer una operación de CDS Naked (Desnuda) en la cual tomas un CDS sin necesitar la posesion del título de deuda sobre el que tomas el CDS. Esto vendría a ser algo así como que tu vecino contrata una póliza de seguro sobre tu coche y él recibe el dinero del seguro en caso de que tu coche sufra daños. Es decir qué en este caso, excepuando el spread que paga quien toma el CDS en caso de una caída de valor en el mercado en el título de deuda, el tomador del CDS recibe una compensación por esas pérdidas "sin haber invertido en el Título de deuda", es decir que recibe beneficios con el único coste del spread.
Dicho de otra forma, compro un título de deuda a 4€, saco el mismo un CDS que me cuesta 0,2€, el valor del título cae a 1€, la compañía de seguros me paga 3€, si en este caso hubiera sido una operación de CDS Naked, yo ganaría (como no tuve que comprar el título) 3€ menos 0,2€, es decir que hubiese conseguido una ganancia neta de 2,80€.
De allí que a los poseedores de Pólizas de Incumplimiento Crediticio o CDS desnudos les convenga que un país entre en Default (situación de impago)y traten de sembrar la desconfianza en el mercado.
Hay dos tipos de CDS (Credit Default Swap o Permuta de Incumplimiento Crediticio en español) es un Derivado de Crédito que sirve como cobertura a operaciones financieras, una especie de seguro.
Hay dos formas de hacerlo, una es comprando un título de deuda cualquiera y luego permutas este título por un CDS y pagas un spread periódico al vendedor del CDS y a cambio, en caso de que el título de deuda se desvalorice el asegurador cubre tus pérdidas, en este caso, ni ganas ni pierdes.
Pero también puedes hacer una operación de CDS Naked (Desnuda) en la cual tomas un CDS sin necesitar la posesion del título de deuda sobre el que tomas el CDS. Esto vendría a ser algo así como que tu vecino contrata una póliza de seguro sobre tu coche y él recibe el dinero del seguro en caso de que tu coche sufra daños. Es decir qué en este caso, excepuando el spread que paga quien toma el CDS en caso de una caída de valor en el mercado en el título de deuda, el tomador del CDS recibe una compensación por esas pérdidas "sin haber invertido en el Título de deuda", es decir que recibe beneficios con el único coste del spread.
Dicho de otra forma, compro un título de deuda a 4€, saco el mismo un CDS que me cuesta 0,2€, el valor del título cae a 1€, la compañía de seguros me paga 3€, si en este caso hubiera sido una operación de CDS Naked, yo ganaría (como no tuve que comprar el título) 3€ menos 0,2€, es decir que hubiese conseguido una ganancia neta de 2,80€.
De allí que a los poseedores de Pólizas de Incumplimiento Crediticio o CDS desnudos les convenga que un país entre en Default (situación de impago)y traten de sembrar la desconfianza en el mercado.
#6:
#1 Éxito, triunfo, dinero, riqueza, es lo que quiere la mayoría de la gente. Y eso se nota en lo votos. La gente no quiere chorradas como educación, mejores servicios públicos, etc. como prometen partidos como i.u. Quieren ser ricos y vivir como los actores de hollywood o como ronaldo. Así nos va.
#85:
#1 Voy a tratar de explicártelo, como cuando tengo que explicarle a mi padre como pueden cerrar una fabrica con 3000 trabajadores y que se queden todos en la calle sin trabajo.
Esto ocurre porque estamos dirigidos por el mismo grupo de gente de esas corporaciones, el país les importa pero ni mucho menos que orientar con las políticas económicas, sociales y de trabajo de aquel a que tiene que contentar; esto es que el ciudadano de a pie, osea la inmensa mayoría, es simplemente un máximo pagador que si el país se va al traste (que no lo creo) , es el que lo va a pasar mal, el que va a morir, el que esta delante de las manifestaciones. Pero los que tienen el dinero para seguir viviendo, para irse a otro país o para lo que quieran son ellos, no nos engañemos, lo que digo no es política barata de izquierdas contra la derecha es simple y llanamente la realidad.
Que a nuestros políticos lo único que les interesa es gobernar por el poder, por el dinero, porque es su forma de vida, su trabajo y porque a ellos tienen que devolver favores y hacer favores. ¿Es triste, tremendista y pesimista lo que digo? Lo es, pero es la realidad también. Que son ellos los que tienen la pensión máxima por 15 años de legislatura, son ellos a los que los contrata telefónica, Endesa , etc... Por 180.000 anuales cuando salen del gobierno.
Hasta que no salgamos a la calle pacíficamente, parando el país y todos/as nunca van a querer cambiar (aprovecho para poner esto ahora porque dentro de un es será un delito expresar lo que pienso u organizar algo desde internet) así es nuestra DEMOCRACIA
Esto ocurre porque estamos dirigidos por el mismo grupo de gente de esas corporaciones, el país les importa pero ni mucho menos que orientar con las políticas económicas, sociales y de trabajo de aquel a que tiene que contentar; esto es que el ciudadano de a pie, osea la inmensa mayoría, es simplemente un máximo pagador que si el país se va al traste (que no lo creo) , es el que lo va a pasar mal, el que va a morir, el que esta delante de las manifestaciones. Pero los que tienen el dinero para seguir viviendo, para irse a otro país o para lo que quieran son ellos, no nos engañemos, lo que digo no es política barata de izquierdas contra la derecha es simple y llanamente la realidad.
Que a nuestros políticos lo único que les interesa es gobernar por el poder, por el dinero, porque es su forma de vida, su trabajo y porque a ellos tienen que devolver favores y hacer favores. ¿Es triste, tremendista y pesimista lo que digo? Lo es, pero es la realidad también. Que son ellos los que tienen la pensión máxima por 15 años de legislatura, son ellos a los que los contrata telefónica, Endesa , etc... Por 180.000 anuales cuando salen del gobierno.
Hasta que no salgamos a la calle pacíficamente, parando el país y todos/as nunca van a querer cambiar (aprovecho para poner esto ahora porque dentro de un es será un delito expresar lo que pienso u organizar algo desde internet) así es nuestra DEMOCRACIA
#52:
#37
- De dónde sale ese dinero? Sería como pagar una pensión a todos los habitantes. Has visto el cacho que se llevan las pensiones de los Presupuestos Generales actualmente? Y eso que ahora son sólo para los jubilados y las viudas.
- Qué pasa si todos (la mayoría) se dejan los estudios y el trabajo sabiendo que van a poder vivir a la sopa boba?
- Si trabajar es opcional, quién va a trabajar? Los cuatro gatos afortunados cuya vocación coincide con nuestro trabajo? Me gustaría pensar que sí, pero hay gente por ahí cuya vocación sea ser basurero, limpiar váteres, atención al cliente de un Mediamarkt o recoger limones?
- Qué hay del efecto llamada? Imagino millones de extranjeros viniendo para acogerse a esa renta universal.
- Qué hay del efecto "Ayuda al alquiler", que provocó una subida de precios de los alquileres? Si todo el mundo puede gastar 400€, no subirán los precios de todo? Recordemos que los precios de las cosas no son lo que cuesta hacerlas, sino lo que la gente está dispuesta a (puede/quiere/no le queda más remedio que) pagar.
Esa renta universal parece que sólo puede funcionar en el contexto de un sistema económico muy diferente a lo que tenemos ahora. O bien es un nombre bonito para referirse a las cartillas de racionamiento.
- De dónde sale ese dinero? Sería como pagar una pensión a todos los habitantes. Has visto el cacho que se llevan las pensiones de los Presupuestos Generales actualmente? Y eso que ahora son sólo para los jubilados y las viudas.
- Qué pasa si todos (la mayoría) se dejan los estudios y el trabajo sabiendo que van a poder vivir a la sopa boba?
- Si trabajar es opcional, quién va a trabajar? Los cuatro gatos afortunados cuya vocación coincide con nuestro trabajo? Me gustaría pensar que sí, pero hay gente por ahí cuya vocación sea ser basurero, limpiar váteres, atención al cliente de un Mediamarkt o recoger limones?
- Qué hay del efecto llamada? Imagino millones de extranjeros viniendo para acogerse a esa renta universal.
- Qué hay del efecto "Ayuda al alquiler", que provocó una subida de precios de los alquileres? Si todo el mundo puede gastar 400€, no subirán los precios de todo? Recordemos que los precios de las cosas no son lo que cuesta hacerlas, sino lo que la gente está dispuesta a (puede/quiere/no le queda más remedio que) pagar.
Esa renta universal parece que sólo puede funcionar en el contexto de un sistema económico muy diferente a lo que tenemos ahora. O bien es un nombre bonito para referirse a las cartillas de racionamiento.
#2:
¿ y donde dice que se pueden comprar esas CDS que dan un 300% ?
#11:
que asco me da... el puto dinero... a donde nos llega el liberalismo, a la avaricia? al yo más a costa de los que menos tienen?
Yo creo que el fracaso del liberalismo económico está más que claro, o se pone límite de alguna manera o esto cada vez irá a peor... lo poco que costaría invertir el dinero en bienestar común y no en bienestar privado.
Yo creo que el fracaso del liberalismo económico está más que claro, o se pone límite de alguna manera o esto cada vez irá a peor... lo poco que costaría invertir el dinero en bienestar común y no en bienestar privado.
#109:
¿Quién les permite comprar CDS, que son un seguro para impagos de deuda pública, sin poseer esa deuda pública asegurada?
Esa es la gran pregunta.
¿Por qué no obligamos a nuestros políticos a prohibir estas prácticas? Esa es la siguiente.
Esa es la gran pregunta.
¿Por qué no obligamos a nuestros políticos a prohibir estas prácticas? Esa es la siguiente.
Comentarios
Como hemos dejado que el futuro del país dependa de cocainomanos psicopatas que no saben ni donde está España??
y donde pongo España, ponga ud. el país que quiera...
#1 Éxito, triunfo, dinero, riqueza, es lo que quiere la mayoría de la gente. Y eso se nota en lo votos. La gente no quiere chorradas como educación, mejores servicios públicos, etc. como prometen partidos como i.u. Quieren ser ricos y vivir como los actores de hollywood o como ronaldo. Así nos va.
#1 Como escuché en una entrevista... los políticos han preferido pedir prestamos a subir los impuestos y claro... cuando pides un préstamo, luego estás a merced del banco y sus buitres.
#22 Es incluso peor, decidieron bajar impuestos y lo que recaudaban de menos lo conseguían a base de deuda. No hacía falta subir impuestos, lo único que hacía falta era no bajarlos.
#22 El problema es que subir los impuestos reduce el consumo y eso hace que se contraiga la economía y por tanto se reduzcan los ingresos en años posteriores, por el contrario si pides un préstamo puedes(aunque no siempre funciona) usarlo para estimular la economía y lograr que crezca y que por lo tanto en años posteriores se obtengan más ingresos y con dichos ingresos logres pagar los gastos y la deuda.
El problema es cuando usas esos prestamos para gastos corrientes debido a que no te da con los ingresos, en ese caso entras en una espiral hacia abajo difícil de remontar, ya que no estimulas la economía y cada vez debes más y pagas más por la deuda... por lo que solo puedes hacer 2 cosas, o pedir prestado mucho más para intentar que crezca la economía(hasta cierto punto) o intentar reducir los gastos corrientes para poder ir pagando la deuda hasta que llegue un punto en el que puedas volver a crecer... pero el problema que tiene esto es que reduce el consumo y por tanto los ingresos, forzándote a recortar aún más en una espiral de la que es difícil salir.
Hay salidas, lógicamente, pero pasan por tener más control sobre la economía(por ejemplo devaluar la moneda, reduce el consumo interno pero aumenta las exportaciones lo cual con suerte a la larga hace que crezcas más y recuperes el consumo). También se puede si se controlan los tipos de interés, subiéndolos o bajándolos para estimular los prestamos y con ello el crecimiento. El problema es que estando en el euro no tenemos control sobre los tipos de interés ni sobre la moneda, con lo que nuestros políticos tienen pocas opciones. Es más, diría que en estos momentos nuestras opciones pasan por forzar la mano de Alemania y el BCE para que se adopten medidas más acorde con nuestras necesidades (tipos de interés más bajos y una inflación más alta para intentar lograr una devaluación interna y ganar competitividad con respecto al exterior(pero esto también implica subidas de sueldo por debajo de la inflación).
En resumen, hagamos lo que hagamos estamos jodidos dentro del euro si el BCE y Alemania no cambian de opinión y no realizan políticas que nos beneficien.
#25 No necesariamente tienes que retraer el consumo si se suben los impuestos. Es más una cuestión de en qué se usan esos impuestos. Si es en reparar aceras, la estás cagando. Si es en infraestructuras necesarias y en servicios a los ciudadanos, vas por el lado que toca, entre otras cosas porque si tienes servicios públicos que te solventan un problema, ese dinero que hubieras tenido que gastar forzosamente en, por ejemplo, medicinas, lo puedes usar en otras cosas no tan necesarias pero que mueven más el dinero.
Sobre lo de devaluar la moneda, en la práctica es bajar el sueldo a todos a la vez, principalmente porque las cosas importadas suben de precio de golpe para todos.
Veo más eficaz una medida que jamás llevarán a cabo desde el PP$0€: la renta básica universal. Puede sonar a salvajada lo de que todos tengamos derecho a un sueldo mínimo de subsistencia si nuestros ingresos son inferiores a X€/mes, pero si se mira desde un poco más lejos pasa lo siguiente: sabes que tú tienes tus, por ejemplo, 450€ al mes asegurados, por lo tanto, sabes que puedes cubrir tus necesidades de alimentación, ropa, ... básicas. Eso implica que se movilizaría cada mes en el primer paso 47.000.000 * 450€ = 21.150 millones en caso de darle a todos los españoles ese sueldo. Me parece que como medida para reactivar la economía no está mal, entre otras cosas porque ese dinero que se movería cada mes hay que contar que luego se volvería a mover (el de la tienda también tiene que comer, vestirse, pagar el local, a los proveedores, ...).
Y 21.150 millones cada mes es la mitad de lo que recibieron los bancos de una única tacada en 2011. Con la diferencia de que ese dinero que se dio a los bancos seguro que no genera tantos impuestos como si nos lo dieran a todos. Por otro lado, al ser para los que no tengan unos ingresos mínimos, la cifra sería mucho menor (habría que descartar políticos, grandes y medianos empresarios, muchos pequeños empresarios, grandes asalariados, ...), con lo que sería más factible.
Como efecto colateral, al saber que aunque te vayas a la calle tienes un sueldo asegurado, los jefes tendrían que empezar a comportarse como jefes y no como negreros, y los trabajadores podríamos hacer respetar nuestros derechos con más tranquilidad.
#37 Lo de la renta basica universal suena bien, pero si ya hay vagos en mi barrio, no me quiero ni imaginar como proliferarian con la renta basica universal.
#45 No te creas. Vale que habría quien subsistiría, pero también ten en cuenta que con 450€ al mes no te pagas el coche tuneado ni la última consola ni la ropa cara ni los tatuajes cada 2x3, ni... Vamos, que tendrían que terminar currando en cuanto vieran que no llega para todo.
El problema de muchos de esos vagos de los que hablas no es que en su gran mayoría no quieran trabajar. Es tan sencillo como que ya están hasta las narices de llevarse portazos en las entrevistas, del típico "ya te llamaremos" y que nunca llamen.
Vale que habrá un porcentaje que nació vago, es vago y morirá vago, pero no me creo que sean la mayoría. Además, estar sin curro suele abocar a la depresión si no tienes una mente fuerte.
#45 Según Menéame los vagos no existen, son cosas de la imaginación que tenemos algunos. Di que existe un sólo parado vago y te criticarán de llamar vagos a todos los parados, como suelen hacer conmigo.
Yo pienso que una renta básica + tele gratis + música "gratis" + series "gratis" + videojuegos "gratis" + pelis "gratis" es un caldo de cultivo de vagancia y decadencia, más aún si le sumas que el contenido de la tele de mierda de éste país no motiva precisamente a estudiar o trabajar. Y eso que yo soy de los que piensan que con el tiempo esa renta se hará necesaria (en Alemania ya existe algo parecido). Pero no se puede hacer de cualquier forma, tiene que ser lo justito para vivir e ir acompañada de todo tipo de facilidades e incentivos para salir de ahí (acceso gratuito a educación -no necesariamente presencial-, contratos de aprendizaje y facilidades a la contratación etc).
#37
- De dónde sale ese dinero? Sería como pagar una pensión a todos los habitantes. Has visto el cacho que se llevan las pensiones de los Presupuestos Generales actualmente? Y eso que ahora son sólo para los jubilados y las viudas.
- Qué pasa si todos (la mayoría) se dejan los estudios y el trabajo sabiendo que van a poder vivir a la sopa boba?
- Si trabajar es opcional, quién va a trabajar? Los cuatro gatos afortunados cuya vocación coincide con nuestro trabajo? Me gustaría pensar que sí, pero hay gente por ahí cuya vocación sea ser basurero, limpiar váteres, atención al cliente de un Mediamarkt o recoger limones?
- Qué hay del efecto llamada? Imagino millones de extranjeros viniendo para acogerse a esa renta universal.
- Qué hay del efecto "Ayuda al alquiler", que provocó una subida de precios de los alquileres? Si todo el mundo puede gastar 400€, no subirán los precios de todo? Recordemos que los precios de las cosas no son lo que cuesta hacerlas, sino lo que la gente está dispuesta a (puede/quiere/no le queda más remedio que) pagar.
Esa renta universal parece que sólo puede funcionar en el contexto de un sistema económico muy diferente a lo que tenemos ahora. O bien es un nombre bonito para referirse a las cartillas de racionamiento.
#37 yo soy de la opinion de #52, no se puede establecer eso de la renta basica universal con el metodo que tu propones precisamente por aquello que el dice. Con 450 euros perfectamente se puede vivir sin trabajar. Por ejemplo te juntas con 3 personas para pagar el alquiler de un piso y pagando 200 euros de alquiler cada uno aun os quedan 250 euros al mes, que para comer una persona sola sobra y aun tienes algo para tus gastos, y sabiendo que esto lo vas a tener siempre pues mucha gente pasaria directamente de trabajar.
Otra cosa muy distinta es que por ejemplo me dijeras que hay que garantizar la alimentacion de todo el mundo, pues en lugar de darle dinero se le pueden dar cheques de comida como los que se dan en muchas empresas, los llamados cheques gourmet. La cuestion seria proporcionar un medio de subsistencia para en caso de emergencia que las personas tengan a lo que aferrarse pero no un sistema que incite a no trabajar.
#92 También es otra opción. Entonces sería pagar una TUR por vivienda, cheques gourmet, X m3 de agua al mes y cheques para la ropa ¿se me olvida algo?
#37 Los bancos apenas pagarán impuestos, gracias a las plusvalías negativas, que lejos de ir al deudor original (embargado), sanearán las cuentas de los bancos. De Verguenza.
Por cierto, buena idea.
#37 Todo lo que has dicho nos beneficia a la inmensa mayoría. ¿Por qué, sin embargo, la inmensa mayoría acepta como si fuera una catástrofe de la naturaleza que nos mangoneen y se rían de nosotros? El Estado se endeuda con los bancos para que los bancos no pierdan y ahora tenemos que devolverle a los bancos el dinero que nos han prestado para que no pierdan más los intereses. Si no fuera porque se trata de mi dinero, tendría gracia de verdad.
#37 Muy bonita idea.
Pero lee antes un poco algo sobre la inflación, esa gran desconocida.
No estoy de acuerdo con la política del BCE de "ante todo, controlar la inflación". Pero tampoco se puede descuidar ni por un momento.
Mirad lo que casualmente ocurrió en Alemania antes de la llegada de los nazis:
http://es.wikipedia.org/wiki/Hiperinflaci%C3%B3n_en_la_Rep%C3%BAblica_de_Weimar
#37 tu lo que eres es un vago de cojones y los que te han votado.. Y lo dice un parado
#37 No necesariamente tienes que retraer el consumo si se suben los impuestos. Es más una cuestión de en qué se usan esos impuestos. Si es en reparar aceras, la estás cagando.
Perdone Usted. Reparar aceras no da votos. Sólo genera molestias a los vecinos que no te van agradecer que cuando llueve, el alcantarillado lo absorberá, no tengas problemas con el suministro de gas , agua y electricidad .
#1 En el documental "La trampa" de Adam Curtis explican más o menos como hemos llegado a eso
Que te jodan, colega
Que te jodan, colega
pedrofpardo.blogspot.com#1 Las fragatas se envían a Somalia contra un puñado de piratas que no tienen nada, y la policía a cargar contra estudiantes, parados, y gente que reclama derechos que la costitución y la Declaración Universal de los Derechos Humanos les reconocen... y resulta que los peores enemigos son estos... contra los que es muy difícil luchar porque lo hacen desde dentro del sistema... el cáncer de un sistema que se cae a pedazos, vamos.
#1 Voy a tratar de explicártelo, como cuando tengo que explicarle a mi padre como pueden cerrar una fabrica con 3000 trabajadores y que se queden todos en la calle sin trabajo.
Esto ocurre porque estamos dirigidos por el mismo grupo de gente de esas corporaciones, el país les importa pero ni mucho menos que orientar con las políticas económicas, sociales y de trabajo de aquel a que tiene que contentar; esto es que el ciudadano de a pie, osea la inmensa mayoría, es simplemente un máximo pagador que si el país se va al traste (que no lo creo) , es el que lo va a pasar mal, el que va a morir, el que esta delante de las manifestaciones. Pero los que tienen el dinero para seguir viviendo, para irse a otro país o para lo que quieran son ellos, no nos engañemos, lo que digo no es política barata de izquierdas contra la derecha es simple y llanamente la realidad.
Que a nuestros políticos lo único que les interesa es gobernar por el poder, por el dinero, porque es su forma de vida, su trabajo y porque a ellos tienen que devolver favores y hacer favores. ¿Es triste, tremendista y pesimista lo que digo? Lo es, pero es la realidad también. Que son ellos los que tienen la pensión máxima por 15 años de legislatura, son ellos a los que los contrata telefónica, Endesa , etc... Por 180.000 anuales cuando salen del gobierno.
Hasta que no salgamos a la calle pacíficamente, parando el país y todos/as nunca van a querer cambiar (aprovecho para poner esto ahora porque dentro de un es será un delito expresar lo que pienso u organizar algo desde internet) así es nuestra DEMOCRACIA
#85 Yo diría más. NO hace falta ni salir a la calle, mientras nuestros impuestos no se gasten en lo que se tiene que gastar ni dios a pagar impuestos, deberíamos declararnos insumisos fiscales en la actual campaña de Hacienda, a ver qué tal les sienta. Esto no creo que esté penalizado con dos años de cárcel porque no incito a salir a la calle.
#1 yo a estos me los imagino como al prota del libro 13,99 euros cuando esta tan pasado de todo que se esnifa las cenizas de su jefe porque ya no siente nada, pero con billetes de dolar...
#1 A mi no me gusta pensar que ellos son mas ignorantes que nosotros, es fruto de que nos creemos que españa es super importante, yo hay muchos países de Africa y de Asia que no se colocar en el mapa... quizás soy muy ignorante.
#1 Endeudándonos
#1 Votando a quienes comparten cocaína con los primeros.
Y aquí están los verdaderos terroristas. Pero mucho más fácil y cómodo ir contra tus propios ciudadanos, dónde va a parar.
Nada nada, recortando salimos de la crisis, hay que contentar a los mercados. No se quien es más hijo de puta, los "mercados" o el gobierno por hacerles caso.
#4 A mi los unicos recortes que me inspiran confianza son los de tu avatar.
#33 Al final va a ser la única salida
#4 A ver si comprendéis el asunto. La mejor forma de que estos hijos de puta (inversores) no jueguen con nuestras vidas, es evitando depender de ellos, reduciendo la deuda poco a poco.
#53 Para que lo entiendas.... la deuda NO hay que devolverla, si no existe la posibilidad de ganancias dejaran de jugar a este juego.
#55 Sin financiación (deuda) no hay progreso. Eso es una regla básica económica. No existen las economías autosuficientes, al menos, no hoy en día.
Lo que hay que hacer es que la deuda no entre en magnitudes de PIB si tú no eres quien controla los hilos del mundo financiero o de tu moneda.
La financiación moderada es sana pero la deuda abultada es un cáncer que se extiende por toda la economía hasta destruirla.
#91 "Sin financiación (deuda) no hay progreso" eso no es cierto, es lo que se han hartado de decir los que prestan protegiendo sus intereses, lo que no existe es un progreso acelerado, ese que te lleva a cambiar de coche cada 3 años , con lo que el fabricante, para que va a construirlos con la intención de que duren....
Hay que ver las cosas con perspectiva y si queremos habitar durante mucho tiempo este planeta debemos de destruir al mismo tiempo que construimos, se le llama equilibrio, y para eso no es necesario la financiación.
Hay que pararse a reflexionar y no dejarse llevar por conceptos ilógicos, como el de "sin deuda no existe el progreso" al progreso solo lo paran las guerras y los políticos que cada 4/8 años destruyen lo que los anteriores construyeron y como en la Odisea emulan a Penélope y bloquean el autentico progreso.
#99 Claro, claro. Ahora ve a comprar cualquier cosa que valga bastante dinero (coche, casa) y lo pagas a tocateja.
Mientras tanto, a seguir con la bici y a vivir con los padres o de alquiler de por vida.
Y eso sólo a nivel personal. No hay empresa que pueda subsistir sin financiación y, a nivel macro, olvídite de hacer viable el crecimiento del país.
Lo que está mal es el progreso acelerado insostenible, lo que conlleva una deuda inafrontable; ése sí es el error, pero la deuda siempre es necesaria.
#4 Me encanta la imagen de tu avatar.
#4 al gobierno le
sobornanfinancian "los mercados".El principal problema de la crisis es que es rentable. Mientras eso no cambie, estamos jodidos.
Una aclaración: un retorno del 300% no es lo mismo que ganar un 300%. Un retorno del 300% significa que si inviertes 1, recibes 3; pero ganar un 300% significa que si inviertes 1, recibes 4 (el 1 que has invertido, mas 3 de ganancia).
#10 Anda, píllate cualquier libro básico de economía o finanzas y repasa el concepto de retorno de una inversión.
Bueno, si es para comentar en Menéame no hace falta. Es obvio que aquí se premia la ignorancia y se castiga severamente cualquier atisbo de lucidez.
Esa es la realidad que no se difunde lo suficiente, que no queremos entender. Hoy por hoy, la realidad es que el poder del los mercados especulativos, los creadores de esta estafa de crisis, tienen a paises como España en su punto de mira, como un gran pastel del que no piensan renunciar de comerse, como hicieron antes con Grecia, etc.
La realidad es mas dura y aberrante de lo que la mayoría se pudiera imaginar y los dirigentes europeos no dejan de ser brazos ejecutores de este plan, " el desmantelamiento de gran parte del estado europeo y los derechos sociales". Quien gana? las castas. quien pierde? los ciudadanos y el modelo europeo insostenible, para competir con el nuevo modelo chino.
¿ y donde dice que se pueden comprar esas CDS que dan un 300% ?
#2 En el TOP Manta...
#2 Que quieres ganar ese 300% ? A no ser que te quieras ir del pais, eso es como si suicidas para vender todos organos !
#2 Puedes comprar CDS, luego cuando ganes un 300%, comprueba si con el corralito puedes cobrarlos.
#15 Lo que compra o vende es un bono (deuda), la estafa es que puedes venderlo antes de tenerlo, y esperar a que baje de precio para comprarlo, lo hace todo la misma persona.
#16 Pero ese bono (o acción, o cualquier producto), para que tú puedas venderlo, tiene que haber alguien que te lo compre. No puedes vender o comprar nada si no hay una contraparte que acepte la operación.
Para ponerse corto lo que se hace es que se piden acciones prestadas, las vendes (y alguien te las compra), y cuando pasa el tiempo, las compras (y alguien te las vende), ganando o perdiendo según el precio haya bajado o subido.
#36 No, es que aquí se trata de que contratas un seguro por unos valores QUE TODAVÍA NO HAS COMPRADO, pero comprarás llegado el caso si ves que puedes ganar ese 300% a pagar por el que te contrató el seguro
#62 Es lo mismo, si puedes contratar ese seguro es porque alguien te lo está vendiendo. Siempre tiene que haber una contraparte, alguien que pierda si tú ganas, o que gane si tú pierdes.
#36 Vale, ¿y qué? Eso no cambia el hecho de que estos están apostando a la baja, y difundiendo "informes" que favorecen que España empeore. No es simétrico, el pequeño accionista que primero les compra y después les vende no está realizando ninguna influencia sobre el mercado.
Eso que llaman "los mercados" no es sino un rebaño de grandes especuladores con una notable influencia mediática. Como hemos salvado repetidamente a los especuladores mediante rescates bancarios, ahí siguen, gangrenando el sistema económico.
Por poner un ejemplo, si el billón de euros que recientemente el BCE prestó a los bancos al 1% se hubiera usado para prestarle a los estados, no tendríamos ahora problemas con la prima de riesgo, y la liquidez habría llegado a la economía real (pagando a los proveedores, por ejemplo), en lugar mantener retenido ese dinero los bancos.
Esta crisis es la mayor estafa que jamás ha existido.
que asco me da... el puto dinero... a donde nos llega el liberalismo, a la avaricia? al yo más a costa de los que menos tienen?
Yo creo que el fracaso del liberalismo económico está más que claro, o se pone límite de alguna manera o esto cada vez irá a peor... lo poco que costaría invertir el dinero en bienestar común y no en bienestar privado.
#11 En realidad está claro desde que se trató de implantar en el s. XIX. Ningún país pudo soportar más de dos décadas las tensiones económicas y sociales que provoca el "libre mercado". Pronto se tuvieron que recuperar los aranceles, las regulaciones y las protecciones. El "libre mercado" es una doctrina para aquellos que prefieren vivir en el mundo de las ideas platónico en vez de en el mundo real.
Habria que hacer como en la pelicula Operacion Swordfish, convertirse en terrorista para eliminar todos los terroristas financieros.
Tócate los huevos... Y que esto sea noticia, no conocimiento general. Y que se lo permitan (me niego a utilizar la primera persona: a mí nadie me ha pedido parecer, ni me ha dado voto). ¿Cómo era aquello de incendiar la casa del vecino para cobrar el seguro?
País...
P.D: Pero nada, nada... En vez de potenciar la agricultura y la ganadería patrias (para que, al menos, si vienen peor dadas no tengamos que importar hasta las patatas que vamos a comer de octubre a septiembre) potencien ustedes Eurovegas, la burbuja del fútbol y la bendita Salou Fest y la madre que los parió. Total, lo del I+D ni pasárseles por la cabeza: eso es cosa de los guiris que vienen a
vomitar en las playas y follarse a los nativosgenerar riqueza en el país.El otro día la postee en el nótame, por lo visto la han filtrado los de zerohedge.
@1130774
#3 Pues es verdad, los especuladores no son mas que ludopatas que han elegido jugar con la vida de las personas en vez de con el poker.
Este si que es el terrorismo del siglo XXI.
#9 Pero es la misma persona la que compra y vende, por eso de toda la vida le viene bien vender caro y comprar barato.
#12 No, no es la misma persona, a alguien le estará vendiendo a 100 y a alguien le estará comprando a 50.
#15 Ojala fuera asi de simple, paro veo que de terminos como "apalancamiento" o de como funciona el mercado de ls CDS no controlas mucho, ¿no?
http://es.wikipedia.org/wiki/Apalancamiento
http://www.gurusblog.com/archives/que-son-los-cds-credit-default-swaps/20/10/2008/
http://www.gurusblog.com/archives/¿que-son-los-cdos/15/10/2008/
#20 Tengo conocimiento bastante amplio de lo que es el apalancamiento financiero, de la operativa en derivados llamense CDS, Futuros, opciones, seguros, etc...
Y no, no estoy extrañado porque se pueda comprar a crédito con altos apalancamientos ni nada de eso. Es algo normal que no debería mover a sorpresa (aunque sí debería legislarse y gravarse mucho más, y posiblemente prohibir los productos estructurados)
Lo que decimos yo y otros, y que parece que no queréis entender, es que se trata de una posición en un mercado, y una posición muy arriesgada (el apalancamiento incrementa la ganancia, pero también la pérdida si no te sale la apuesta).
En toda transacción especulativa en la que no se genera valor, por narices, si alguien gana es que alguien está perdiendo. Por tanto, si alguien está apostando contra España, también hay otro alguien que está apostando a favor de España (además del propio país) y que diga si España no quiebra ganaremos un 300%.
#41 Pues le he dado mi opinión:
""Should the Spanish crisis flare up in 2012 as we expect, we can generate a 300% return on the annual premium"
I hope you keep your family well-fed and happy with the profits you expect to gain from the suffering of the families of my country."
Y ahora si quiere que me reporte.
Y el fiscal general del estado, no ve ningún delito? (maquinación para alterar el precio de las cosas, por ej.)
#17 ¿Desde cuando está una empresa de inversión en Estados Unidos, con sede en Estados Unidos y operaciones en Estados Unidos bajo jurisdicción del fiscal general del estado de España?
#35 acaso crees que una persona* extranjera, no puede ser enjuiciada en España? (*Entiende la persona jurídica, en este caso)
Si el delito, se comete contra el Reino de España, y esta claro, que se adulteran los precios en beneficio de la empresa y en contra de los intereses generales de España, no es muy descabellado, por lo menos, el intento de frenar algo, que así no tiene solución
#73 Me parece que no sabes mucho de derecho internacional.
¿Qué te parecería si a un empresario español en el negocio de la carne, que ni se encuentra ni opera en Argentina (por ejemplo) lo condenaran porque un tribunal allí diga que sus operaciones perjudican a su país? ¿No sería por lo menos discutible?
Que sí, que estoy de acuerdo, que estos Carmel son unos hijos de puta y se dedican a jugar en un juego que convierte las miserias tangibles en conceptos asépticos. Ese juego no debería existir. Pero las reformas que requiere eliminar ese juego están mucho más allá del alcance de España como país, y por supuesto del de un fiscal que tiene que invocar unas leyes que no se estarían presuntamente cumpliendo. Así que mientras no cambie el orden mundial, no están haciendo nada ilegal. Inmoral y reprobable, sí. Ilegal, no.
#112 Su fe ciega en que un mercado sin supervisiones es un sistema que multiplica y dispersa el bienestar entre aquellos que participan en él.
#17 Al fiscal general del estado lo encontraras mirando para otro lado, velando por sus intereses.
Mirad, si tiene Facebook, el hijo de puta este:
https://www.facebook.com/dcarmel?sk=wall
#30 Ya sabemos que tiene familia
#30
Es él seguro? pongamosle cosas bonitas desde España en su perfil no?
#71 Por la fotos que aparecen en el enlace a su blog personal, parece ser el mismo pájaro que vemos en sus perfiles profesionales.
https://nyscf.org/about-us/board-of-directors/item/231-david-a-carmel
https://www.linkedin.com/pub/david-carmel/3/976/93a
http://3.bp.blogspot.com/-tg0GB1Ai5jg/TzSDK4XfYmI/AAAAAAAAdTM/h_00Xs6zL-c/s1600/DSC_0208.JPG
#77 yo he puesto lo he denunciado en facebook porque me esta acosando o amenazando
#30 Perfil no disponible
Sorry, this profile is not available at the moment. Please try again shortly.
Esto antes se solucionaba a cañonazos. No era una buena solución, pero tenía la ventaja de disuadir a los hijos de papá de especular con países enteros.
#74 "En Grecia no se activaron los CDS, haciendo la quita..."
Error. Finalmente sí se activaron.
#79 pues no tenía ni idea, gracias.
Tiene que "molar" un huevo tener el futuro de millones de personas a golpe de raton, con un boton donde ponga vender/comprar deuda para hacer que a un pais de entre cagalera, para hacer que se haga lo que tu quieras en ese pais....
Es el poder de "los mercados" de los lobbys y demas gentuza...
De lo que conozco del mundo financiero estoy completamente en contra de casi todo. Sólo permitiría estar largo en renta fija o variable, pero no las posiciones cortas que hacen que a la gente le interese que el precio de un valor caiga (en el caso de los bonos nacionales, que se dispare). Todo los CDS, CFO, warrants y otro tipo de productos derivados los prohibiría directamente. Los argumentos con los que se defienden son falaces. El objetivo con que la bolsa y la renta fija se crearon fue fue financiar a la empresa o institución por una rentabilidad, no beneficiarte de su hundimiento.
Lo mas interesante de la página 10 es
We began buying Spain CDS in Q4 2011
"Mira, trotona, vosotros os váis a comer un emparedado de marrones si o si: Gurtel, deuda Valencia, deuda Madrid, crisis global, crisis española, etc. Yo te propongo un trato: te vamos a prestar unos billetes y si haces unas cosas que te vamos a decir, multiplicas esos billetes varias veces, nos devuelves lo prestado con un interés del 35% y a vivir que son dos días. Ni que decir tiene que la oferta es extendible a un número razonable de miembros de tu equipo".
Tan fácil como eso. Y es el mejor negocio que pueden hacer los tontolabas de la cúpula conservadora en toda su vida.
La página 10 del informe es para declarar a sus autores - como minimísimo - persona non-grata en todo el territorio nacional y prohibir a cualquier entidad española tratar con ellos bajo amenaza de ser acusados de alta traicion.
Una crisis global... se les hincha la boca a los políticos mientras revientan el estado de bienestar. Ni un político en el mundo y sobretodo en España por la parte que toca ha tenido lo que hay que tener para reconocer que la crisis es un estafa y simplemente se están limitando hacer lo que quieren los "mercados"
Entonces las reformas que decían que eran para saciar a los mercados... los mercados que quieren que España quiebre....¿Rajoy esta llevando a España a la quiebra?
Como dijo Warren Buffet, los CDS deberían estar prohibidos-
Si esto es verdad la primera guillotina la tenemos que poner en Wall Street.
Nada de recortes; esta es la solución a la crisis de España:
Si hubiera una organización que haría "desaparecer" a esta gente, tendría serias dudas "éticas", que conste que estoy en contra de los medios violentos, de momento...
Pues estarán contentos sabiendo que Rajoy es el presidente... ¡Se van a forrar!
Aún existen merluzos negando la influencia de los famosos gnomos de Zurich.
El primer paso para la resolución de esta y posibles nuevas crisis financieras es meterle mano de una vez a ese mundillo y ciertas prácticas poco edificantes. Y si para ello hay que darle una patada en los huevos a Cameron en la próxima reunión del G-20, se le pega.
Cerdos endogámicos, impedantes, inútiles, enfermos, ruines... CORRUPTOS!
Está claro que si no cambia el sistema por las buenas (que no lo hará), lo tendrá que hacer por las malas. Tendrán que llegar gobiernos no-marionetas con los cojones inflados que hagan lo que les salga de los ídem sin mirar empresas de asesoría financiera, empresas de rating o gobernantes de otros países. No quedarán más cojones que salir adelante con una autarquía, porque nadie nos querrá vender nada o será muy caro; cerrar la puerta de entrada y abrir la de salida. España tiene recursos de sobra para salir adelante por sí misma. Sólo hacen falta políticos con dos cojones para pegar un corte de manga a la UE, a Alemania, a los mercados y a dios y su puta madre. No digo que sea fácil pero se puede hacer.
Sí, ya lo sé, ya sé a qué recuerda ésto. Y sí, ése en el que estáis pensando era un hijo de puta, al igual que la caterva de asesinos que lo rodeaba.
No termino de entender por qué se siguen permitiendo los CDS. Mientras esa aberración exista, nunca saldremos de la crisis. Nunca. Hay que ir a por ellos con todas las armas a nuestro alcance: jurídicas, políticas, financieras, etc. y si todo eso fracasa al final igual vamos a tener que ir con otras armas.
Lo explicaron muy bien en salvados...
http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/el_funcionamiento_especulativo_de_los_mercados/287783/1061
1%-6% de psicópatas a nivel mundial (más otro tanto que sigue su ideología):
Corporaciones psicópatas:
Patocracia: http://www.respuestasveganas.org/2010/06/ponerologia-politica-una-ciencia-de-la.html
Que bien nos iría ahora algo como la CIA o el Mossad
A ver si se meten 500 kilos de coca cada uno de esos mierdas y revientan de una vez...
Aqui esta el real interes en que caiga España...y las bolsas caen por miedo, y vosotros contribuiis a crear miedo e inestabilidad.
Por mucho menos que esto antes se declaraban guerras y se colgaba a esta gentuza. Ahora los traidores que tenemos por dirigentes se limitan a seguir los dictados de sus amos a cambio de un puestecito vitalicio.
¿No hay narices de mandarles un recadito a esta gente ? que hara el presidente al respecto? callar como siempre
Y a este gente no se la puede acusar de terrorismo internacional y meterla al trullo 50 años???
ETA, el IRA,.. por mucho que nos apenen sus muertos, nunca pusieron en riesgo el sistema, el pais. nunca tuvieron ni de lejos una sola opcion de tumbar el sistema..
Sin embargo, estos banqueros desde sus despachos son muchisimo peores y mas terroristas que los de ETA, porque ellos SI QUE PUEDEN HUNDIR EL PAIS en la mierda mas profunda.
Si esto fuera verdad, las declaraciones solo hacen extender el miedo y que el rescate venga mas rapido, cosa que le interesa a el, es una opinion subjetiva buscando crear miedo para alimentar el circulo vicioso que le interesa, irrelevante.
Gentuza!
Caramba, hay gente que saca beneficio de la crisis? Ojiplático me hallo...
Ley de asociacion de malhechores YA!!!
Sólo necesitan instaurar la misma mala fama que ahora todos predicáis sobre Grecia y en dos días el mundo entero estará diciendo España requería un rescate y la culpa es de los españoles. Mientras tanto intentaréis contradecirlo, como hoy hacen los griegos, pero ya nadie os escuchará, cuando la maquinaria de desprestigio se pone en marcha ya no para...
El tiempo pone a cada uno en su lugar.
Esa gentuza recibirá su merecido.
Este es el país de los tontos, somos el bufón de todo los países y si dicen esto, ya harán que quiebre España. El dinero lo puede todo en un mundo material.
El Gobierno podría hacer algo, pero no quiere. ¿Que qué podría hacer? Pues lo mismo que con el resto de los terroristas. Caza y captura de los terroristas financieros. Prisión para los colabroradores, sobre todo si son ejecutivos de una agencia de rating. Cárcel para estos terroristas. Verías como se les acababa la tontería. Se puede acusar a estos sujetos de la misma manera que se puede acusar a un manifestante pacífico de atentar contra el Gobierno. Lo que pasa es que no quieren; será porque están comprados.
precio-vivienda-caera-otro-35-espana/0008
El precio de la vivienda caerá otro 35% en España
idealista.comUna pregunta: ¿Y si no quiebra España, cuánto pierden? Lo digo porque yo llevo ya años (pero años, ¿eh?) oyendo lo de las apuestas por la quiebra española, y de momento no se ha producido, por lo que deduzco que hasta ahora deben haber perdido una pasta, o es que me estoy perdiendo algo.
Hombre, es lógico, el dinero es mucho más importante que la gente, donde vas a parar. Además ya lo dijo Darwin, el que no evoluciona, muere, ya sean animales, empresas o personas, (todo se traduce en dinero). España ha decidido votar al PPSOE y volver al medievo así que los especuladores se han frotado las manos. Ahora solo queda la opción de huir a otro país, seguir rebuscando el la basura o intentar llegar a formar parte de ese 1% de afortunados que no se van a extinguir. ¡SÁLVESE QUIEN PUEDA!
NO ME LO CREO. En el artículo no se dice como es posible que ganen de la quiebra de un país.
Yo solo veo perdedores: A todo aquel al que dejemos de pagar lo que nos prestó, perderá dinero.
#5 Por raro que suene los mercados venden antes de comprar, ingresan antes que pagar ellos, por eso una vez vendido les viene bien que baje de precio. Venden a cien euros y a los 5 meses compran eso mismo que vendieron a 50 euros. Lo explica muy bien Josef Ajram en Salvados:
#7 Se te olvida un detalle: Por cada uno que vende hay uno que compra, así que por cada uno al que le interesa que la cosa vaya mal, hay otro al que le interesa que la cosa vaya bien.
#5 #7 #9 #28 La compraventa de bienes futuros es algo perfectamente posible y muy corriente, por ejemplo, en el ámbito agrario. Está permitida desde hace más de un siglo en nuestro Código Civil, artículo 1271. Yo también veo Salvados y vi ese episodio y lo cierto es que esa parte en la que se extraña tanto de vender algo futuro está tratada con muy poco rigor.
Un saludo.
#9 A no ser que la diferencia de precio la pagues tú con el dinero de tu salud.
#7 gracias a noticias como esta y tu comentario yo he puesto esto ¿Es la venta a corto una cosa mala? [eng][sub ES]
¿Es la venta a corto una cosa mala? [eng][sub ES]
khanacademy.org#7 Como dice otro compañero, el tema de las ventas en corto no estuvo tratado con rigor en el programa. Eso de vender sin comprar antes, en términos financieros, se llama vender en corto, y funciona (a grosso modo) de la siguiente manera.
Bueno, primero el ejemplo de una compra, que es más intuitivo. Supongamos que piensas que mañana las manzanas van a subir de precio; entonces hoy compras una manzana a un euro y, si mañana vale 1.50, la vendes y ganas 0.50. Si te equivocaste en tu predicción y mañana las manzanas han bajado de precio y valen 0.50, al venderla pierdes dinero (también puedes optar por no venderla hasta que suban de precio, lo cual puede que no pase nunca, la manzana se pudra y resultes en una pérdida neta de un euro). Y esto se puede trasladar a cualquier otra inversión como acciones, un piso, oro...
Ahora la venta en corto. Supongamos que piensas que mañana las manzanas van a bajar de precio. Vas al frutero y le pides que te preste una manzana hoy, que ya se la devolverás mañana; ahora tienes una manzana y el compromiso de devolverla. Entonces vendes hoy la manzana a un euro, con lo cual ya tienes el ingreso de vender una manzana que no era tuya PERO (y esto no se cuenta en el video) sigues teniendo el compromiso de devolverla. Si estabas en lo cierto y mañana las manzanas valen 0.50, entonces compras una manzana por 0.50, se la devuelves al frutero para saldar tu deuda y acabas teniendo un beneficio neto de 0.50. Pero si te equivocaste y mañana resulta que las manzanas han subido a 1.50, pues te toca poner otros 0.50 más de tu bolsillo para poder comprar la manzana que tienes que devolver al frutero, por lo que acabas teniendo una pérdida de 0.50.
Como puedes ver, una vez explicado ya no resulta tan raro eso de vender sin comprar primero.
#5 Fácil ... con paquetes bancarios llamados CDS, Switchs y seguros que permiten asegurar bienes ... que no se poseen.
Increible pero cierto.
#5 Realmente sí dicen cómo: http://es.wikipedia.org/wiki/Permuta_de_incumplimiento_crediticio
No pongo en duda la noticia, es más, me lo creo. Lo que pasa es que o se han olvidado de algo o no lo entiendo.. Resumiendo, no creo los CDS puedan cubrir a nadie si España quiebra ya que se tendrá que pagar demasiado. Lo puedo comparar como un seguro a todo riesgo ante inundaciones.
En Grecia no se activaron los CDS, haciendo la quita.... por lo que en principio, España podría también salvarse.
A parte, leyendo wikipedia de #42 pone que el tipo de cds "desnuda" (uno de los que hay) en la Union Europea está prohibido.
De la misma wikipedia, al final:
La operación habitual de un gestor de inversiones es comprar deuda de un país y cubrirse comprando permutas de incumplimiento crediticio. Por ejemplo, en Grecia sólo supone un 2% del total de deuda emitida, en Portugal un 4%, en España las permutas de incumplimiento crediticio vivas apenas alcanzan el 1,7% del total del mercado de deuda y en Inglaterra son el 0,4%. Sólo en Rusia suponen el 6,4%, el más elevado, aunque nada importante
#5 Mira que es fácil hoy en día informarse de algo antes de decir "Esto no se lo que es!"
#5 [...] han comprado muchos CDS sobre España [...]
Quinta línea en el artículo.
#5 Trataré de explicarte el cómo se obtienen beneficios.
Hay dos tipos de CDS (Credit Default Swap o Permuta de Incumplimiento Crediticio en español) es un Derivado de Crédito que sirve como cobertura a operaciones financieras, una especie de seguro.
Hay dos formas de hacerlo, una es comprando un título de deuda cualquiera y luego permutas este título por un CDS y pagas un spread periódico al vendedor del CDS y a cambio, en caso de que el título de deuda se desvalorice el asegurador cubre tus pérdidas, en este caso, ni ganas ni pierdes.
Pero también puedes hacer una operación de CDS Naked (Desnuda) en la cual tomas un CDS sin necesitar la posesion del título de deuda sobre el que tomas el CDS. Esto vendría a ser algo así como que tu vecino contrata una póliza de seguro sobre tu coche y él recibe el dinero del seguro en caso de que tu coche sufra daños. Es decir qué en este caso, excepuando el spread que paga quien toma el CDS en caso de una caída de valor en el mercado en el título de deuda, el tomador del CDS recibe una compensación por esas pérdidas "sin haber invertido en el Título de deuda", es decir que recibe beneficios con el único coste del spread.
Dicho de otra forma, compro un título de deuda a 4€, saco el mismo un CDS que me cuesta 0,2€, el valor del título cae a 1€, la compañía de seguros me paga 3€, si en este caso hubiera sido una operación de CDS Naked, yo ganaría (como no tuve que comprar el título) 3€ menos 0,2€, es decir que hubiese conseguido una ganancia neta de 2,80€.
De allí que a los poseedores de Pólizas de Incumplimiento Crediticio o CDS desnudos les convenga que un país entre en Default (situación de impago)y traten de sembrar la desconfianza en el mercado.