Hace 12 años | Por --2886-- a eskup.elpais.com

Comentarios

michaelknight

¡¡Lo llaman democracia y no lo es!!

D

NO PASARÁN!

maese_sensei

Bien lo han escrito en twitter: "puedes acampar por un concierto de lady gaga, pero no por tus derechos".

martingerz

churchill dijo algo así: democracia es que el que te despierta a las cinco de la mañana es el lechero

siempre igual, actuan con nocturnidad y alevosía

Habieru-Kun

#10 Puedes darle otro uso si ya no te apetece tocarla, te doy una pista; Sabes como meter 13 agujeros en uno? pues eso.

D
D

#43 ¿Te vuelves previsible?

Una de las mayores concentraciones de la historía fue así, quedando cada día previsiblemente ...

Recuerda que "A las cuatro y media de la tarde del lunes 1 de febrero de 1960, cuatro estudiantes de grado se sentaron a la barra del restaurant de la tienda Woolworth, en el centro de Greensboro, Carolina del Norte. Estudiaban en la A. & T. de Carolina del Norte, un college negro que quedaba a unos kilómetros de distancia.

“Me gustaría tomar una taza de café”, le dijo a la moza uno de los cuatro estudiantes, Ezell Blair.

“Acá no les servimos a negros”, contestó ella.

La barra del restaurant de Woolworth era larga, en forma de L, y tenía capacidad para 66 personas, con un snack-bar donde comer de pie al final. Ese snack bar era para los negros. Otra empleada, una mujer negra que trabajaba en la cocina, se acercó a los estudiantes y trató de prevenirlos. “¡Están actuando de manera estúpida, ignorantes!”, les dijo. Ellos no se movieron. Alrededor de las 5 y media, las puertas principales del negocio se cerraron. Los cuatro siguieron sin moverse. Finalmente, se fueron por la puerta del costado. Afuera se había reunido un pequeño grupo, incluyendo al fotógrafo de Record, el periódico de Greensboro. “Volveré mañana con el college A. & T.”, dijo uno de los estudiantes." http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/radar/9-6505-2010-10-03.html

D

Acabo de tomarme un descanso y vengo a darme una ducha. Estamos en #acampadacoruña, necesitamos más gente, a las 20:00 realizaremos una concentración en el obelisco.

La noche ha sido todo un éxito, nos han traido comida y hasta chocolate con churros!! Hemos realizado varias portavocías a RNE y a la cadena ser. Esta última nos ha emitido seguro, RNE no lo sé todavía.

Muchas gracias por el apoyo en la red, sin esto no somos nada. Esta noche de nuevo allí.

Anonymous_Smith

Habría que hacer manifestaciones y sentadas todas las semanas hasta que se enteren y empiecen a proteger a la gente en lugar de a los bancos.

capitan-anfeta

-¿Cómo van las cosas por España?
-No nos podemos quejar.
-¿Entonces bien?
-No, que NO NOS PODEMOS QUEJAR.

Rembrandt

#109 una manifestación será "comunicada" o "no comunicada" o como quieras llamarle. Pero nunca ilegal.

“La libertad de expresión, manifestación o reunión son derechos
fundamentales de las personas y están protegidos por la norma
constitucional del Estado español” (Art. 20 y 21).

la Constitución en su artículo 21: 'En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para las personas o bienes'

M

facsofacso si quieres saber más ve a

.

Y para ver imágenes en vivo: http://informo.munimadrid.es/informo/Camaras/Camara00030.jpg

Precisamente ahora andaba viendo el documental "Adios a las libertades", que trata de cómo en UK se perdieron libertades tales como la libertad de expresión, el derecho de protesta o el derecho a no ser detenido sin cargos. Meanwhile in Spain... La maquinaria del efecto Streisand ha comenzado. #spanishrevolution

D

A ver si se entera la policía, que esto también es por ellos, por sus familias, hijos etc.
Que hagan como los bomberos de Madrid, y se sienten con ellos.

r

MIEDO MIEDO MIEDO MIEDO MIEDO MIEDO MIEDO LOS PODERES TIENE MUCHO MIEDO !!! Y lo demuestran actuando con más autoritarismo que en Egipto o en Túnez donde, por lo menos, la gente se reunía en las plazas.
ÉSTOS ESTÁN CAGADOS ........... ¡¡¡ PODER PARA EL PUEBLO Y NO PARA LOS MERCADOS !!!

D

Qué vergüenza... ¿Pensaban que haciéndolo de madrugada quedaría silenciado?

¡Desalojémosles nosotros el próximo 22 de mayo!

D

En el desalojo son amenazados por la policía con multas de 1500€ por barba. Por ahí no paso, si hay que pagar se paga... me voy para el centro

hispar

#51 Te voto negativo porque comparar lo de sol con Tianammen tiene muchos huevos.

Y centrándome en el tema, la acampada puede molestar a los políticos, pero donde les duele de verdad es este domingo en las elecciones, ahí es donde hay que mostrar lo que han obtenido con su "gestión".

scaba

Pues es normal que quieran desalojarnos, porque nosotros queremos hacer lo mismo con los partidos políticos. Todo lo que organicemos es poco, ánimos a todos

k

Yo estaré hoy a las 20h en Sol ¿y tú?

JaMiJi

Se pueden organizar sentadas para ver a Lady Gaga o Justin Bieber (o como coño se escriba) pero no para defender tus putos derechos (QUE NOS QUEDAMOS SIN ELLOS!!!!)

d

el gif de la webcam de tráfico de sol

Tienen miedo.

D

Se propone nuevo hashtag para hoy en Twitter: #EstoConMubarakNoPasaba

aminobreak

#40 El problema Libey que si haces eso te vuelves previsible y ésa es precisamente la fuerza que tiene ahora mismo el movimiento.

Lo imprevisible de lo que puede ocurrir, nadie sabe en qué va a desembocar, cuántos van a venir, qué medidas van a tomar...

Por eso hay que tirar ahora con todas nuestras fuerzas.

AmadorCea

Todos allí hoy otra vez. Son extremadamente estúpidos si no ven que si ayer había 500 manifestantes, HOY HABRÁ 5.000.

gloriamonky

Que perros!! Con nocurnidad y alevosía......no van a poder con nosotros....ni PPniPSOE

jsianes

Los medios internacionales destacan la manifestación, en los nacionales destacan lo altercados que ocurrieron. Que vergüenza de país, en serio, da autentico asco ver la manipulación informativa. Hablan mas de 4 exaltados, que nada tienen que ver con la protesta, que del hecho significativo de manifestarse pacíficamente un grupo significativo de personas. Este desalojo es otro movimiento en el mismo sentido: meter miedo a la gente para que se quede en casa, no proteste y vote a los de siempre. Mi solidaridad con todos los expulsados. Hoy hay que volver, siendo mas. Los políticos están haciendo un pulso al pueblo y no pueden ni deben ganar.

D

Ha estado muy bien la protesta, yo también he estado. Pero no calenteis los ánimos, que es lo que los poderes económicos quieren como excusa para acabar con la revolución pacífica.
Además de quejarnos para que los que no usan Internet se enteren de que no están solos, nuestro poder está en construir. Nuestra auténtica revolución debería basarse en la idea del software libre, la de crear nosotros mismos un nuevo Sistema con nuestros propios bancos, como Triodos, con productos que repeten a la naturaleza, al trabajador que los hace y al consumidor. La lista de productos se está comenzando en la consumpedia: http://consumpedia.org/es. Podemos unirnos en cooperativas libres, como el software libre, y dejar de alimentar a los que nos hacen esclavos...

D

Me cago en la madre que los parió, hay que volver a ir

aminobreak

#80 Precisamente me refiero a eso.

Que no hay que centrarnos en nuestras diferencias, sino unirnos en nuestras coincidencias, dejar atrás revanchas históricas, y mirar por un cambio necesario en la clase política inútil, inepta y corrupta de nuestro país.

Que encima de todo, nos niegan nuestros derechos.

En este movimiento no hay Izquierda ni Derecha, hay PERSONAS, hay que unirse todos contra estos gobernantes que nos machacan.

Éste pueblo no se merece estos gobernantes.

No nos mires, únete.

D

#97 El problema es determinar qué es legal y qué ilegal. ¿Por qué es legal que un centenar de menores acampen durante una semana para ver a Justin Bieber?

lameiro

A las 20h todos a sol.

D

Pido a los admin si quieren que pongan esta noticia con permalink: http://eskup.elpais.com/1305604326-20926a2f08a569f00d38a40c65b27aec

DavidKP

Que haya pasado esto en el fondo es buen síntoma, ahora se ve que sí les estamos metiendo el dedo en el ojo. Ladran amigo sancho....

#nolesvotes

a

Uy! se movió la manta y se ha visto el caciquismo, rápido, tápalo para que no se vea, pon otro Madrid Barça.

D

#109 ¿liándola? ¿Dónde ves tú el lío? Yo estuve ayer y parecía un jardín con flores. Como intuyo que ya sabes, estamos disctutiendo el enorme conflicto histórico que existe entre el derecho de reunión (pacífica y sin armas -> Derecho humano fundamental) y la convocatoria reglada por vía administrativa de una manifestación. Y sí, en efecto, estamos hablando de que en algún momento tienes que ser tú (cada uno) el que decida dar un paso para vencer esa delicada línea (parte de la ley emana del hábito y la costumbre)... sea con hostias (recibidas) o con multas.

Esta tarde iré a Sol, pero yo no voy a manifestarme. Lo juro. Voy para ejercer mi legítimo derecho constitucional a plantar mi cuerpo serrano en el punto de Madrid que me plazca mientras no halla un ley que me impida hacerlo (a mí y los miles de madrileños que transitan por Sol). Si cierran la plaza, perfecto, cumpliré la norma.

D

#74 No, si yo encantado de pagarlo En mayores gilipolleces me he dejado más dinero, esto no deja de ser un impuesto sobre la libertad de expresión, ¿em?

Se está convocando en Twitter para hoy a las 20h en Sol... hay que ir, pasear, entrar, salir, marear, acercarse a la convocatoria, alejarse otra vez para luego volver. A las 20h, con la que hay montada en Sol, no pueden hacer nada sin montar el Apocaleches.

Sol -> 20h
Ayudémosles a cagarla.

Vichejo

Delegación del Gobierno ha ordenado el desalojo, hoy a volver a la plaza y señor Zapatero ¿és este el talante que predicaba allá cuando era candidato? y #97 son dos cosas distintas: una cosa es pernoctar y otra cosa es una revuelta pacífica. No los han echado por acampar, los han echado por protestar por eso lo han echo con premeditación, alevosía y nocturnidad para que no saliese en TV. Los políticos haciendo gala como siempre de su conocimiento de Internet como medio de difusión de noticias.

eltiofilo

Hoy respecto a este tema y después de ver las noticias esta mañana, creo que las personas que participan en las acciones deben remarcar que esto no es un movimiento que pide la abstención o no votar. En estos momentos me parece mucho más importante remarcar este punto. Esto no sirve de nada si el 22-M y en marzo de 2012 todo sigue igual.

vickop

#109 Y que si son ilegales, te pueden apalear tranquilamente

Sí, y si robas un periódico tienen la obligación de volarte la cabeza. Mucho conocimiento de derecho tú no tienes...

Anonymous_Smith

#27 Apoyo la moción: #todoslosdomingosmanifa

D

He mandado un correo al:

washington post
usa today
corriere della sera
BBC

Luego mando mas. Esto hay que menearlo fuera de España. Que cada cual mande unos pocos al periodico extranjero que le parezca.

GuL

¿De que os extrañais? Es lo más normal del mundo, no es porque España de asco ... es que esto es así en cualquier pais.
Yo estoy con #15m y #nolesvotes y #acampadasol y todo ... pero veo normal que los desalojen. Mañana se vuelve y arreglado.

Meneador_Compulsivo

Nah yo creo que eso de cada Domingo acabaría desgastando, si esto no es un espejismo, si no es una burbuja, si tanta gente hay dispuesta, si hay una #spanishrevolution tendría que ser permanente.

D

Como en los paises arabes, toma ya!!!

Asco de gobierno!!! Ha sido la delegacion!!!!!

Nhat

Una prueba más de que aquí no hay democracia. No interesan los que no piensen como el PP o el PSOE, hay que desalojarlos, que no salgan en TV. Esto es una dictadura. Que vergüenza.
#nolesvotes

Todo el mundo a Sol.

j

¿Saldremos en los informativos de Alyazira?

D

#29 Yo lo veo más en plan #todoslosdomingosconcentración

Pues manifestación exige autorización y no te la van a dar todos los domingos. En cambio una concentración no.

A

Si pudiera ir a Madrid, estaria alli!! Vere a ver si se monta en mi ciudad!!

kncer

Por cada persona que desalojen 5 mas vendran a la acampada!!
Animos!

c

A las 20h todos a Sol

D

Artículo 21.

1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes


¿Es legítimo este gobierno si incumple explicitamente la propia Constitución?

D

#25 Es más, yo propondría una concentración todos los domingos por la tarde

e

hay que volver y que vuelvan a desalojar, las veces que haga falta!

Vichejo

#139 me quedo loco con los de Telecinco están diciendo cosas coherentes como "es inexplicable que los políticos intenten alinearse con la manifestación, si es contra los mismos políticos"

m

¿¿No tiene nadie 200 ovejas o 300 vacas para pasearse por la cañada??? Con eso si que se da por saco, los niños disfrutan lo que no está escrito y, con la ley en la mano, incluso te tienen que escoltar. Todo sea organizarte para que, que casualdiad, toque pernoctar en mitad de Madrid. Pastores voluntarios apra cuidar los animales pro la noche seguro que no faltan. Sería la primera vez que hay más pastores que animales

A un par de señores pasando al día, ya tienes Madrid colapsado, y sin pedir permiso ni nada, y 100% legal.

Creo quie con mis dos gatos no vale

Segador

-¿Cómo van las cosas por España?
-No nos podemos quejar.

jiajoe

Este movimiento no puede dejarse perder, no ahora, todos a acampar!

d

el video

amraam3k

Bueno, he de decir que yo he pasado poco después (6 y pico) por ahí de camino al trabajo (Preciados hacia Gran Vía, por donde iba el "desalojo"), y, sí, la verdad es que estaban los antidisturbios echando a toda la gente de ahí (y, no, de violentos nada, muy pacíficos que estaban ellos. Y no me refiero a los antidisturbios, que no se molestaban en "motivarles" a seguir andando). Y, lo más agresivo que estaban haciendo los acampados, era decir "No a la violencia", "Somos uno" y cosas así.

D

Acaban de subir un video

D

Esto ha desbordado ya. El sistema falla y hay que cambiarlo. Que la cosa no se pare ahí y seamos el espejo para que el resto de Europa mire este movimiento.

D

Si bien estoy a favor de este movimiento, hay cosas que siempre me hacen ser cauto.
#109, #122 y #130 ha sido votado negativo varias veces por hablar sobre las formas legales de llevar a cabo el derecho de manifestación: es necesaria una convocatoria.

No nos tomemos estos requisitos como algo negativo: al contrario, nos protegen. Si para mañana cerca de nuestra casa hay convocada una manifestación, en principio se tomarán las medidas correspondientes para proteger de posibles incidentes, haciéndose una idea del número de participantes, cortando calles al tráfico, movilizando agentes por la posibilidad de altercados violentos. Si no veis el alcance y la importancia de esto, haceros una idea de las manifestaciones no permitidas, o de cómo se controlan, cuando las llevan a cabo grupos relacionados con movimientos violentos, gente de la que es más que imaginable que en cuanto se reúnan van a agredir a personas por ser de otro país de origen, religión, homosexual...

De entrada no somos más que ningún otro ciudadano (implícito en el concepto de democracia), y tenemos que pasar por el aro.

Si, ya sabemos que el contenido de esta manifestación es más que loable, pero vamos a hacer las cosas bien mientras nos dejen. Cuando no haya más remedio, cómo se ha hecho en numerables ocasiones durante la historia de la humanidad, se recurre a la violencia. Mientras, el hacer las cosas mal desprestigia: se está dando una excusa para desmontar una manifestación que sabéis es importante. ¿Por qué no hacer las cosas bien mientras se pueda? Hagamos uso de nuestros derechos mientras nos dejen, ya se pasará a otro tipo de acciones cuando agotemos esas vías.

Y lo que no se puede esperar es que, teniendo esta excusa legal, las órdenes desde arriba sean la de tolerar algo que tanto les pica. No entiendo porqué os sorprende el desalojo, aunque estoy a favor del contenido de vuestros comentarios: toleran otras concentraciones no convocadas y ésta la desintegran con nocturnidad, etc. Se están produciendo manifestaciones masivas por la actuación al margen de la legalidad, y lo que ahora nos sorprende es la que se ejecuta dentro de ella. Esto es una piedra en el zapato con toda la mierda que tenemos encima y parece que nos indigna incluso más.

Si no sabemos hacer uso de nuestros derechos muy mal vamos cuando estamos pidiendo democracia.

D

#37 Todo depende del ánimo de la gente, desde luego habrá que ver como están los ánimos de la gente después del domingo electoral, sin duda sería genial que durase mucho tiempo, pero me temo que una acampada continua es dificil, en cambio quedar para protestar todos los domingos por la tarde yo lo veo más factible y menos cansino.

Desde mi punto de vista se desgastaría antes un movimiento continuo, que el que todos los domingos hayan concentraciones en la plaza de cada ayuntamiento con el consiguente jaleo 2.0

arameo

Solo las alimañas muerden la mano que les alimenta y la polícia no debería olvidar que sus sueldos se pagan, no con los sueldos de los políticos, sino con los impuestos de aquellos a los que ahora pretenden sojuzgar y reprimir.
#nolesvotes.

ewolvy

Para los que dicen que esta forma de revolucionarse es ilegal... ¿cuántas revoluciones se han llevado a buen puerto usando las formas "legales" de cada momento?. Jugando con las normas que han creado los que mandan no vamos a poder ganar nunca, ya se han encargado de crear las normas para que sea así.

j

#122 Lo siento Alvarete, pero esto alguien ayer dió la orden de "a esta gente me la quitais de aqui" en plan militar y han esperado a las 5 de la mañana, coordinados, cuando no hay tanta gente por la calle para no armar ruido y cuando los manifestantes están mas desprevenidos. Igualito que lo haría Paco o cualquier república bananera como lo es España actualmente.

qwertyTarantino

#44 Al congreso solo hay 600 metros.

D

Esto ha pasado porque en la manifestación había cuatro gatos. Si fueramos cuatro mil no nos podrían desalojar a todos.

Nhat

Habría que volver a Sol, y que comiencen a venir los medios de prensa internacionales que informarán mejor que los medios de aquí que trabajan para la dictadura.

dbm

#217 Sabes quién es Gandhi? Lee un poco sobre él antes de seguir por favor. Usar la violencia es un mal camino, si entramos al trapo les estaremos dando una razón para justificar el que ellos puedan usarla, y la usarán, no lo dudes, lo están deseando, y si la batalla se mueve a ese nivel todos estaremos perdiendo.

D

#217 conoces a Gandhi? si actuas con violencia les justificas...es un movimiento intelectual, debe ser un movimiento inteligente...

deabru

Ejemplar como mantienen la cordura y no se enfrentan físicamente a los policías. Bravo.

Los policías... siempre en lo mismo. Están para defender al pueblo, a la gente, no a los intereses de los políticos.

m

#135 http://es.wikipedia.org/wiki/Satyagraha a Gandhi no le fue tan mal
Respecto al desalojo, después del cabreo inicial y analizando la situación, desde el punto de vista estratégico del "enemigo", simplemente no podian hacer otra cosa:
- Se os (nos aunque no pueda estar alli fisicamente) estaban uniendo gente,
- Actuar a plena luz del dia incrementa la posibilidad de mas repercusión mediátiaca y/o mas ojos de primera mano

Así que habia que actuar antes de como dice #116 se juntara una masa totalmente inmanejable donde su unica salida es usar violencia extrema.

Que nos dice esto? que realmente se están empleando a fondo usando todos los recurso que tienen a mano(silenciar/retorcer informacion, desalojos...) sin levantar mucho polvo porque no les conviene. oléis el miedo?

Compañeros descontentos con la casta política, AHORA es el momento , cuando pase el domingo pasaran a tácticas mucho mas... expeditivas hasta la próxima campaña, no les deis excusas para justificar su violencia, ser fuertes en la paz y usemos lo que realmente nos hace fuertes.... somos MUCHOS MAS QUE ELLOS.

D

#97 Que se lo dijeran a los de Sintel... ¡ah, ya!

L

Después de haber visto el vídeo, me da la impresión de que la policía tampoco tenía ningunas ganas de desalojarlos. También les dieron la opción de seguir manifestándose en grupos de 19, y lo hubieran conseguido.

Hubiera sido igual de significativo ver decenas de grupos de 19 paseando con sus pancartas y cruzándose en silencio.
No hubiera habido excusas para el desalojo.


Ya no estamos en democracia, hemos vuelto al despotismo ilustrado: todo para el pueblo (se supone), pero sin el pueblo.
Exigimos transparencia y democracia, que nos den toda la información para ser libres de decidir, y que tengan en cuenta nuestra voz.

Y a la policía les recordaría que están al servicio del pueblo, y nosotros somos el pueblo.

L

Habieru-Kun

Busca las 7 diferencias:

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Ah si, claro, que aqui estamos en una democracia y por eso no hace falta esperar dos semanas para sacar las porras a pasear.
Esperando la intervención de la ONU...

torri90

#117 Eso no se lo cree nadie.. y yo estoy a favor de ese movimiento pero decir que no es de derechas o de izquierdas... todo movimiento tiene una ideologia... y unas bases ideologicas que mas o menos minimas todos estamos de acuerdo.

POr ejemplo estamos todos mas o menos de acuerdo que los bancos abusan de nosotros.. entonces es imposible alguien liberal de derechas.. este con nosotros.... porque el cree en el libre mercado y que los bancos no tengan imposiciones.

#145 tuenes toda la razon hay gente de partidos y sindicatos dentro del movimiento.. pero al menos en mi caso yo no quieri apropiarme de nada... es un movimiento de todos.. y como tal debe quedarse..

v

O pasa algo gordo....o esto ya no se puede parar

qwertyTarantino

Tambien en :http://twitcaps.com/search?q=acampadasol
(Por si ralentiza o lo que fuese)

l

#51 ¿No te falta un pelín de perspectiva historica?

C

#63 Ya lo he compensado yo

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