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#2:
Patadas y golpes... algo normal en quienes ven la violencia como arte.
#3:
Aunque parezca duro, que es lo que esperaban? que les aplaudieran? eso es meterse en la boca del lobo
#162:
Cada vez me da mas asco este pais, que quereis que os diga. Mucho quejarse de la crisis pero este pais sigue en el mismo nivel de ignorancia que en la edad media. Espero que esten bien porque que te pegen una paliza por defender animales inocentes que son maltratados y asesinados para que la "plebe romana" eche la tarde ... pues seguir así que tener el mayor índice de fracaso escolar de Europa "mola mazo", gastarse millones en esta mierda en vez de I+D o en educación o en sanidad es cojonudo, así nos va. Nos quejamos de los políticos pero son un reflejo de lo que somos, unos brutos ignorantes donde los haya. Pero VIVA EJSPAGÑA EH
#105:
Ya, claro. "Quién les manda meterse en la boca del lobo", "qué esperaban", "es que van a provocar" y otros argumentos que explican la agresión. Pues no señores. Eso lo único que explica es que los de la Feria del Toro son unos salvajes. No explica absolutamente nada más. Es un argumento equiparable a "es que las mujeres van provocando con esas faldas tan cortas" o "la culpa es de los padres que las visten como putas". Reclamar el fin de la tortura animal no es nada censurable, en ningún sitio y en ningún contexto. Desalojar a unos manifestantes a ostias, sí.
#102:
#100
Nosotros no hemos mandado el vídeo. He entrado para ver si alguien lo había mandado. Si no hubiera estado, lo habría enviado yo, con el título del mismo vídeo: Seis activistas de Igualdad Animal irrumpen en la inauguración de la Feria Mundial del Toro.
Te vuelvo a repetir que no es un delito ir a un sitio abierto al público teniendo ideas contrarias. Sacar una pancarta tampoco lo es. Y gritar "Abolición" tampoco.
Te voy a decir lo que es un delito: intentar alcanzar con una lanza, tirarnos vasos de cristal y monedas, y pegar puñetazos y patadas, además de las amenazas e insultos.
Nosotros no hemos mandado el vídeo. He entrado para ver si alguien lo había mandado. Si no hubiera estado, lo habría enviado yo, con el título del mismo vídeo: Seis activistas de Igualdad Animal irrumpen en la inauguración de la Feria Mundial del Toro.
Te vuelvo a repetir que no es un delito ir a un sitio abierto al público teniendo ideas contrarias. Sacar una pancarta tampoco lo es. Y gritar "Abolición" tampoco.
Te voy a decir lo que es un delito: intentar alcanzar con una lanza, tirarnos vasos de cristal y monedas, y pegar puñetazos y patadas, además de las amenazas e insultos.
#107:
#104 Te parece entonces que expresar ideas contrarias en un sitio hostil sin hacer uso de ningún tipo de violencia es alterar el orden público. Si no nos han denunciado no ha sido porque no hayan querido, sino porque no han podido, no hay absolutamente nada ilegal en lo que hemos hecho. Gracias por la recomendación, pero créeme que estas acciones están más que estudiadas, no somos 4 locos que se lanzan sin más.
Me llama la atención que te parezca más grave "alteración del orden público" que agresiones y amenazas de muerte.
Creo que he dejado clara nuestra postura, no voy a comentar más en este post. Gracias por los apoyos.
Me llama la atención que te parezca más grave "alteración del orden público" que agresiones y amenazas de muerte.
Creo que he dejado clara nuestra postura, no voy a comentar más en este post. Gracias por los apoyos.
#134:
#132, entonces supongo que pensarás que los legisladores alemanes no llegarán "a ninguna parte".
Te enlazo un estudio sobre la prohibición de los arándanos en Alemania; creo que te hará reflexionar:
http://potatoffel.appspot.com/unca/blueberry_banned_germany.pdf
Te enlazo un estudio sobre la prohibición de los arándanos en Alemania; creo que te hará reflexionar:
http://potatoffel.appspot.com/unca/blueberry_banned_germany.pdf
#160:
no evolucionamos mientras sigamos considerando por parte de algunos que el maltrato animal en este caso a los toros sea algo normal y quede impugne
#89:
#85
[..]
una fiesta en apoyo a una fiesta de tortura animal, donde quieres que se manifiesten? o no queremos que lo hagan?
[..]
Vamos ver como te explico para que lo entiendas, para manifestarte no tiene que entrar en una propiedad privada molestar, te manifiestas en frente de la propiedad privada, y ademas puedes hacer lo que quieres.
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una fiesta en apoyo a una fiesta de tortura animal, donde quieres que se manifiesten? o no queremos que lo hagan?
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Vamos ver como te explico para que lo entiendas, para manifestarte no tiene que entrar en una propiedad privada molestar, te manifiestas en frente de la propiedad privada, y ademas puedes hacer lo que quieres.
#7:
Artículo relacionado:
Maltrato animal: antesala de la violencia social
Por Nelly Glatt F. psicoterapeuta
http://www.animanaturalis.org/1332
Maltrato animal: antesala de la violencia social
Por Nelly Glatt F. psicoterapeuta
http://www.animanaturalis.org/1332
#100:
#92 Hola dreidel, veamos por partes.
[..]
ya que me has llamado gilipollas, te responderé. Nos manifestamos allí sabiendo perfectamente que nos podían agredir, lo tenemos asumido en esta clase de acciones
[..]
Ademas de auto clasificarte (gracias por darme la razón), admites que fue una provocación.
[..]
No queremos que la noticia sea que nos agredieron, sino el intentar luchar porque los animales sean respetados.
[..]
Ya pero habéis mandando el vídeo para ver que malos son los agresores.
[..]
que yo sepa no es delito entrar en un sitio abierto al público y expresarte como veas conveniente.
[..]
Pues esta equivocado, cuando alquilo una sala para una reunión es un sitio privado, y entrar de esta manera es ilegal.
Tenéis suerte, y te voy a decir porque, si esta provocación no hubiese pasado nada, y ademas la organización hubiese llamado a la policía, ahora estarías delante de un juez declarando.
Nota final, que algún admin cierre esta noticia por errónea.
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ya que me has llamado gilipollas, te responderé. Nos manifestamos allí sabiendo perfectamente que nos podían agredir, lo tenemos asumido en esta clase de acciones
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Ademas de auto clasificarte (gracias por darme la razón), admites que fue una provocación.
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No queremos que la noticia sea que nos agredieron, sino el intentar luchar porque los animales sean respetados.
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Ya pero habéis mandando el vídeo para ver que malos son los agresores.
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que yo sepa no es delito entrar en un sitio abierto al público y expresarte como veas conveniente.
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Pues esta equivocado, cuando alquilo una sala para una reunión es un sitio privado, y entrar de esta manera es ilegal.
Tenéis suerte, y te voy a decir porque, si esta provocación no hubiese pasado nada, y ademas la organización hubiese llamado a la policía, ahora estarías delante de un juez declarando.
Nota final, que algún admin cierre esta noticia por errónea.
#51:
#46 Hola Nena_mala
Te voy un ejemplo y me cuentas como reaccionas
a) Estas con tus colegas en una barbacoa, por ejemplo en el chalet de uno de ellos
b) Lo pasáis bomba, el cochinillo esta casi en su punto.
c) De golpe entra en una propiedad privada, un grupo de digamos 10 personas de la Asociación Nacional contra el asesinato de cochinillos.
d) Te gritan, y ademas sin tu permiso te están filmando en vídeo.
e) Intentas echarlos, pero se niegan.
f) Llamas a la policía, pero tardaran en llegar, te siguen insultando.
¿Que harías?
¿No es una provocación?
Te voy un ejemplo y me cuentas como reaccionas
a) Estas con tus colegas en una barbacoa, por ejemplo en el chalet de uno de ellos
b) Lo pasáis bomba, el cochinillo esta casi en su punto.
c) De golpe entra en una propiedad privada, un grupo de digamos 10 personas de la Asociación Nacional contra el asesinato de cochinillos.
d) Te gritan, y ademas sin tu permiso te están filmando en vídeo.
e) Intentas echarlos, pero se niegan.
f) Llamas a la policía, pero tardaran en llegar, te siguen insultando.
¿Que harías?
¿No es una provocación?
#44:
#40 Ante la Junta de Andalucia, uno de los principales patrocinadores, exigiendo que no empleen dinero público en este tipo de eventos.
A los taurinos no les vas a convencer, pero si les dejas sin financiación pública puede que el año que viene se queden sin su "fiesta". Este año ha estado a punto de suspenderse, aunque al final han conseguido financiación pública:
Sevilla: Se suspende la Feria del Toro por la crisis
A los taurinos no les vas a convencer, pero si les dejas sin financiación pública puede que el año que viene se queden sin su "fiesta". Este año ha estado a punto de suspenderse, aunque al final han conseguido financiación pública:
Sevilla: Se suspende la Feria del Toro por la crisis
Comentarios
Patadas y golpes... algo normal en quienes ven la violencia como arte.
Aunque parezca duro, que es lo que esperaban? que les aplaudieran? eso es meterse en la boca del lobo
#2 En el fondo es por su bien, le dan patadas para que así no se extingan los antitaurinos (sin toreo, no hay antitaurinos). Que en el fondo esos agresores son unos defensores de la diversidad biológica.
¿De qué me suena ese argumento?
#6 No se justifica, se razona.
Artículo relacionado:
Maltrato animal: antesala de la violencia social
Por Nelly Glatt F. psicoterapeuta
http://www.animanaturalis.org/1332
#3, #4 ¿Justificas la violencia?
#10 al menos los vampiros lo hacen para sobrevivir... y no suelen matar a sus victimas, salvo por error. Que excusa tienen los "taurinos" ?
#32
1 - no creo que fuesen a la feria del toro para conseguir una portada en meneame.
2 - No se ve a nadie insultando, es más, busca videos en youtube de antiotaurinos saltando a plazas y verás como ni abren la boca pero les pegan patadas y de todo.
#8, típico comentario inmovilista de siempre. Si quieres que algo se haga, tienes que hacerlo tu mismo, no delegarle tus ideas a unas personas que trabajan en un despacho... pues no van a defenderte si tu no te mueves.
¡Todos a la calle a demostrar a los taurinos que su actividad retrógrada es vergonzosa y estamos en su contra!
#16 Creo que #8 no ha hablado en ningún momento de delegarle sus ideas a nadie ¿no?
Y tiene razón en una cosa, hasta que no haya victoria en los despachos (aka: prohibición), no habrá victoria de ningún tipo.
#116,
Me gustan mucho los pastelitos de arándanos.
Adolf Hitler
El olor de las bugambilias es delicioso.
Iosif Stalin
El lacón con grelos es un plato exquisito.
Francisco Franco.
Ya, claro. "Quién les manda meterse en la boca del lobo", "qué esperaban", "es que van a provocar" y otros argumentos que explican la agresión. Pues no señores. Eso lo único que explica es que los de la Feria del Toro son unos salvajes. No explica absolutamente nada más. Es un argumento equiparable a "es que las mujeres van provocando con esas faldas tan cortas" o "la culpa es de los padres que las visten como putas". Reclamar el fin de la tortura animal no es nada censurable, en ningún sitio y en ningún contexto. Desalojar a unos manifestantes a ostias, sí.
#19, ¿cuantos de los de aquí tienen un "despacho" desde el cual impulsar la ilegalización de la tortura animal?
En una democracia, todos hacemos una parte, no solo los que tienen despachos.
Y para que las cuestiones lleguen a los despachos, antes tienen que estar en las calles.
#24 ¿que más da que denunciaran o no? ... han sido agredidos y ya está ... y claro que irrumpieron en la feria mundial del toro, ¿donde iban a hacerlo sino? ...
¿preparado???? ... me callo.
#100
Nosotros no hemos mandado el vídeo. He entrado para ver si alguien lo había mandado. Si no hubiera estado, lo habría enviado yo, con el título del mismo vídeo: Seis activistas de Igualdad Animal irrumpen en la inauguración de la Feria Mundial del Toro.
Te vuelvo a repetir que no es un delito ir a un sitio abierto al público teniendo ideas contrarias. Sacar una pancarta tampoco lo es. Y gritar "Abolición" tampoco.
Te voy a decir lo que es un delito: intentar alcanzar con una lanza, tirarnos vasos de cristal y monedas, y pegar puñetazos y patadas, además de las amenazas e insultos.
#40 Ante la Junta de Andalucia, uno de los principales patrocinadores, exigiendo que no empleen dinero público en este tipo de eventos.
A los taurinos no les vas a convencer, pero si les dejas sin financiación pública puede que el año que viene se queden sin su "fiesta". Este año ha estado a punto de suspenderse, aunque al final han conseguido financiación pública:
Sevilla: Se suspende la Feria del Toro por la crisis
Sevilla: Se suspende la Feria del Toro por la cris...
abcdesevilla.es#9 ¿Estás seguro que se puede razonar de alguna forma una agresión?
que se puede esperar de unos "señores" que disfrutan viendo desangrarse a un animal ... su relativa inteligencia sólo les lleva a hacer cosas de este tipo, insultar, pegar, lanzar objetos ... etc etc ... que al fin y al cabo es lo que hace ese señor vestido de payaso en medio de una plaza (si, un torero), maltratar .... ASESINOS.
"fueron desalojados entre las agresiones de los taurinos quienes lanzaron vasos, dieron patadas y golpes."
Pues menos mal.... que esta gente es más de banderillas, pica, estoque y descabello....
#104 Te parece entonces que expresar ideas contrarias en un sitio hostil sin hacer uso de ningún tipo de violencia es alterar el orden público. Si no nos han denunciado no ha sido porque no hayan querido, sino porque no han podido, no hay absolutamente nada ilegal en lo que hemos hecho. Gracias por la recomendación, pero créeme que estas acciones están más que estudiadas, no somos 4 locos que se lanzan sin más.
Me llama la atención que te parezca más grave "alteración del orden público" que agresiones y amenazas de muerte.
Creo que he dejado clara nuestra postura, no voy a comentar más en este post. Gracias por los apoyos.
#46 Hola Nena_mala
Te voy un ejemplo y me cuentas como reaccionas
a) Estas con tus colegas en una barbacoa, por ejemplo en el chalet de uno de ellos
b) Lo pasáis bomba, el cochinillo esta casi en su punto.
c) De golpe entra en una propiedad privada, un grupo de digamos 10 personas de la Asociación Nacional contra el asesinato de cochinillos.
d) Te gritan, y ademas sin tu permiso te están filmando en vídeo.
e) Intentas echarlos, pero se niegan.
f) Llamas a la policía, pero tardaran en llegar, te siguen insultando.
¿Que harías?
¿No es una provocación?
#21 No hace falta tener un despacho. Se pueden crear en forma de plataformas, presionar a los que tienen acceso a los poderes, buscar apoyos en ellos, etc...
Siempre me ha parecido que cuando alguien solo ve "salir a la calle" como solución al alcance de su mano, es que ese alguien peca de falta de imaginación e iniciativa. Las grandes causas se suelen ganar en despachos por gente que (a base de trabajo, dedicación y empeño) sabe llegar a ellos.
para que las cuestiones lleguen a los despachos, antes tienen que estar en las calles
El tema ya está en la calle. Si se quiere avanzar hay que ir a los despachos.
#23 Las plataformas también se dejan ver en las calles. Pienso que hoy día ambas cosas son necesarias para llegar a los despachos.
#32 ¿Donde harías tu el acto? ¿En una convención de gente normal que no tortura animales?
Personalmente siempre voy a las antitaurinas de Bilbao frente a la plaza de toros, a ver si les empieza a dar vergüenza y dejan de ir.
Se ve que les confundieron con toros,... ¡es terrible lo que hace el mono de sangre! Ni los vampiros ni sus primos hermanos los taurinos deberían tener hueco en una sociedad civilizada
#18 Ah entonces por lo que veo si provocas a alguien es normal que te pegue una paliza. Interesante.
#85
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una fiesta en apoyo a una fiesta de tortura animal, donde quieres que se manifiesten? o no queremos que lo hagan?
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Vamos ver como te explico para que lo entiendas, para manifestarte no tiene que entrar en una propiedad privada molestar, te manifiestas en frente de la propiedad privada, y ademas puedes hacer lo que quieres.
#132, entonces supongo que pensarás que los legisladores alemanes no llegarán "a ninguna parte".
Te enlazo un estudio sobre la prohibición de los arándanos en Alemania; creo que te hará reflexionar:
http://potatoffel.appspot.com/unca/blueberry_banned_germany.pdf
#32 He subido el video yo. Si soy en favor de los derechos animales (soy vegana) pero NO soy miembro ni socio de Igualdad Animal (aunque a veces cuelgo noticias sobre sus acciones). He editado el titulo porque el hecho que han sido agredidos me parece que es noticia.
#42 una provocación? Para denunciar la violencia hay que ir a donde esa violencia tiene lugar, donde están tales defensores de esa violencia, que quieres que vengqan a la puerta de mi casa?
#43 No es ningun acto de vandalismo enfrentarse a esos incultos violentos
Cada vez me da mas asco este pais, que quereis que os diga. Mucho quejarse de la crisis pero este pais sigue en el mismo nivel de ignorancia que en la edad media. Espero que esten bien porque que te pegen una paliza por defender animales inocentes que son maltratados y asesinados para que la "plebe romana" eche la tarde ... pues seguir así que tener el mayor índice de fracaso escolar de Europa "mola mazo", gastarse millones en esta mierda en vez de I+D o en educación o en sanidad es cojonudo, así nos va. Nos quejamos de los políticos pero son un reflejo de lo que somos, unos brutos ignorantes donde los haya. Pero VIVA EJSPAGÑA EH
#55 Es una clara provocación, pero peor es el resultado. Simplemente es lo que digo. Luego se quejan de que se les tache de sádicos y de violentos. Llega un momento que ellos mismos obligan a que se generalice.
#56 Si te gusta ver como se maltrata, tortura y mata a un animal, no te asombres que se te tache de sádico.
#30 http://rae2.es
provocar.
(Del lat. provocāre).
1. tr. Incitar, inducir a alguien a que ejecute algo.
2. tr. Irritar o estimular a alguien con palabras u obras para que se enoje.
Según la persona, un enojo puede llevar a muchos sitios, en ciertos casos a la violencia, por lo tanto sí, si provocas a ciertos individuos, puedes salir trasquilado.
Yo no me pasearía por el bronx con una camiseta con una esvástica, por ejemplo, ni me metería en el nou camp con una del madrid en la zona de los boixos nois.
No justifico la violencia, ojo, pero hay toda acción tiene una reacción.
Paz.
Entonces fueron desalojados de forma artistica, bajo el concepto que esos paletos tienen del arte.
Que den gracias que salieron de alli sin recibir un "estoque".
#30 No.
Que le hayas probocado sería el motivo por el cual te ha dado una paliza. Lo que se queda completamente fuera de juicios morales sobre si pegar palizas está bien o mal.
No mezcles las cosas.
#45 Sabes lo malo de cambiarle el titulo
Que pasas directamente a manipular mediante amarillismo o exageracion estudiada para conseguir portada o alarma social.
Porque por aqui , le pes a que les pese, la mayoria estamos en contras del arte del toreo como se entiende aqui , si fuera como francia o portugal ningun problema. Tambien se esta habitualmente en contra de la violencia gratuita. Tambien se apollan medidas de tinte ecologista....etc
Y en el video se ve que les insultan y les quitan las pancartas, no se ve nada mas... que sin denuncia no sirve de nada mas que un posible " tomemos la ley al pie de la letra ,porque seguro que algún empujón se llevaron... y eso es agresión"
Y ya de paso al cambiar el titular, ya directamente generas microblogging, no en la entradilla, si no en el mismo titular...y fijo que si lo dejabas igual que en la fuente... hubiera sido portada igual
Saludos
#14 Por supuesto:
¿Por qué les dieron una paliza? Porque provocaron a quien no debían.
Una cosa es justificar o excusar una agresión y otra es determinar las circunstancias por las cuales se puede producir una agresión.
la verdad que el cámara no andó muy espabilao y apenas se ve nada...
pero OLÉ por ésta gente , que se mete en la boca del lobo como dicen aquí, con gente violenta que disfruta viendo como se tortura a un animal y que responden a una manifestación de la misma manera que sus toreros gestan su "arte", con violencia y crueldad... pero sobre todo COBARDÍA
Hombre, hay que reconocer que siempre los antitaurinos no somos los más pacíficos. En la mayoría de manifestaciones antitaurinas en las que he estado, siempre ha habido el típico grupo que se apunta a todo, solo para liarla... así que en muchos sectores tienen una imagen de vándalos de los antitaurinos.
Pero lo que está claro, es que la verdadera intransigencia se encuentra en sectores que podríamos llamar "profundos". En la mayoría de los ámbitos.
Que se puede esperar de quienes viven por y para la tortura y la muerte?
#25 Me limito a resaltar la diferencia entre el titular original y el de menéame.
Y lo de la denuncia es importante. En el vídeo se ve como les quitan los carteles, pero no que sean agredidos. Es decir, ¿hay denuncia de que hayan sido golpeados?
Lo de preparado lo digo por aplicar el mismo criterio que en otro tipo de manifestaciones, donde siempre se dice que los violentos son "policías infiltrados", por ejemplo
#120 Afortunadamente, la moral avanza. Es cuestión de ponerse a buscar a prestigiosos intelectuales de los siglos pasados, para poder encontrar cuantos defendían que unos buenos golpes a la mujer eran más que correctos, algo que hoy en día es indefendible.
#92 Hola dreidel, veamos por partes.
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ya que me has llamado gilipollas, te responderé. Nos manifestamos allí sabiendo perfectamente que nos podían agredir, lo tenemos asumido en esta clase de acciones
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Ademas de auto clasificarte (gracias por darme la razón), admites que fue una provocación.
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No queremos que la noticia sea que nos agredieron, sino el intentar luchar porque los animales sean respetados.
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Ya pero habéis mandando el vídeo para ver que malos son los agresores.
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que yo sepa no es delito entrar en un sitio abierto al público y expresarte como veas conveniente.
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Pues esta equivocado, cuando alquilo una sala para una reunión es un sitio privado, y entrar de esta manera es ilegal.
Tenéis suerte, y te voy a decir porque, si esta provocación no hubiese pasado nada, y ademas la organización hubiese llamado a la policía, ahora estarías delante de un juez declarando.
Nota final, que algún admin cierre esta noticia por errónea.
no evolucionamos mientras sigamos considerando por parte de algunos que el maltrato animal en este caso a los toros sea algo normal y quede impugne
Seguro que si hacen una corrida en mitad de una manifestación antitaurina los pro-taurinos salen reventados a ostias y todo el mundo habla de provocación.
#61 por supuesto! mi gato "bolón" es claramente superior a ti, y no apoya el canon de la SGAE!
Me hace gracia el nombre de la asociación, "igualdad animal". No sé ellos, pero yo, desde luego, no soy igual que un animal.
A los taurinos, habrá que vencerlos en los despachos, no nos podemos rebajar a su nivel, ya que son tan violentos que no distinguirían entre humano o toro.
con un pasamontañas en forma de montera 
Aunque una banda anti-taurina que se dedique a clavar banderillas a traición por la calle a los empresarios taurinos, toreros y aficionados, sería de lo mas divertido
Si haces un acto de este tipo y los organizadores del evento no están de acuerdo, para algo tienen las medidas de seguridad del recinto. Se llama a seguridad (o incluso a la policía) y se les expulsa educadamente, cursando cualquier denuncia si es necesario y/o procedente.
Pero lo que está claro es que es intolerable que la gente agreda a estas personas. El que esta gente sean una panda de infrasers de la España profunda no justifica, bajo ningún concepto, ningún tipo de agresión. Ni provocaciones ni hostias.
Es más, si yo fuese un activista de este tipo por supuesto iría tranquilamente y de forma pacífica. Ahora, si a uno de estos catetos se le pasa por la cabeza intentar agredirme, probablemente y en el mejor de los casos le vacíe un bote entero de Sabre Red en la cara. Eso en el mejor de los casos y queriendo evitar la violencia, claro.
Y pensar que algunos al toreo lo llaman arte.La pintura es arte la escultura es arte la danza es arte,arte también es la música.Martirizar a un animal,es una salvajada.
#36 Exactamente chencho
Nadie justifica que se parta la cara de los anti-taurinos, pero sabían perfectamente lo que pasaría.
#57 Vamos a ver porque parece que no has cogido el concepto.
Unas personas entran molestando en una propiedad privada, durante una reunión privada para organizar un escándalo.
¿Claro?
Solución al problema
Unas personas se manifiestan en frente de una propiedad privada, durante una reunión privada.
Esto es lo que se tendría que haber pasado.
#100 Dreidel no ha colgado el video en meneame. Fue yo, y yo no soy miembro ni socio de Igualdad Animal, pero a favor de los derechos animales, si. En el video no se puede ver si han sido agredidos o no. El comentario que han sido agredidos aparece en el portal del mismo organizacion. Pensaba yo que este fue noticia, y yo he subido la noticia en meneame mi mismo. Espero que este clarifique unas cosas.
#4, que haya gente que se una a cualquier manifestación para liarla no quiere decir que apoyen la causa de la misma. Así que no digas que los antitarinos somos vándalos (ni lo justifiques), porque no es verdad.
#51 Yo esperaría a que llegase la policía. Será que no soy un violento aunque me guste el cochinillo. El problema es cuando disfrutas con la violencia, vamos si fuese a junto del matarife a vitorear cuando mate al cochinillo.
Muy bien, ese es el camino que hay que seguir: manifestaciones pacíficas, resistencia pasiva y dejar que lluevan palos. Cuantos más palos den los villanos menos simpatías cosechan y menos base social consiguen. No falla, a Gandhi le funcionó y ahora con cámaras de vídeo por todas partes y la difusión por la red funciona mucho mejor. Eso si, como mínimo ponerse un casco de bici.
Esta claro que los taurinos son menos que animales. Los animales al menos no tienen la culpa de no poder hablar...pero lo taurinos tienen la gran culpa de poder elegir entre ser unos torturadores sadicos o razonar. Claro que los taurinos raciocinio lo que se dice racocinio poco.
Tal vez lo que habria que hacer es probar a poner banderillas a los taurinos...igual les molaba. y podriamos arumentar lo mismo que ellos argumentan...Si no hubiera toros los auntitaurinos se extinguirian. Asi que a abanderillar a los taurinos.
En fin fuera bromas ..el toreo es una tradicion barbara anclada en la antiguedad que lo unico que nos recuerda es lo bestias y salvajes que somos. hay que deshacerse de esas tradiciones en el nombre de la civilizacion.
Yo lo que haría con los que están a favor de la tauromaquia es banderillearlos, pegarles unos cuantos capotazos y clavarles el estoque. Así se darían cuenta de lo salvajes e intolerantes que son, y acabarían dándome la razón a mí, como Dios manda.
que se puede esperar de alguien que ve el asesinato como un deporte, una fiesta o un arte...unos bárbaros.
joer llamar extremo a alguien por hacer lo posible para evitar que se asesinen más animales en este país por pura diversión. Y luego me dicen porque no me identifico con mi país.
#119 Ahora hablamos el mismo idioma. Y créeme que me parece perfecto que luches por la abolición de las corridas de toros. Buena suerte.
#122 Tu mensaje demuestra que a esos prestigiosos intelectuales de principios del siglo que citas les gustaban los toros. No que las corridas sean buenas. ¿Buenas para quién? Para el toro no lo son, claramente.
Vamos a ver, no seamos radicales. Aquí hay un conflicto de derechos, y sobre todo ideológico, entre dos sectores de la sociedad que no comparten la misma sensibilidad hacia los animales....
Y como todos somos ciudadanos de un país democrático, deberíamos respetarnos unos a los otros. Para mí entrar en una feria de ganado para reventarla no es precisamente mostrar respeto ni nada que se le parezca. Otro activismo es posible
#6, no es justificar la violencia. Es como meterse con banderas de la falange en una embajada, o en un departamento de inmigración. Nadie está justificando que se dé de hostias, sino que están recalcando el hecho de que parece bastante claro que alguien se puede exaltar y acabar a golpes.
#32 no todo el mundo esta tan desesperado como tu por salir en meneame
#52 Usas unos ejemplos tremendos. Ahora estás comparando la acción de los antitaurinos con ir a un poblado gitano y practicar la xenofobia.
A mi también me viene grande, lo siento.
#67, no me parece correcto criticarlos por circunstancias ajenas al tema de discusión (falacia ad-hominem), máxime cuando es tan fácil desmontar sus chorradas.
A ver, que alguien me explique qué es eso de "Igualdad animal". ¿Que los animales son iguales que las personas? ¿Que merecen los mismos derechos? Venga, concedámosle el derecho a voto a las grullas.
#76 Oh ya ha aparecido el tópico de "Criticáis la cacería o la tauromaquia pero coméis carne". Sí comemos carne para alimentarnos. Y sí, las reses sufren en los mataderos, lo cual también condenamos. Pero lo hacemos para alimentarnos y ten claro que no vamos a los mataderos a disfrutar viendo como lo matan. Que no aplaudimos el arte que tiene el matarife y no defendemos cuando el animal sufre.
Pero bueno, da lo mismo. El comentario te desacredita al momento.
El maltrato hacia otros seres de este planeta no esta justificado, lo podeis tapar en un manto fino llamado "fiesta nacional" pero incluso ahi yo estoy en contra.
Fiesta nacional ¿de quien?, de los madrileños, los andaluces, los vascos, los catalanes......¿de quien? de los amantes del toreo???.
Como veis la "fiesta" tiene mucha controversia, eso si ir alli a armar follon es pedir que te rompan los piños, me parece que hay maneras mas inteligentes de dejar de festejar la agonia de una bestia para el delirio de cuatro descerebrados una condesa y un principe.
Y es que es eso, en el fondo la burguesi solo busca eso, sangre inocente, rituales sangrientos, y a eso le llaman fiesta nacional, seguramente de su pais no del mio.
#19 No con intención, pero la experiencia da la razón a #16.
Eso es como si 6 militantes del PP se cuelan en un mitin de la izquierda abetzchale y gritan a favor de españa y en contra de ETA aplausos no vana encontrar.
#49 "Los seis activistas fueron desalojados entre las agresiones de los taurinos quienes lanzaron vasos, dieron patadas y golpes."
Este he sacado directamente de la pagina principal de la pagina web de Igualdad Animal, no lo he inventado yo. Sin embargo, gracias por tus comentarios.
#92 Coño, un usuario que es parte de la noticia. Esto ya huele en exceso a auto promoción...
#93 Y?? entonces justificas que la gente no tenga que tener por que la misma etica que tú pero si no la tiene es mala??
#98. Vale, ok.
Entonces, me explicas porque pienso que una persona que no piense como yo es malo?
Es cierto que pienso que utilizar los demas animales para el beneficio humano no es etica, pero refiero al accion, el decision, no a la persona que lo haga.
#108 a mí me gusta hacer arte con la piel y los huesos de otras personas, me parece fatal que la gente me llame loca antes de matarla, si no entienden mi arte que me dejen tranquila
Desde mi punto de vista, un "taurino" es a quien le gusta ir a ver como un señor marea, tortura, mata, y finalmente mutila, a un toro, por diversión, fama y dinero.
Desde mi punto de vista, un "taurino" es como mínimo, violento mental.
#76 Lo de los mataderos está mal y de hecho algunas asociaciones de defensa animal tambien se manifiestan en contra. Sin embargo no generan el dineral ni echan las matanzas por tv, no son un supuesto arte que hay que mantener para que los terratenientes incultos sigan con su negocio. Se hace, pero se usa eso como cultura ni se enseña a los niños a creer que maltratar a un animal que está en clara inferioridad frente al asesino es algo bueno y que hay que mantener.
)
De todas formas, sí, toda práctica de tortura debe ser abolida (excepto el sadomaso consentido
#90 Hola Nena_mala. Estoy de acuerdo con la mayoria de tus comentarios!... otros no tanto.
Si, es cierto, muchos animales comen otros animales, los leones comen los antelopes por ejemplo. Pero no tienen el eleccion y necesitan hacerlo para sobrevivir. Nosotros, no. Ademas, si basamos nuestra etica en lo que hacen los otros animales, esta bien la violacion o infanticida? (los animales lo hacen, es la naturaleza...)
Hacemos muchas cosas que podemos decir van 'contra-natura', porque hemos desarollado el concepto de etica y de respeto en la sociedad, y pienso que deberiamos extenderlo a los animales no humanos por las razones que he mencionado en el #88
Perdon mi espanol guiri.
#91 No se si hablas ingles (?) pero si quieres mas informacion busca en google por 'speciesism'. Hay mucho mas informacion y cosas escritas en ingles sobre especismo, que todavia es una palabra bastante nueva en espanol. Conoces el scientifico y escritor Richard Dawkins? (es famoso en inglaterra), pues:
Richard Dawkins touches briefly on [speciesism] in The Blind Watchmaker and The God Delusion, elucidating the connection to evolutionary theory. He compares former racist attitudes and assumptions to their present-day speciesist counterparts. In a chapter of former book entitled "The one true tree of life", he argues that it is not just zoological taxonomy that is saved from awkward ambiguity by the extinction of intermediate forms, but also human ethics and law. He describes discrimination against chimpanzees thus:
“ Such is the breathtaking speciesism of our Christian-inspired attitudes, the abortion of a single human zygote (most of them are destined to be spontaneously aborted anyway) can arouse more moral solicitude and righteous indignation than the vivisection of any number of intelligent adult chimpanzees! [...] The only reason we can be comfortable with such a double standard is that the intermediates between humans and chimps are all dead.[6]
#142 sin argumentos no! me estás diciendo que el toreo es bueno porque lo dicen unos intelectuales y que los arándanos son malos porque los comía Hitler, creo que eres tu el que no tiene argumentos desde hace rato, yo ya puse los míos, no voy a discutir con alguien que dice chorradas y se las cree.
Por cierto, algunos intelectuales han sido machistas, el machismo es bueno entonces no?
#47 Si hacen una corrida de toros en la calle los taurinos acaban en la cárcel por poner en peligro el orden público. Menuda comparación
#51 No es lo mismo una asociación contra el asesinato legítimo desde un punto de vista natural (mi organismo necesita comer carne) que sobre una tortura que genera un montón de dolares (a mí el cochinillo no me comporta ningún valor económico)
#67 supongo que o conoceras a todos los veganos del mundo, y por supuesto dentro del veganismo hay mucho tipos de personas como en el resto, nadie a dicho que los ecologistas, veganos, vegetarianos...sean perfectos ni mucho menos. Pero supongo que es más fácil centrarse en lo que conocemos en lugar de expandir la visión y conocer nuevas perspectivas.
#61: Es que eres un animal. Sin ánimo de faltar, en serio.
#108 Hemingway era un escritor, que fuese bueno o malo no hace que sus aficiones tengán mas valor. Y creeme, yo podría ver arte en el toreo, si se diesen otra serie de circunstancias. Si se evitase el sufrimiento animal. Mientras lo segundo exista, me supone razón de peso para que lo primero, el arte del que hablas, exista o no exista, simplemente no me importe. Quitame el sufrimiento y miraré el arte.
#113 yo estoy a favor de comer carne, mira el #90 lo que no puedo tragar es la tortura como arte, bueno en realidad no puedo tolerar la tortura de ningún tipo.
#115 #116 Tengo que profundizar sobre lo que dicen Hemingway, Welles, etc. porque si dicen que quemar gatos vivos me pondré a quemarlos. Haré todo lo que digan esos porque son personas superiores a nosotros y yo no tengo la suficiente inteligencia cómo para pensar por mí misma, todo lo que digan se tiene que aceptar como verdad absoluta pues ellos son muchísimo más inteligentes que todos nosotros. Sí, creo que mi pensamiento es una mierda, gracias por abrirme los ojos, yo no sabía que estaban a favbor pero si lo están entonces ya si estoy a favor del toreo. Nada, que vivan las corridas de toros porque lo dicen ellos y lo que digan es verdad absoluta.
Bueno de paso cuando tenga un hijo lo desheredaré cómo hizo Cela con el suyo y además me meteré a trabajar como censora de un régimen opresor cómo hizo Cela tambien.
#50 Es un ejemplo, si te viene grande a mi no me cuentes.
Los antitaurinos están en su derecho de serlo, pero yo no me meto en mitad de un poblado gitano a gritar "gitanos fuera de españa" y si luego salgo reventado a ostias decir que esa gente es violenta y por lo tanto mi eslogan es muy digno y cierto.
#133 No puede ser verdad... está de broma....
#30 Estas confundiendo explicar la causa con justificar.
Si no quereis polvorones para que venis a la Estepa
#112 ¿Y me puedes nombrar unos cuantos de la talla de Welles o Hemingway a los que les guste tu arte? ¿O eres tú contra el mundo? Me da que en el caso del toreo hay una controversia muy grande, y en lo que tu nombras como (mal) ejemplo no la hay en absoluto.
¿Los antitaurionos han denunciado las agresiones?
Por cierto, una cosa es:
Seis activistas de Igualdad Animal irrumpen en la inauguración de la Feria Mundial del Toro
Y otra:
Antitaurinos agredidos ..
Incluso si fuera paranóico, me resultaría extraño que la cámara esté justo al lado de uno de los exaltados y podría llegar a pensar que estaba preparado.
sin entrar en la polemica toros si toros no.........vaya par de huevos le han hechado estos tios.OOOOOOOOOOOOOOOOOLEEEEE!!!!!!!!!!
#116... #131
Te estoy leyendo y no te puedo creer... me pregunto si tu te estás leyendo a ti mismo y si realmente te crees lo que dices...
#78 no puedo repetar a quien tortura por diversión, llamame radical si quieres pero hay cosas que no entran dentro de la democracia (igual que los derechos de los homosexuales a casarse tampoco pueden estar sujetos a la mayoría, o si?).
#81 una fiesta en apoyo a una fiesta de tortura animal, donde quieres que se manifiesten? o no queremos que lo hagan?
#71 Hola, si. Espero que este te ayude:
La igualdad animal significa acabar con la discriminación y utilización que están sufriendo los animales que no pertenecen a la especie humana (el especismo). Esta discriminación supone que millones de animales no humanos mueran cada hora en los diferentes ámbitos donde son utilizados para beneficio humano. Al igual que nosotros, los demás animales son capaces de sentir y se pueden ver afectados por nuestras acciones, y precisamente por esta capacidad para sufrir y disfrutar debemos tenerles en cuenta. El hecho de que pertenezcamos a especies diferentes es irrelevante cuando hablamos del interés en no sufrir, y el interés en disfrutar de nuestras vidas. Y el solucion, es el veganismo.
Un saludo
#42, ya que me has llamado gilipollas, te responderé. Nos manifestamos allí sabiendo perfectamente que nos podían agredir, lo tenemos asumido en esta clase de acciones. Que sea correcto o no pegar a alguien por expresarse por los animales entra dentro del juicio de cada uno.
No queremos que la noticia sea que nos agredieron, sino el intentar luchar porque los animales sean respetados.
#81, que yo sepa no es delito entrar en un sitio abierto al público y expresarte como veas conveniente.
aun va a tener razon #32
#94 ??? Su nombre es 'Nena_mala' !! es su propio nick, no he llamado nadie 'mala' !!
#75 yo solo hablo de los taurinos como taurinos, no me meto en sus ideologías, ni en su vida privada, cosa que no haces tu cuando hablas de tu colega. Matar a un animal por diversión en una barbarie, que tanto que presumimos de ser racionales y al final no se quien es menos racional.
#76 yo no como animales, y seguramente más de lo que están por aquí piensan lomismo.
Estuve allí aquella tarde, acompañando a mi novia que es la verdadera aficionada. A mí los toros, la verdad, ni fu ni fa. Me parece que hay temas más importantes y, proporcionalmente, no levantan tanta polémica ni suscitan tantos comentarios como éste. Pero he de decir dos cosas:
- La idea de ir a manifestarse a la feria del toro me parece bastante absurda y poco adecuada. ¿Qué se pretende conseguir? ¿Concienciar a quién? No se va a cambiar nada así, sino a través de iniciativas legislativas populares, como han hecho en Cataluña. Protestar por protestar queda muy bien pero es poco práctico. Con esto lo único que se hace es provocar. Solo pensad qué hubiera pasado si hubiera sido el caso contrario y unos cuantos taurinos se hubieran presentado con pancartas en algún congreso sobre el maltrato animal.
- Ahora bien. La reacción de ALGUNOS de los que estaban allí abucheando e insultando a gritos a los manifestantes me pareció lamentable. Muchas pelas, muy pijos, muy niños de papá... pero la educación brilló por su ausencia. Escuché gritos como "Hijos de p..." "Echarlos a la arena y pincharlos ahí" "Colgadlos", etc... En fin, muy triste. Pero insisto en que fueron solo algunos. Lo correcto hubiera sido no darle más importancia al asunto y que Seguridad los desalojara en silencio y discretamente.