Candidato a la alcaldía de Badalona por Ciutadans, dolido por la muerte de Blas PIñar (cat)

"Descanse en Paz. Blas Piñar, una de las mejores oratorias que ha dado nuestro País". Este ha sido el twitt que hoy, Sergio Otero, candidato a la alcaldía por Ciutadans en Badalona en el 2011, ha escrito lamentando su muerte y alabando la "oratoria" del líder de extrema derecha franquista Blas Piñar, fallecido este martes.

[#1 Mr.Google]

A ver quien tiene huevos de decirme otra vez que Ciutadans son de centro?

[#2 Robus]

#1 Del centro de la últraderecha!

[#50 manuelitos]

#2 Este ahora es de Ultra Tumba

[#3 piratux]

#1 Son de centro, muy de derechas, son de centro.

[#42 RocK]

#1 #3 C's son de extremo-centro de siempre.

[#4 Desactivado]

#1 no tiene nada que ver una cosa con la otra. Que tengas ideas distintas no implica que no te puedas sensibilizar con la muerte de tu oponente. Se es hombre de estado mientras se defiende unas ideas que te convencen y representas unos intereses pero no por ello dejas de ser persona. Cuando murió Fraga, por ejemplo, hubo voces de izquierda que reconocieron su labor y carrera política aún siendo tan contrarios a él como los que más.

[#8 Mr.Google]

#4 #5 Si parece mierda y huele como la mierda, es que es mierda.

[#13 Desactivado]

#4

La de excusas que tenéis que buscaros los fanboys de UPyD/C's para justificar sus continuos desmanes. Espero que al menos os lo paguen bien.

[#14 Desactivado]

#13 si, y esa conclusión (muy errónea, por cierto) te la has sacado de...

[#15 Desactivado]

#4 Asesinatos atribuidos a miembros de Fuerza Nueva
http://www.march.es/ceacs/biblioteca/proyectos/linz/documento.asp?reg=r-69372

[#16 Desactivado]

#4 Su oponente claro...

[#18 Desactivado]

#16 no he dicho que ciutadans sea oponente de nadie. Me refiero de forma genérica a relaciones en trabajo y vida personal. Es decir... según tu forma de pensar un jugador del madrid se tendría que alegrar de la muerte de un jugador del barça (o a la inversa), ¿verdad?
antes de ser políticos o lo que sea que seamos somos personas (unos más que otros, por lo que veo) y hay que saber colgar el casco para ponerse en lugar de otra gente

[#49 Wir0s]

#18 Hombre, que los mismos que nos han tachado de nazis a los que queremos votar nuestro futuro "les de tanta lastima"la muerte de un fascista de verdad, es cuanto menos curioso.

[#62 Desactivado]

#1 un descanse en paz y alabar su oratoria, y??? eso convierte las politicas de ciudadanos en politicas de derechas???
#49 donde dice que le de tanta lastima? un descanse en paz es decir que te da tanta lastima? Y ADEMAS; FRANQUISTA no es lo mismo que fascista, aunque en el inicio copiaba cosas del fascismo, eran muy diferentes; era un regimen autoritario nacional-catolico, nada que ver con hitler.

[#52 Desactivado]

#18 A cualquier cosa llamas tu personas...

[#19 Fotoperfecta]

#4 Voy a inaugurar el Godwin.
¿Qué pensarías si lees algo así?: "Descanse en paz Hitler. Una de las mejores oratorias que ha dado Alemania"
Es que hay que saber la trayectoria de Blas Piñar ¡Hombre!
Tener buena oratoria para justificar barbaridades no justifica loarlo. Conozco mucha gente que habla de puta madre pero lo que saca por la boca mejor ni escucharlo.
Ten en cuenta que muchos dictadores movían a las masas maravillosamente: Hitler, Mussolini, Idi Amín, Bokassa, Mugabe, Obiang... ¿Se merecerían un twitt loándolos?

[#21 Desactivado]

#19 pensaría que eres un demagogo al compararlo pero resulta que he he visto esa misma frase en un documental. Me refiero a que Hitler era una persona con inseguridades pero cuando se ponía delante de las masas se descubría como un gran orador. No podemos decir que no era un gran orador pero sí que sus ideas eran abominables

[#22 Fotoperfecta]

#21 Pues eso mismo. Me estás dando la razón.
Por lo tanto serás tan "demagogo" como yo

[#24 Desactivado]

#22 no, no te la estoy dando. Lee bien. Esos tweets no se ponen por el muerto. Se ponen por sus familiares. Ser un hombre de estado significa respetar las ideas de tu oponente y entender que es una persona que representa a otras personas y que tiene el mismo derecho que tu a defenderlas con toda la tenacidad que tenga. Alabar esa tenacidad y esa pasión por sus ideas es propio de un hombre justo y de estado. Reconocer las fortalezas de tu oponente te hace mejor.

[#27 Fotoperfecta]

#24 No sé la razón por justificar las declaraciones de ese político de Ciutadans.
Ni tampoco la de intentar justificar las ideas del oponente por muy abyectas que fueran. Yo respeto al político que de su cabeza salen ideas de Estado, no a gente que añora la dictadura por muy bien que hablen.
Ahora...si le llamas demagogia a exponer que cuando eres político se te supone un poco de sentido común...en fin.
Por eso mismo puse el ejemplo de Hitler.
Si yo digo como político: "Los homosexuales no pueden tener los mismos derechos, ya que su comportamiento parte de una disfunción mental que les hace estar confundidos" y me tiro dos horas argumentando con textos homófobos de Le Pen, Putin, etc, etc... según tu argumentación yo sería una persona digna de ser respetada puesto que mi oratoria era tan buena que convencía a las masas

[#28 Desactivado]

#27 pues aunque te parezca raro sí, yo te respetaría por defender tus ideas. Algunos todavía creemos en el pluralismo político (ya sabes... uno de aquellos bonitos principios del artículo 1 que se ha pisado con la Ley de Partidos).
Ya sabes... yo respeto tu derecho a defender tus ideas aunque fueran muy distintas a las mías. ¿Tu no respetarías mi derecho a defender mis ideas si son opuestas a las tuyas? ¿quien es el dictador entonces?

[#31 Fotoperfecta]

#28 Eso no te lo crees ni tú
Hay ideas que no pueden ser respetadas. NUNCA.
Yo no puedo respetar a un político que piensa que mujeres, homosexuales, judíos, gitanos, etc son purria prescindible.
Puedo respetar a una persona que tiene diferentes ideas en cuanto a cómo gestionar la sanidad, la cultura, la educación, etc...pero no a las que abogan por machacar al contrario.

[#32 Desactivado]

#31 entonces has de ser tu quien establezca los cánones morales por los que se han de regir las ideas de los demás y serás tu quien juzgue si son aberrantes o aceptables. Voy a sentarme a esperar a que publiques un listado de ideologías aceptables por ti, pero ya te digo que esto me está sonando muy dictatorial (ya sabes... manuales de usos y costumbres, buena conducta e ideas limpias...)

[#36 Fotoperfecta]

#32 No...vas a ser tú quien me diga a qué político he de respetar
Por cierto...mira las perlas del amigo del twitt
http://www.racocatala.cat/forums/fil/179378/candidatciutadans-badalona-titlla-llengua-aranesa-vergonya
Y si quieres echarte un rato de investigación, mira en qué grupos de Facebok está el "amigo"

-¡España resucita! https://www.facebook.com/groups/1415732832001985/
-Cataluña nos roba: Boicot a los productos catalanes https://www.facebook.com/groups/794025673957714/
(tiene huevos siendo un político catalan que esté a favor el boicot)

Si miras la gran parte de grupos de Facebook al que está apuntado solo tiene un miembro (lo que dice que él es el creador de dicho grupo), y son tan estrafalarios y estúpidos que solo pienso que este político de Ciutadans está un poco "grillao".

[#37 Desactivado]

#36 no, evidentemente, como decía me importan 3 pepinos tus ideas pero respeto que las defiendas.
Igual que me importan 3 pepinos las del fulano en cuestión así como sus grupos de facebook y demás pero del mismo modo respeto que las defienda o que las disfrute. No obstante a ti parece que te molesta que otros tengan sus ideas... yo me lo miraría, porque además te estás tomando muchas molestias en investigar a que está afiliado o no.
No investigo su vida porque no me interesa. La tuya tampoco. Pero me parece bien que esté en los grupos que quiera y que tu tengas las ideas que te parezcan bien. Aunque a mi forma de verlo son bastante contradictorias

[#44 Fotoperfecta]

#37 A ti parece que te molesta que otros tengan sus ideas Ad hominem de cajón
En fin...te lo voy a poner más cerca a ver si así lo entiendes http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/31/espana/1185850824.html

[#46 Desactivado]

#44 no me interesa tu enlace. Que pereza! que no me interesan las ideas del tipo en concreto. Respeto su derecho a defender sus ideas. Ya se que para alguna gente la libertad ideológica es una aberración (y también os respeto por ello a pesar de todo, ojo) pero yo entiendo que haya gente con ideas diametralmente distintas a las mías. Lo dicho, cuantas búsquedas has hecho ya? facebook... el mundo... google... Te preocupan demasiado las ideas de los demás. Será que para defender la consistencia de las tuyas necesitas difamar otras.

[#48 Fotoperfecta]

#46 A mi tampoco me interesa tu diatriba.
Es cansino ver como adobas tus comentarios de ad hominems. A no ser que ahora apoyar los comentarios con textos que te dejan con el culo al aire te dé pereza. Cosa que entiendo.
No es fácil ver como te van poniendo enlaces que dejan tus comentarios sin fundamento.
Pero nada...a la próxima manifestación nazi te vas allí y te pones delante de la manifiestación con una pancarta que rece "Libertad de expresión. Los hijos de puta tienen derecho a expresarse y yo lo respeto"

[#33 Desactivado]

#31 "Hay ideas que no pueden ser respetadas. NUNCA."

El no ha dicho que respete tus ideas, sino tu persona, y tu derecho a defender tus ideas.

Por ejemplo, esta idea de cambiar las palabras de la gente como método para difamarla yo no la respeto, pero eso no significa que no te respete a ti como persona.

[#35 uvi]

#28 Y respetarías las ideas incluso cuando son un ataque frontal hacia tu persona..no se imagínate que eres de una raza que para algunos políticos supone una amenaza y que por ello quieren erradicarte ¿?

[#57 neotobarra2]

#28 Yo no respeto el derecho a convencer al resto de que hay que cometer un genocidio, y no lo respetaré jamás.

[#63 Desactivado]

#57 que genocidio??

[#68 neotobarra2]

#63 El que comete la extrema derecha sistemáticamente cada vez que llega al poder. No hay más que ver lo que hizo Franco en España: 50.000 fusilados una vez terminada la guerra y 140.000 desaparecidos que convierten a España en el segundo país del mundo con más desaparecidos.

[#40 Desactivado]

#27 piensas igual que un dictador. Curiisamente no mencionas a Stalin, Pol Pot etc

[#55 Desactivado]

#27 "según tu argumentación yo sería una persona digna de ser respetada puesto que mi oratoria era tan buena que convencía a las masas"

Una cosa es respetar las opiniones, que las hay respetables y no, pero a las personas se las respeta siempre. Lo contrario es fascismo.

[#60 Desactivado]

#55 Querido sobrino Gobo.

Todos hemos convivido con fascistas y principalmente de esos que se les calienta la boca con más asiduidad de lo normal pero nada más, pero ofenden porque te puedes ver representado en cualquier foco de su odio. Por tu religion, por tu raza, por tu etnia, por tu procedencia, por tus ideas, por tu modo de vida si es liberal... No obstante, cuando eres companero todo se calma, porque has de batirte el cobre como ellos y lo primero es el companerismo entonces solo entonces es cuando te ven con un aliado aunque no pueden evitar hacer el tipico chiste de rojillos, perroflautas etc, a no ser que seas su jefe que parece que les impone. He conocido gente honrrada de casi todas las ideologias (excepto de la del "que hay de lo mio" que impera en Spain) pero ninguna mas racionaria que los fascistas, a los que a su vez identifico en todas las ideologías y creeencias. A veces pareciese que el fascismo es un germen que lo domina todo, pero lo cierto es que es el adoctrinamiento lo que induce a que aparezca ese germen en a veces falsos autoarrogados, a veces autenticos enconados por doquier, cuando se dan las condiciones más adecuadas.

Atentamente, tu tio Mac.

[#23 SergioSR]

Desearle que descanse en paz a alguien, me parece correcto. Yo tuiteé lo mismo cuando falleció Fraga o Carrillo... Una cosa no quita la otra.

#19 tu mismo sabes que ese argumento te hace perder...

[#38 ChukNorris]

#19 Pero si nadie discrepa de que Hitler era un gran orador y Goebbels un genio de la propaganda. No se que tiene que ver eso con el respeto hacia sus ideas o persona.

[#64 Desactivado]

#19 pero es que blas piñar no era hitler, no fue condenado/acusado por ningun delito, y no se le conoce delito ninguno. Si me dices uno me callo. A no ser que para ti ser de ultra derecha sea delito.

[#66 Desactivado]

#4 Twit completamente fuera de lugar. Sea más o menos oponente suyo, loar a un genocida, promotor de la intolerancia, está fuera de lugar (a no ser que no sea tan oponente).

[#5 Desactivado]

#1 no hay nada en su programa ni em declaraciones que hagan pensar lo contrario

Y no miente, Blas Piñar era buen orador. Negarlo es ser hipócrita.

[#6 Ka0]

#1 Son de Ultra centro

[#30 ineedu2]

#1 pues negar que era buen orador no quiere decir que comulgues con él. Y escribir un Descanse en Paz, no quiere decir tampoco que seas de su partido, compartas sus ideas ni demas chorradas que he leido en el articulo y habeis ratificado muchos aqui.
Esto lo veo como algun tipo de intento de desacreditación de C's por parte de NacióCatalana... que lo intenten si quieren, pero la gente y aun mas, los catalanes, no somos tontos y la basura de politicos de CiU/ERC/ mucho que se rien del PP de Madrid, pero aqui en BCN no es que brillen por sus buenas gestiones tampoco... aun asi cuando se mueran diré: Descansen en paz.

[#29 Desactivado]

¿Eres facha si deseas a un ultraderechista que descanse en paz tras su muerte?
¿Eres facha si reconoces una buena cualidad en una persona que sea ultraderechista?

¿Entonces si alguien lamenta algo malo que le haya pasado a un etarra, se convierte el mismo en un etarra?

Vamos, que no deja de ser la misma estrategia que usaba el PP solo que en vez de ser "todo es ETA" pasa a ser "todo es fascismo"

[#9 tiopio]

Blas Piñar tenía una oratoria algo desfasada, pero muy pasional. Sí, era muy buen orador y muy facha, que uno no quita lo otro.

[#59 Desactivado]

#9 y oraba mucho

[#7 noexisto]

Ojo a los matices:

"Gracias@naciodigital por hacer publico mi tuit.Podéis decir que no comparto su ideología. O sois más amarillos que los avatares del wassap"
o "

"cosas muy distintas. Que alguien sea buen orador no conlleva a que sea correcto su mensaje." La ha cagado y punto, es twitter, le van a dar por todos lados, al menos hoy. No creo que sea consciente de lo que ha dicho (textualmente, vamos) Ni de la que se iba a formar

Hace un rato he puesto un DEP a Blas Piñar fallece-madrid-blas-pinar/c084#c-84

Fallece en Madrid Blas Piñar

(pero no son 140 caracteres y puedes matizar)

[#67 Desactivado]

#7 Pero estaremos de acuerdo en que poner en un tweet descanse en paz y que era buen orador, y nada más, ni matizarlo después en otro tweet (aunque por mucha matización que haga ha preferido hablar de sus dotes oratorias por encima de todo lo demás) es muy significativo. Hablamos de Blas Piñar, y encima de un tweet de un político.

[#45 Desactivado]

Os estáis liando. Esto es tan no-noticia como "se muere alguien y otro da el pésame". Nada que ver con política ni nada más. Mi voto irrelevante (dado que la muerte ya fue otro meneo y este sólo se trata de una nota de pésame en twitter)

[#11 ermieldas]

cuando vayas a cagar,
acuerdate de Blas Piñar

[#25 eboke]

Normal, ha muerto uno de los suyos.

[#51 Desactivado]

Interesante problema todo esto.

A mi me mola como habla Julio Anguita, pero soy mas bien de centro derecha, por tanto ¿soy incoherente?
Por otra parte, que te gusta como habla un político ¿significa que te identificas realmente con él o con su ideología?
Cuando muera Fidel Castro ¿este tio también dirá lo de descanse en paz?

Mmmmmm... El punto fundamental: Siendo de un partido supuestamente de centro derecha... ¿habría sido mejor que se callase? Y como no lo ha hecho ¿que debería pensar al haber visto que tiene convicciones y que le importa un cojón lo que piense yo?

No se si los demas de Cs son como él, pero tampoco creo que lo sean.

[#54 noexisto]

"Sergio Otero no es militante de C's desde hace meses por expediente disciplinario"
"_{@Ciutadans_Cs Perfil Oficial. Partido político progresista...ciudadanos-cs.org}"

[#56 Desactivado]

#54 Pues en ese mismo tweet el mismo lo pone en duda

[#65 noexisto]

#56 sí, alguien está confundiendo expulsión con suspensión. He puesto varios tuits del tipo para que la gente acceda directamente a su TL y juzgue por ella misma. Como ya dije arriba, creo que la ha cagado (bastante) pero no creo que pretendiera decir lo que dijo y, sobre todo, no haya sido consciente de la repercusión que tiene Twitter por cualquier cosa porque no se puede matizar: te cabe lo que quieres decir/como lo quieres decir o no te cabe ( hasta le comenté que no entrara a trapo: una cosa es cagarla y otra multiplicar por 10 tu cagada)
Nota: no soy tan mal hablado, lo prometo
Nota2:'acabo de ver el cierre de cierta noticia y.. no veas

[#26 Icelandpeople]

Para todos los ultracentristas, la noticia es irrelevante.

[#34 sergiotoc]

Es como si elogio algo de Hitler. No estoy diciendo que estuviera de acuerdo en lo demás pero dicho por un político tiene una grandísima repercusión. Que manera de cargarse un partido.

[#39 Aldeano_]

ni de izquierdas ni de derechas: son de los de 'una grande y libre. que asco

[#41 Desactivado]

#39 te basas en nada en superstición

[#43 Desactivado]

#39, izquierda/derecha son pastillitas azules y rojas. Son los padres. Mas que nada porque para unos ser de izquierdas es X , para otros X+Y para otros X al cuadrado etc. Lo mismo que la derecha.

[#47 RocK]

#43 Izquierda/Derecha es una forma de representar el Clivaje Propietario/Trabajador, es algo objetivo que se mira con las propuestas.

Aunque si que es cierto que como dices puede verse que "son los padres", eso es porque los partidos ya no funcionan de la misma manera que antes. Antes los partidos buscaban la militancia de una clase política a la que defendían para financiarse, ya que los partidos no recibían tantas ayudas públicas como ahora. Ahora, se da financiación pública por resultado electoral y los partidos han pasado de "Partidos de massas militantes" a ser "Partidos Catch-All" que tienen tendencia a presentar programas transversales en los que se difumina ese clivaje propietario-trabajador y migra hacia otros aspectos que también provocan fractura como Religión-laicismo, centralismo-periferia que son clivajes que no modifican tanto el statu-quo y mantienen a las elites políticas y económicas en el mismo sitio que no si la sociedad se polariza en el tema económico...

[#61 Aldeano_]

#43 Hombre caballero, bien es sabido que Blas Pinar es un terrorista, así que el tema va más allá de derechas e izquierdas, va de fascismo, y ahí la ecuación es la misma siempre. NO PASARÁN.

[#20 JuanBrah]

Una de las mejores oratorias que ha dado el país

Franquismo. Chupándose los miembros desde 1939

[#53 Desactivado]

miren por donde lo miren el twitt es una cagada , blas piñas y los de su calaña mejor cuanto mas lejos.

[#69 bochan]

¡Arriba España, grande y una DEP Don Blas Piñar!
La delegada en Cádiz de la AVT explicita a las claras su ideología extremista en su Twitter
http://www.elplural.com/2014/01/28/arriba-espana-grande-y-una-dep-don-blas-pinar/

[#58 Vaelicus]

Yo creo, que CS empezó como un partido socialdemócrata progresista, que apostaba en contra de el nacionalismo catalán, pero que ha ido integrando a más opositores al nacionalismo catalán, que a progresistas y socialdemócratas, ya que en Cataluña por lo que se ve ir en contra del nacionalismo catalán es solo cosas de fascistas (no es una critica, es lo que parece, es muy triste, sí, pero es así) y esto ha primado más en sus afiliados que la parte progresista, y por lo cual se ha llenado de odiadores del nacionalismo catalán, pero nacionalistas españoles, es decir, de fascitas y demás chusma.

[#12 Desactivado]

fachas everiuere.

[#10 Desactivado]

Y estoy seguro que el alcalde de Badalona también está muy apenado. Pues menudo bicho está hecho….

[#17 markusss]

C's la marca blanca de UPyD en Catalunya