La entrada en vigor a principios de 2012 del decreto ley de medidas urgentes para la reducción del déficit, que tomó el nombre del exconseller de Hacienda, José Manuel Vela, supuso un punto de inflexión en las condiciones salariales de los funcionarios públicos. Entre las diferentes medidas que contempla la normativa, que sigue en vigor, se incluyen descuentos en las nóminas de los docentes que estén en una situación de incapacidad temporal, es decir, de baja.
Comentarios
Parece como si antes cogieran bajas por capricho y lo que resulta es que ahora se ven obligados a acudir al trabajo en condiciones sanitarias no adecuadas porque no se pueden permitir una rebaja del sueldo.
Por otra parte recordemos que las bajas las firma un médico, por lo tanto no responsabilicemos a los profesores de las bajas que se cogían, que me imagino que el médico las daría con motivo suficiente.
Que trabajan enfermos, vamos.
Y que si la enfermedad es contagiosa pues expanden esa enfermedad a los niños y de ahí a las familias.
Ahora la pregunta... es porque la gente no se pide la baja para no perder dinero aunque esté enferma o porque antes se pedían demasiadas aunque no lo estuvieran?
Yo estoy más por la primera.
#1 Ambas, pero mi experiencia personal es que la primera domina ampliamente: la gente va enferma, coja y en estado bastante lamentable al trabajo. Especialmente los de categorías inferiores (C, D y E), que cobran de 700 a 1000 EUR netos al mes.
Hay que tener en cuenta que debido a la estabilidad del trabajo de funcionario, es muy común que vayan con el agua al cuello (sueldo comprometido al 80-90% desde el día 1 del mes). Entre eso y las bajadas de sueldo que llevan, más de uno está que si se pone enfermo no puede pagar la hipoteca.
P. ej. tengo una amiga que es médico y quiere tener hijos pero no se lo puede permitir: el marido está en paro y ella, mientras esté de baja/permiso de maternidad, no cobra varios complementos. Restulado: tiene 35 años y no puede permitirse tener hijos porque la hipoteca (en plena burbuja) la ahoga.
En las galeras nadie pillaba bajas.
Vamos hacia las galeras.
#12 "Quizás mi odio venga de ver a mis padres autónomos currando 30 años, y ni un día enfermos, ..."
Enhorabuena por tener unos padres tan sanos porque te aseguro que si les da un infarto, un cólico nefrítico, una fractura, etc., por mucho que quisieran ir a currar no podrían.
Por otra parte yo también conozco a funcionarios que tras muchos años de trabajo tienen la hoja de bajas en blanco.
No generalicemos por favor, ni todos los funcionarios son unos caraduras ni todos los asalariados son unos santos.
#4 Para las bajas de corto tiempo (muchas sin ir al médico) hay otro punto a tener en cuenta (al menos en Catalunya):
En Catalunya, con los recortes, no ponen a un maestro de sustitución hasta los 15 días de baja.
Como la mayoría de las bajas son menores de 15 días y la escuela no va a recibir sustituto, son los propios maestros compañeros del enfermo los que tienen que dedicar sus horas de otros asuntos (preparar clases, corregir deberes, reuniones, entrevistas con los padres) entonces... ¿para que van a informar al departamento?
O sea:
Siguiendo la ley:
María pilla una gripe.
El colegio informa al departamento de educación que la maestra María está enferma.
El departamento retira parte del sueldo a María.
El departamento NO pone sustituto.
Los compañeros de María la tienen que sustituir.
Al cabo de tres dias María ya se ha recuperado y vuelve a trabajar.
Siguiendo el sentido comun:
María pilla una gripe.
El colegio NO informa al departamento.
El departamento NO retira parte del sueldo a María.
El departamento NO pone sustituto.
Los compañeros de María la tienen que sustituir.
Al cabo de tres dias María ya se ha recuperado y vuelve a trabajar.
En el segundo caso se obtienen los siguientes beneficios:
- María no tiene que "pagar" por estar enferma.
- Los maestros sustitutos saben que están unidos para fastidiar a los del Departamento que les quieren cobrar por ponerse enfermos.
Que obtenemos al final... el gasto es el mismo que antes de esta estupida ley y, además, los empleados ven correcto y beneficioso para todos saltarse la ley.
Felicidades a los "pensantes" del departamento.
Por delante que no me gusta la medida. No hay que meter presion para ir a trabajar enfermo.
Pero es cierto que ha habido mucho fraude con las bajas en el sector publico. Mas de un profesor se pasaba el año de baja por temas "sicologicos" y casualmente se recuperaba a mediados de junio.. para volver a recaer a finales de agosto. Yo lo he visto. Estas cosas se esta acabando.
Repito que la forma no es la correcta. Donde hacia falta mas inspeccion para cazar a los jetas (individuales) el gobierno opto por criminalizar a todo el colectivo de trabajadores publicos.
#10 muy bien, mal de muchos consuelo de tontos.. Muchos convenios recogian el cobro de la nomina integra ante bajas, no solo los del sector publico.. Pero como dicen por ahi arriba, vamos a las galeras y encima algunos tontos lo aplauden.
#1 cuando eres una persona externa trabajando en un servicio público, te das cuenta que el funcionario tiende a ponerse más enfermo que la mayoría de los asalariados españoles.
#4 bueno, cosas como: uy, hoy me duele la cabeza, supervisor: pues vete un poco antes, o no vuelvas mañana.
He visto eso a patadas... o los enfermos crónicos, alergia al polvo, no puedo coger peso, me duele el alma...
Quizás mi odio venga de ver a mis padres autónomos currando 30 años, y ni un día enfermos, y aquí la peña estornuda y falta al curro al día siguiente...
No quiero meter a todos en el mismo saco, pero lo de las bajas médicas en el funcionariado muchas veces son porque puede, no porque debes tomarlas.
#4 que me imagino que el médico las daría con motivo suficiente.
Cuidado que el médico no es un policía ni un juez ni un investigador, no debemos ofrecer a la baja médica el valor de prueba de veracidad.
Si el paciente aporta falsa información al médico éste último puede estar dando una baja en base a esa falsa información. Y eso es lo correcto ya que el médico debe dar presunción de veracidad al paciente.
En ese caso el médico sería víctima de una estafa por parte del paciente.
#1 O ambas.
#12 Casualmente yo también he visto esas cosas en gente que no eran funcionarios, tampoco autónomos. Tenía varias conocidas, trabajadoras por cuenta ajena, que mínimo un día al mes se pillaban el día libre "uys, me ha venido la regla y tengo un dolor que no me puedo mover de la cama" y encontrártelas de compras. Y gastroenteritis, tenían a montones, más de un viernes de no poder ir a trabajar por eso... casualmente cuando el jueves nos habíamos ido a tomar unas copas... Como era por enfermedad, no contaban como días de vacaciones...
No se puede generalizar, el que es un jeta lo es trabaje en donde trabaje y el que es responsable lo mismo.
#23 Fui a un médico de cabecera en horario de urgencias porque no me encontraba bien. No era mi médico habitual.
Cuando empecé a relatarle lo que me ocurría el médico tenía un tono brusco, desagradable, y ponía en duda lo que le indicaba. Hasta que me preguntó más abiertamente si lo que quería era la baja.
Por mi situación laboral no necesitaba la baja, iba al médico porque no me encontraba bien. Se lo indiqué así.
A partir de ese momento empezó a escucharme y a tratarme como paciente.
Eso es un mal médico.
#10 O sea que en lugar de querer mejorar para estar como ellos quieres que ellos empeoren para estar como tú
#4 Joder, también yo defiendo a los funcionarios y tengo familia funcionaria, pero que antes algunos listos se pillaban bajas absurdas, vamos, hay que estar muy ciego para negarlo. El médico no hace milagros, si le dices que te duele la cabeza tiene que fiarse. Si pasa en el sector privado pues imaginaros en el público sin miedo a ser despedido.
#12 Que lástima que tus padres, por ser autónomos, no hayan podido cogerse la baja. Estoy seguro que algún día han seguido trabajando aun cuando hubieran estado mejor descansado, para recuperarse antes.
Es muy triste. Intentemos ahora que lo que le ha pasado a tus padres, no le pase a los demás.
#7 Que bajo valoras a los médicos.
Mi experiencia me dice lo contrario, porque es dificil que un médico de una baja a menos que existan indicios evidentes.
#1 Hay de todo.
#22 El médico no puede sentir si algo te duele o no. Es más común de lo que te imaginas que se curen en salud y te den la baja.
Por supuesto que siempre existirá el típico obrero esquirol que pretenda hacer de la anécdota, una norma de conducta entre los trabajadores públicos.
Claro que existen jetas que se cogen bajas y que defraudan, y a los que trabajar les pela el nardo. Los hay en el sector público, y en el privado.
Pero estos casos son anecdóticos en comparación con la cantidad de empleados públicos que están asistiendo a sus puestos de trabajo sin estar en condiciones.
Se está poniendo en grave riesgo la salud pública con esta medida. Se está dando pie a que personas, que desempeñan oficios de riesgo puedan cometer algún tipo de error o imprudencia que le pueda costar la vida a alguien.
Se están propagando enfermedades infectocontagiosas, esto lo he padecido yo mismo.
Y se están cercenando derechos laborales conseguidos a base de muchísimos años de lucha sindical y obrera.
Y lo más triste, es leer como pobres desgraciados arremeten contra otros pobres desgraciados.
Yo soy funcionario. Mi sueldo ronda rasos los 1000€ (1050). Tengo 3 hijos.
Pringao por no querer la baja? pringao por ir a trabajar con fiebre? pringao por ir a trabajar cargado de paracetamol??
NO!!! solamente un esclavo mas.
Esclavo por no querer pasar apuros para llegar a fin de mes. Esclavo por no querer negarle nada a mis hijos. Esclavo por querer salir a cenar algún dia del mes.... sigo?
Este es mi caso.
#16 Los asalariados que no son unos santos pueden acabar en la calle y los funcionarios caraduras seguiran siendo eso, caraduras ...
#58 hoax, leyenda urbana, mentira, fake... escoge.
#1, según la experiencia que tengo con compañeros de este curso, no son pocos los que han evitado coger baja para no salir perjudicados económicamente. ¿Por qué razón? Bien, no somos pocos los que estamos dando clase a cientos de kilómetros de nuestro hogar y no son pocos los que tienen que mantener a una familia (no es mi caso). No hace falta decir más.
Voy a evitar leer los demás comentarios de este hilo para no empezar a contraatacar a la típica gentuza típica
Si cierto, las bajas caen la mitad.
En otro orden de cosas, la gripe este año a sido bastante más virulenta que los años anteriores, alcanzando el nivel de epidemia en todo el territorio nacional: http://www.teinteresa.es/salud/gripe-epidemia-toda-Espana_0_643136393.html
Si, ciertamente esto puede ser casualidad, pero si los dos próximos años seguimos obteniendo datos similares es muy posible que la culpa de la epidemia de gripes, resfriados y demás enfermedades contagiosas es que la gente va enferma a trabajar.
#1 Respuesta facha: Los profesores ahora trabajan mas desde que cobran menos si estan de baja.
Mientras por arriba nos roban y saquean el pais se nos esta haciendo que nos volvemos en contra los unos con los otros, que si XXX colectivo son unos "privilegiados" porque se pueden coger baja medica y cobran mucho por hacer poco.
Ahora estamos en el "todo vale", como yo estoy en paro que se joda el medico que se tiro media vida estudiando para tener un buen puesto.
La envidia en este pais deberia de ser deporte nacional.
Que conste que no soy funcionario ni medico.
Llevo siete años de profesora y ni una baja. Tampoco tenía motivos hasta este año, cuando tuve un esguince cervical y no me la cogí a pesar de las recomendaciones del médico. Este curso en la sala de profesores podíamos ver al de Tecnología con una gripe de caballo y fiebre o a la de Educación Física con un esguince de rodilla que no le permitía caminar. Eso han conseguido. De ahí las cifras. Y claro que entre los autónomos hay históricamente menos bajas, precisamente porque les pasa los mismo que a nosotros ahora. No trabajas, no cobras. En lugar de pelear porque los autónomos tengan más derechos, nos peleamos para que los que sí los tienen, los pierdan.
#12 totalmente de acuerdo contigo, será por que he vivido lo mismo que tu con el panorama autónomos o haber trabajado en una entidad pública subcontratado y ver bajas que a mi se me caeria la cara de verguenza tan solo con insinuarlas.
Pero hay casos y casos, tanto buenos como malos y aquí ha habido muuuucho mamoneo y mucho aprovechamiento como ahora estan pagando justos por pecadores.
#12 #18 Hablamos de bajas, eso que te firma el medico, y tal.
#25 Mismo grado de esguince, mismas condiciones físicas? Yo me hice uno en el tobillo y estuve de baja dos meses. Una amiga se hizo uno de tobillo y a los cuatro días estaba currando. Claro, a mi me escayolaron en el hospital... que luego he visto que quizás no habría sido necesario o no lo mejor de todo, pero en el momento en que me lo hice no tenía ni idea y si el médico dijo que escayola pues, ale, escayola (maldita la gracia que me hizo)
Es la única vez que mi médico de cabecera me dio la baja sin hacerme pruebas de casi todo. He llegado a ir al médico, por la tarde, con 39'5 de fiebre y no me ha dado la baja: "tomate esto y mañana si estás mejor vas a trabajar y si sigues con fiebre... entonces ya ven que miraremos la baja"
#28 Sí, lo malo de las bajas por depresión y la cara dura que gastan algunos es que luego puede estar una persona con una depresión de verdad y que no le hagan ni caso...
#12 Pais de envidiosos cainitas, lacayos serviles, esclavos felices. Teneis menos de lo que os mereceis. Y todavía ni empezastéis a recibir lo que os tienen preparado.
#1 Pues como yo he pasado por el bachillerato, universidad, ESO... apuesto por la segunda
#4 Entre bomberos no se pisan la manguera.
#12 mi padre es profesor y en veinte años sólo ha faltado cuando se rompió una mano... Persiguiendo a unos niñatos que venían a tirar piedras a casa..¿ Venían los clientes de tus padres a hacerles eso? Y que encima hayan quienes aplaudan cualquier injusticia contra este colectivo tan importante y denosten su labor, clama al cielo.
#7 El médico no te da una baja por la información que tu le facilites, el médico te da la baja basándose en la auscultación y en las pruebas que realiza. Por mucho que le digas que tienes fiebre, si te pone el termómetro y no es cierto no te da la baja, y si tienes fiebre posiblemente te mande un antipirético y no te la de tampoco.
No se que clase de médico de cabecera tienes tú pero te aseguro que al mío no le sacas una baja si no hay un motivo bastante evidente.
#3 "niños,m tengo varicela y no llego a fin de mes, decídselo a vuestros padres y que decidan qué hacen".
Si se hubiera dado la baja, tendrían sustituto o el cole haría por tenerlos en otras aulas, pero oye, como no se da la baja, a bailar con los niños o confiar en que tu hijo sí fuera de los casos exitosos de vacuna. Ahh, que la de varicela la han desfinanciado y ahora no la llevan todos los niños, pues nada a rezar!!!
#101 Entonces no hay que quitar el sueldo al que falta, sino expedientar al que falta sin motivo justificado.
En eso debes estar de acuerdo conmigo.
Pero claro, es mejor titular de noticia para un político cargar contra un grupo de funcionarios porque en este país de envidia todos vamos contra el grupo que ahora toque. Como ya fueron los controladores, los médicos, los profesores, etc...
Tanto aprovecharse de los privilegios, que al final acaba pasando esto.
Un detalle que no si ha comentado alguien, un trabajador no coge la baja, es el médico el que se la da cuando considera que es necesario.
#3 Si trabajas en sanidad, por ejemplo, y tienes una enfermedad contagiosa, pero decides ir a trabajar, te la juegas por negligencia. Prefiero que me descuenten de la nómina antes de que pueda pasar algo peor. Bueno, mejor preferiría que no me descontarán, pero puestos a no tener más opciones...
Yo he visto los dos casos:
1) Una amiga profesora ha ido 2 semanas a trabajar con las amigdalas infladas y sin voz. Es profesora de inglés en infantil. No sé yo cuanto aprendieron esos niños durante esas dos semanas ni cuantos de ellos han acabado también enfermos.
2) Jueves festivo, reunión pendiente, pedimos para ponerla un viernes con el jefe de informática de un gran ayuntamiento y nos responde que el viernes no puede, que va a enfermar.
Como en todos lados, siempre hay los dos extremos.
Tampoco seamos inocentes, habrá de todo en ese 50% de bajas de menos...
El problema como siempre es que "paguen justos por pecadores"-
Soy profesor de secundaria y en estos momentos estoy de consultas de traumatólogo y fisioterapia. No estoy de baja porque es julio y estamos de vacaciones, pero si no me he curado para el principio de septiembre, se lo tendré que plantear al médico.
Con la lumbalgia que tengo casi no puedo montarme en el coche, no podría conducir una hora diaria ida y otra vuelta; subir escaleras y bajarlas en el centro porque no hay ascensor; hacer 20 horas de clase de pie a la semana.
Si estuviera de baja TODO EL MES la cantidad que cobraría a final de mes sería el equivalente a 25,5 días de sueldo. Es decir, en lugar de 30 días, cobraría 25,5. Pierdo un 15%.
¿Alguien cree que voy a penar todo eso por 4,5 días de sueldo? En serio, es ridículo. Si no puedo ir a trabajar no voy. Y si mi enfermedad me permite ir a trabajar iré.
En mi centro se han reducido los jetas de días sueltos (al médico ahora se va por la tarde, las revisiones, dentistas, etc, en vacaciones), pero las bajas siguen siendo las mismas: accidentes de tráfico, quimios, partos, etc... Esas no han cambiado.
Bueno, sí han cambiado: Ahora nos cuesta el dinero. Bravo.
*Edit: a las bajas por maternidad no les quitan sueldo. Hay algunas excepciones más, pero son pocas.
#60 Un poco de envidia rebosas. Hazte funcionario si es tan fácil y cómodo su vida.
#10 A ti te pasa algo en la cabeza, ¿no?
#9 Nunca, nunca!!! para pagos a muy largo plazo (léase hipoteca) te fies de los COMPLEMENTOS.
#3 #1 #4 Si el caso principal fuera que están lo bastante enfermos para que lo recomendable sea quedarse en casa pero van por no perder su sueldo (no todo sino una parte de él) entonces veríamos como decís una propagación de enfermedades que a su vez provocarían más bajas (no sabemos si compensarían lo suficiente en el caso de los profesores) y sobretodo un aumento de las ausencias de los alumnos debería ser apreciable.
Como tengo en mi familia gente que ha trabajado hasta recientemente en un instituto (y ha tenido que pedir baja recientemente) mi impresión sincera es que había un grupo de profesores (y personal no docente) que se tomaban las bajas muy libremente. Otras maravillas del ser funcionario, es irse a la compra en tu descanso para almorzar, tardar mucho más y encima innecesariamente (al ir andando pudiendo tomar el coche y ahorrar 10 minutos en cada viaje). Intentar deshacerse de alguien que trabaja mal y poco es algo aún muy difícil.
Mi profesora de la Universidad lleva 3 meses dando clase mientras va quimioterapia, dice que no se puede permitir pedir la baja, que si algún día cae muerta en clase no nos preocupemos, es lo que hay #1
#7 Me contaron el caso de un profesor (ya hace unos años) al cual dar clase a alumnos maleducados le producía estrés (real médicamente) e iba cogiendo bajas. Pero se iba recuperando y le tocaba reincorporarse. Entonces pidió expresamente que le dieran la clase de los más bestias, con lo cual logró una baja definitiva y una pensión. Ahora, con 50 y pico, vive como dios jugando a ser escritor. El colmo de la jeta elevado a la enésima potencia, aparte del peligro de poner en riesgo la propia salud por ser un vago.
#74 Todo el mundo vio a Ricky Martin en aquel armario, no sé si me explico
#1 #3 ¬_¬ la medida está mal, pero no pongais la mano en el fuego por nadie, yo creo que la cosa está fifty-fifty.
#9 Tu amiga la "médico" habrá hecho otras muchas cosas mal para verse ahora en esa situación. Un médico cobra un pastizal importante como para verse ahogado con la hipoteca, habrá que ver el casuplón. Yo me las tendré que apañar con muchísimo menos y con la espada de Damocles sobre mi cabeza eternamente.
Dicho esto, no he tenido como profesor a alguien que estuviese de baja, de hecho, que un profesor faltase era algo rarísimo. No se hoy en día como estará la cosa, yo hablo de hace 10 años (última vez que estudié en un centro público).
Por otra parte, esta estadística, de ser cierta, dice muy poco de los profesores.
Soy funcionaria y desde que me reducen dinero por estar de baja voy a trabajar enferma. Lo que más cojo son virus estomacales, resfriados y gripes, precisamente por estar de cara al público. No puedo permitirme que me rebajen el sueldo más allá de los mil euros que cobro ahora mismo, así que si tengo un virus estomacal voy a trabajar y paro cada media hora para ir al baño. Si estoy con fiebre, tengo la mente mucho más lenta por lo que atiendo a la gente mucho peor. Si tomo algo para la fiebre, también me ralentiza. Mientras tanto, por mucho que me lave las manos, estoy segura de que puedo contagiar a las personas a las que atiendo.
#3 Si alguien trabaja enfermo y contagia a sus compañeros de trabajo... ¿No debería de haber, entonces, más bajas? ¿O llega un punto en el que todos trabajan enfermos?
#166 En mi centro educativo somos unos 70 sólo docentes. Aparte el personal de administración y servicios, llamados PAS por si ves esas siglas por ahí.
Hay un par de jetas o tres, pero el resto apencamos como los demás. Y es así en la totalidad de centros en los que he estado.
Lo que pasa es que trabajamos y hacemos poco ruido. Pero somos muchos, y nos jode sobremanera que la gente flojee en su trabajo.
¿Y cuánto aumentan los contagios, que el profesor no pueda hacer bien su trabajo por estar enfermo, etc?
#12 Para empezar, las bajas son bajas. Por eso te las firma el médico y no el supervisor.
Eso que tu llamas odio o alegrarte del mal ajeno, es simple envidia por aquellos que se ponen malos y se puedan pedir una baja mientras que tus padres no pueden por su trabajo.
Pero tus padres tenian una soluccion simple: hacerse asalariados o sacarse una oposicion.
¿Que habrá algun sinvergüenza? Seguro. ¿Pagar todos por esos sinvergüenzas es justo?
#117 "El día que los inspectores y las direcciones de los centros decidan trabajar de verdad y expedientar a los que no cumplan, entonces cambiará algo, pero el resto no tenemos porqué pagar por ello."
Como dependamos de funcionarios para meter en cintura a los funcionarios vamos apañados La sociedad es la que paga y la que debe preocuparse de no votar a los partidos que despilfarran el dinero público. Que parece que el dinero no es de nadie joder... Pero claro, la gente no relaciona las cosas, ponen un AVE en un pueblecito y dicen, pues mira! ya tenemos AVE! En lugar de dejar de votar inmediatamente al que ha hecho eso por despilfarrar. Y lo mismo pasa con las bajas, como por lo visto las paga el espíritu santo, pues que siga la fiesta.
#121 Yo es que cada día flipo más con los profesores. Ahora resulta que podéis faltar así como así. Y hablas de que no te roben, no, perdona, cada vez que un profesor falta y no debería, me está robando él a mí.
#62 Si un profesor (que por lo general igual no cobran mucho pero llevan un tiempo disfrutando de un sueldo estable y deberían tener algo ahorrado) se muere en el trabajo por no perder unas perras, es subnormal y punto. Ahora me vas a decir que tienen el sueldo que no pueden recortar de aquí y allá para unas bajas... Antes que ir moribundo al trabajo ahorras en vacaciones, cañas en el bar, cenas, cine, calefacción, agua caliente, carne, cosas de marca, o incluso vendes algún cacharro, coño, será por cosas en las que recortar para un apuro puntual... no me digas que no se pueden permitir una baja por que es absurdo. Ahora va a resultar que la mayoría viven a base de arroz alquilando una habitación sin calefacción... Además, ni que hiciesen un trabajo de riesgo...
#86 Y la gente lo sabe y exagera en la consulta. Por culpa de eso cuando vas con algo de verdad apenas te hacen caso...
#101 premio al comentario mas miserable y mezquino del año, tienes un gran futuro como explotador con ese resentimiento y falta de empatía.
Laa gripes en la enseñanza deberían ser consideradas enfermedades profesionales, a mi madre este año tres veces se lan pegado los angelitos...
Os voy a comentar mi experiencia, soy médico y hace unos meses estuve discutiendo este tema con un amigo profesor de secundaria. Despues de lago tiempo debatiendo llegamos a la conclusión de :
1- Hay gente que abusa del sistema y son pocos como ejemplo lumbalgias de meses de duración sin evidencia ninguna de patología.
2- Trabajadores enfermos que realmente necesitan la baja y estos las cogen siempre.
3- Trabajadores con patologías banales y segun el tipo de trabajo pueden suponer alguna limitación . Es la mayoría.
4- la sensación de enfermedad y como llevarla es muy variable.
5- las bajas en la mayoría de las veces se dan en funcion de la clinica que nos cuenta el enfermo y sin pasarse en pruebas objetivas.
La solución a la que llegué con el colega de forma consensuada para evitar la subjetividad del paciente y no castigar a los que realmente la necesitan es :
Las bajas medicas fundamentadas en exploracion medica compatible y obejtiva o pruebas diagnosticas positivas para la enfermedad no deberían sufrir bajadas de sueldo.
En caso contrario (muchas patologias no demostrables objetivamente pero son banales) se aplicaría los descuentos salariales y asi la gente hipersensible a la enfermedad puede optar a la baja a costa de su bolsillo.
Esta noticia es una soplapollez para llamar la atención. Las bajas de los profesores han caido a la mitad, al igual que las del resto de profesionales.
Por ejemplo:
http://www.diariocordoba.com/noticias/temadia/las-bajas-laborales-se-hunden-por-miedo-a-perder-trabajo_797139.html
Y también han reducido su duración a la mitad (más o menos):
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/las-bajas-laborales-duran-mitad-que-antes-crisis-1927981
A los que conocemos Las Provincias y su línea editorial no nos cuelan esta mierda de sensacionalismos para "defender" los ataques que desde cierto sector de la población se realizan contra los servicios públicos. Solo hay que escarbar un poco para ver que, efectivamente, las bajas de los profesores han seguido la misma tendencia que la del resto de asalariados: Ir a currar aunque estés jodido porque necesitas la pasta o te acojona perder el trabajo.
#58 ¿La baja definitiva? ¿Eso cómo es?
O es jubilación anticipada o es minusvalía, pero no me encaja ninguna con tu historia...
#1 Por mi experiencia trabajando en centros publicos, me inclino mas por la segunda
#155 Pues lo típico en aquella época: estaba haciendo el MIR, el marido trabajaba (en cosas relacionadas con la obra) y ganaba un pasta, y creía que cuando acabara el MIR iba a cobrar sus 3000 EUR. Ni se le pasó por la cabeza que esto de la privatización de la gestión de la Sanidad Pública iba a llegar donde iba a llegar. Como decía Escolar, "en aquel momento parecía una buena idea".
#4 Si tu vas al médico y dices que te duele el cuello porque te has dado un golpe, qué va a hacer el médico? Pues examinarte y darte la baja, incluso si no se aprecia una lesión clara por si acaso.
La responsabilidad no es en ningún caso del médico, es muy fácil engañar a un médico sobretodo porque ante la duda presumirá que dices la verdad. Porque es un médico y no un policía del ministerio de la verdad.
#38 Yo voy camino de superar a sus padres, y de triste nada. Lo que es triste es ser un pusilánime que se queda en casa porque ha estornudado muy fuerte.
A mi me parecería bien esa medida si también afectara a los diputados.
#12 No generalices que no es bueno.
En la cosa pública hay un monton de enchufados políticos que se permiten muchos lujos, pero los funcionarios normales son muy responsables de lo que hacen.
Supongo que los autónomos a los que te refieres son una excepción si nunca estuvieron enfermos en 40 años. Ya nos gustaría a los demás tener esa salud de hierro.
Pero si estaban enfermos y acudieron a trabajar son unos irresponsables porque pusieron en riesgo a sus clientes por avaricia o los forzó la necesidad.
Cómo profesor de instituto estoy deacuerdo con el titular sólo que falta contabilizar el absentirmo de los alumnos por enfermedad contagiada por su profesor y la caida de la calidad durante los periodos de enfermedad de sus profesores.
Este año no se si tendré las defensas bajas o que ha pasado pero lo he pillado todo, estando 3 veces con fiebre cerca de 39...
Sabiendo del mordisco en mi nómina un par de veces "fuy a trabajar" (lo cual no quiere decir que hiciese gran cosa en el trabajo por que no estaba en condiciones)
Una de las veces decidí quedarme en casa e ir al médico a pedir la baja mayormente por mi seguridad y la de todos los que se cruzaban conmigo en la carretera de camino al instituto ya que no me encontraba en condiciones para hacer 60Km de ida y otros 60 de vuelta después de haber hecho bulto en clase (por que con 39,8 no creo que fuese capaz de dar clase).
También se de una compañera que pillada por su hipoteca tuvo que ir a trabajar con una enfermedad contagiosa cómo son las paperas...
#12 pues haber estudiado y sacado una oposición no te jode! QUE EN ESTE PAIS LO QUE HAY ES ENVIDIA
(respuesta de los funcionarios a tus padres)
#37 Lo peor es que los alumnos de la pública ya llevan bastantes años sufriendo las consecuencias de esos privilegios.
Llevo 28 años en este oficio, JAMÁS he cogido una baja, pero voy entrando en una edad en la que no será raro enfermar. Pero se lo voy a poner difícil para que me ROBEN parte de mi sueldo. Faltaré tres o cuatro días, iré al centro, al siguiente tendré revisión médica, luego faltaré otros días... pero no cogeré baja.
Resultado: alumnos desatendidos y un puesto de trabajo para el sustituto que se pierde. Pero por lo visto todo el mundo contento.
¿pagan justos por pecadores? no me cabe duda, pero madre mia esto dice mucho, yo si estoy malo estoy malo..(y si estoy medio malo me jodo y voy a clase/trabajo).
#150 El veneno que destilas es superior y mas amargo que los destilados por los ciudadanos confundidos por la campaña mediática, que hace años lanzan los poderes públicos de los dos partidos mayoritarios de nuestro país contra los trabajadores públicos. Campaña orquestada por la casta, eso si es una casta, para ocultar que los expoliadores del dinero de todos son ellos y no los trabajadores públicos.
¿Sabes lo que creo eres tú? Me equicoqué antes al sugerir tu situación socio-económica. Eres sin lugar a dudas un opositor permanente, funcionario fracasado. Ese es el veneno que transmiten tus amargas letras.
#43 En el sector privado están timando a la empresa, no a mi.
#116 Tipica frase de quien te mantiene con sus impuestos.
Un respeto parasito.
#3 Por "estas cosas" he llegado a tener a una compañera trabajando a mi lado enferma de paperas, a mi no me preocupaba porque ya las he pasado, pero los demás compañeros y compañeras no veas... lo más jodido es que no había manera de obligarla a ir al médico a por la baja, directamente no quería.
#98 Gracias tio, gente como tu es lo que hace falta en el funcionariado.
Es cansino y deprimente leer a funcionarios o funcionarios-wannabe justificando la vagancia...
Profesores esparciendo virus en clases abarrotadas... estos buscan una pandemia!
Si tengo que coger la baja es que estoy muy fastidiado...da igual que descuenten o no, estoy jodido y no puedo ir a currar. Pero claro...soy autónomo
El problema es cuando se busca ser profesor por la calidad de vida y no por la vocación de enseñar y transmitir el conocimiento a nuevas generaciones. Entonces nos encontramos con gente desmotivada que lo que menos le preocupa es si los niños aprenden o no, lo que les preocupa es que van a hacer cuando salen del colegio.
#1 no en serio... habra los dos casos, pero de verdad todos creemos que el ser humano y el español en particular en cuestiones de trabajo es bueno por naturaleza??? si ya sin estar enfermos y sin baja y sin nada... un dia normal de febrero en el trabajo, sin buen tiempo, la gente se escaquea en la oficina o vaguea que da gusto.
Repito habra los dos casos, pero los que afirman rotundamente que solo es que los pobrecitos van a trabajar enfermos viven en el mundo de yuppi.
#77 De casoplón nada, un piso de 90 m2 de segunda mano en Manises, uno de los pueblos de Valencia que ya se han unido a Valencia. Pero claro, en la época de la burbuja se vendían a 200.000 EUR. Y de sueldazo nada tampoco, cobra poco más de 1500 EUR (médico de medicina primaria en un ambulatorio público de gestión privada). Si no fuera por las guardias...
Y yo que he visto situaciones totalmente al revés, gente que estando de baja han venido a currar, con lo que además de sus propios riesgos al trabajar enfermos, nos ponen a los demás en riesgo, o ¿como te vas a coger una baja por una gripe si fulanito ha venido a trabajar con una neumonía?
Holaaaaa a todos Soy profesor de Secundaria. Veréis, os explico: tengo un trabajo de putísima madre que me da más satisfacciones que problemas. Sí, es cierto que hay épocas en las que hay mucha carga de trabajo y, sí, es cierto, que casi todas las tardes después de clase tengo cosas que hacer y que no se contabilizan como horas extra. Pero no me importa mucho: tengo un sueldo bastante digno para lo que se estila a día de hoy en el país y bastante tiempo libre.
Mi vida profesional es estupenda. Me lo paso realmente bien dando clases, da igual si tengo un grupo bueno delante o si hay gente problemática (es como cambiar de juego: no es lo mismo jugar al Modern Warfare que al Myth). No tengo jefes que anden intentando pisarme el cuello y, además, el ambiente entre los compañeros suele ser bueno (en parte porque no has de tratar a nadie que no te apetezca tratar).
Voy con gusto al trabajo todas las mañanas, aunque para mí madrugar es peor que cortarme las orejas. Y llegando mediados de agosto estoy ya deseando que llegue el 1 de septiembre.
No os podéis ni imaginar el enorme placer que supone que alumnos de cursos anteriores te escriban correos recordando buenos momentos en clase
Vuestras palabras de ataque contra los que somos profesores tienen la misma fuerza que un grano de polen posándose sobre el capó de mi coche, se siente
Adoro mi trabajo. ¿Y vosotros el vuestro?
#186 Me encanta tu dinero siempre que te lo arranquen vía impuestos para pagarme
#198 En eso estamos de acuerdo. Ahora me podrías decir que entonces por qué he opositado para ser funcionario. Ya he respondido la cuestión alguna que otra vez en hilos calcados a éste: en la privada hubiera cobrado muchísimo menos y hubiera tenido peores condiciones laborales. Dado que me gusta la docencia y antes me corto una mano que dejarla, por mi parte veo lógico tratar de trabajar para quien pague más.
Hasta los ingenieros de Google hacen eso
#194 A mi no me interesa ganar discusión alguna, por lo tanto no intento imponer nada a nadie y menos a ti que no te conozco ni tengo el menor interés en que tengas opinión similar a la mía.
Ha sido un rato de intercambio y nada mas.
Aquellos que estais a favor de que nos gobiernen las multinacionales con el dinero de nuestros impuestos y pagando a los trabajadores salarios de esclavitud, estareis disfrutando con los políticos acólitos que teneis / tenemos al mando (tenemos por vuestra culpa, que quede claro).
No soy del psoe por si lo has pensado por un momento. Practico el #nolesvotes.
Por mi parte el intercambio de opiniones sobre tu comentario termina en este punto, aunque por supuesto seguiré leyendo todo lo que escribas, tú y el resto de compañeros de "meneame" tal y como vengo haciendo hace años.
Un dato que falta es la duración de los períodos de baja, antes y después de esta regulación. Sospecho (pero no estoy seguro) que la mayor parte del absentismo injustificado se cubre con bajas de uno o dos días.
#77 Yo soy estudiante y he visto profesores faltar y mucho, por toda clase de cosas que en una empresa privada ni se te ocurrirían. Incluso tuve una profesora que estando de baja 2/3 del año los padres la veían por la calle mientras nosotros estábamos en clase con los sustitutos, desde la dirección decían que "no la podían echar". Esa profesora además tenía tendencia a hacer en clase lo que le daba la gana, se inventaba cosas, etc. Por el contrario, el el tiempo que estuve trabajando, era rarísimo ver a alguien faltar, y menos aún llegar tarde (en la Universidad hay profesores que llegan tarde día sí día también). Evidentemente hay de todo en todas partes, pero en el sector público las cosas son de chiste, como el dinero no es de nadie ale...
#116 El día que los inspectores y las direcciones de los centros decidan trabajar de verdad y expedientar a los que no cumplan, entonces cambiará algo, pero el resto no tenemos porqué pagar por ello.
Mientras ya pagamos nosotros, que tampoco tenemos culpa.
#3 O que cojian la baja por cuento.
#107 También podemos irnos a recoger las cáscaras de plátano a los contenedores de basura. Que a nadie se le ocurra "quejarse" porque siempre habrá alguien peor.
Que digan estas cosas unos grandes empresarios, unos banqueros, unos ejectivos, unos directivos... Pero nosotros? Que deseemos nosotros para nosotros mismos pasar por el quinario que esa gentuza nos ha dicho que tenemos que pasar para que ellos no tengan que perder sus yates, sus comilonas, sus grandes cuentas bancarias,sus fincas...
Inaudito. O eres uno de ellos, o estás en su nómina.
De otra forma no es lógico, racional o humano que hables de esa manera contra los de tu clase.
M#89 Hay gente que no se lo puede permitir en absoluto. Tengo compañeros que han ido a trabajar con gripe y a los pocos días la cogieron otros. Hay gente con hijos e hipoteca que vive al límite y tiene que trabajar sí o sí.
#93 a mi me ha tocado la situación de cara al público y a la venta, con la cara amarilla de mononucleosis y sin poder hablar por las placas en la boca.
Ha habido muchos clientes que me preguntaban por qué no me iba a casa, dado que también temían el contagio, y otros que les daba pena ,y de todo ,menos ganas de comprar.Pero es que claro, de qué me quejo, hay que ser un héroe y un machote.El país depende de mi.
#108 Sí, me suena eso.
Es el plan de los que se oponen a la razón y pretenden defender sus ideas mediante falacias. Pescan a los incautos con estrategias preparadas para ello.
Una de los medios de ese plan es crear trolls que viertan opiniones de la forma que tu muy bien apostillabas. Luego vienen los que tienen que defender sus posiciones insostenibles por lógica y montan la falacia correspondiente con esa argumentación de que al haber razonamientos no válidos el resto tampoco lo son.
Pero no cuela.
#20 dices:
No generalices que no es bueno.
Y luego:
En la cosa pública hay un monton de enchufados políticos que se permiten muchos lujos, pero los funcionarios normales son muy responsables de lo que hacen.
Te respondo:
No generalices que no es bueno: conozco enchufados que son LA OSTIA de currelas y llevan al resto de funcionarios como una vela y a funcionarios que nada mas sacarse la plaza se han cascado bajas absurdas de 6 mese - 1 año...
Lo cual no quiere deci mas que eso, que hay funcionarios que le echan una jeta del copon -y a los que no se castiga por la endogamia funcionarial ni el resto de funcionarios recrimina- y enchufados que son unos currelas de la ostia.
No son todos los casos, claro, pero es qe yo no generalizo, eso lo haces tu.
#4 Es que es lo de siempre. Por culpa de unos cuantos irresponsables, los que tienen algo grave se tienen que joder. Y muchas veces los médicos de cabecera tienen la suficiente complicidad con el paciente para al menos, no dudar de lo que les dicen.
Sorpresa 0.
#56 Lo que pasa es que yo sí he sido empleado público y sí sé como funcionan los empleados públicos.
Y lo de cobrar las bajas desde el primer día porque tienes un puto dolor de cabeza, era echarlo mucho morro y eso no lo hacía todo el mundo, evidentemente, pero sí una inmensa minoría, y ahí están los datos para corroborarlo.
Si estás realmente malo, no te importa que no te paguen los tres primeros días de baja.
#116 Entre funcionarios no se van a putear.
Obviamente.
A mi también me descuentan de la nómina los 3 primeros días de baja. Por lo tanto NUNCA he pedido una baja por enfermedad. Sencillamente si me siento mal acudo al trabajo y hago lo que me permita mi enfermedad (que generalmente es poco) y tal vez contagio a algunas personas más. Seguramente me curaría más pronto quedándome en casa en cama y de paso no infectaría a otros empleados pero como la ley está hecha para castigar a la gente por enfermarse... pues hago lo que esté a mi alcance para evitar esa injusticia.
Claro... mucha gente piensa que es justo que si una persona no trabaja no se le pague. Y que "la empresa no tiene la culpa de que el empleado se enferme". Pero con ese criterio, la empresa tampoco tiene la culpa de que el empleado necesite descansar así que como durante las vacaciones no produce nada, tampoco habría que pagarle, ¿no?. Pues no, señor. Los empleados son seres humanos y los humanos nos enfermamos de vez en cuando. Es algo que el empresario tiene que tener bien presente y calculado en sus previsiones. NO es justo que al empleado se le descuenten los días de baja.