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#3:
La pasividad de este país es que tira de espaldas. Los casos de corrupción que vivimos aquí, en otro país sería motivo de paralizar la vida hasta que se corten las cabezas que sean precisas y aquí no pasa nada, oiga.
#15:
#13 ¿Ultimas elecciones?, ¿esas en las que el PP prometio en campaña electoral no subir el IVA, no tocar las pensiones, no recortar en sanidad, no recortar en dependencia, creacion de empleo etc etc etc? si, ya me acuerdo
P.D: Decripción de "Fraude" según la RAE:
http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=fraude
Acción contraria a la verdad y a la rectitud, que perjudica a la persona contra quien se comete.
P.D: Decripción de "Fraude" según la RAE:
http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=fraude
Acción contraria a la verdad y a la rectitud, que perjudica a la persona contra quien se comete.
#10:
¿ Y por qué necesitamos que se nos defienda ? Nuestras instituciones no funcionan bien, lo sabemos. También lo saben en europa, que no son tontos. Pero ni nuestros gobernantes españoles hacen nada para arreglarlo, ni los gobernantes europeos lo hacen. Solo se valen del sistema corrupto para llenar las arcas de sus bancos a costa de los impuestos de los españoles.
No necesitamos defensa, necesitamos justicia.
Si se ve en la obligación de ir de perdonavidas, que se haga un favor y deje el puesto, que así no ayuda nada. Al contrario.
No necesitamos defensa, necesitamos justicia.
Si se ve en la obligación de ir de perdonavidas, que se haga un favor y deje el puesto, que así no ayuda nada. Al contrario.
#27:
#6 Por supuesto!!
Como no iba a ser de otra manera, la culpa siempre la tienen los demás.
No tienen ninguna culpa los 12 millones de personas que jamás votan en las elecciones, ni los 13 o 14 millones que votan con total fanatismo aunque su partido sea un nido de corruptos (cosa muy extendida en España)
Tampoco tienen nada de culpa todos los que dejaron los estudios para ganar un pastón en la obra mientras que los gilipollas que seguíamos estudiando jamás hemos visto 1200€ juntos.
Podría continuar otros 12 puntos pero no estoy de humor.
Como no iba a ser de otra manera, la culpa siempre la tienen los demás.
No tienen ninguna culpa los 12 millones de personas que jamás votan en las elecciones, ni los 13 o 14 millones que votan con total fanatismo aunque su partido sea un nido de corruptos (cosa muy extendida en España)
Tampoco tienen nada de culpa todos los que dejaron los estudios para ganar un pastón en la obra mientras que los gilipollas que seguíamos estudiando jamás hemos visto 1200€ juntos.
Podría continuar otros 12 puntos pero no estoy de humor.
#9:
La posición de Jusn Moreno es muy cómoda.
En la práctica estamos viendo que hacer entrar en razón a un Gobierno que accedió al mismo mediante un fraude, ésto es, diciendo cosas en el programa totalmente opuestas a las que prometío y que no duda de cambiar las leyes si es preciso para endurecer y dificultar la oposición en la calle.
Para Juan Moreno es una suerte haberse naturalizado alemán, pero como se dice en latín, "ubi bene, ibi patria" . Por mucho que tenga cariño a España su mentalidad es la de un aleman que piensa que el problema de España es que al ciudadano medio no se le hinchan las pelotas un día y mete a toda su mierda de políticos y a todos los aprovechados que viven alrededor de ellos en la cárcel, como si de la apetencia del ciudadano español dependiese. Y no, está, estamos cautivos.
En la práctica estamos viendo que hacer entrar en razón a un Gobierno que accedió al mismo mediante un fraude, ésto es, diciendo cosas en el programa totalmente opuestas a las que prometío y que no duda de cambiar las leyes si es preciso para endurecer y dificultar la oposición en la calle.
Para Juan Moreno es una suerte haberse naturalizado alemán, pero como se dice en latín, "ubi bene, ibi patria" . Por mucho que tenga cariño a España su mentalidad es la de un aleman que piensa que el problema de España es que al ciudadano medio no se le hinchan las pelotas un día y mete a toda su mierda de políticos y a todos los aprovechados que viven alrededor de ellos en la cárcel, como si de la apetencia del ciudadano español dependiese. Y no, está, estamos cautivos.
#5:
Respecto a la columna que escribió anteriormente:
"me han llovido las felicitaciones, pero no me agrada de dónde me llegan, la verdad, son los antieuro y los antieuropeos los que se alegran de leerlo, y no estoy precisamente satisfecho"
"me han llovido las felicitaciones, pero no me agrada de dónde me llegan, la verdad, son los antieuro y los antieuropeos los que se alegran de leerlo, y no estoy precisamente satisfecho"
#34:
#27 Desgraciadamente también se olvida demasiado que culpa y responsabilidad no son sinónimos. Me parece bien si hay gente que defiende a capa y espada que no son culpables de algo, pero aún así seguro que tienen un grado de responsabilidad importante al respecto, por lo menos colectivamente.
#31 También hay que decir algo, está claro que mucha gente no se lo ha pensado mucho, mirando un poco la historia cualquier persona se da cuenta de que hay crisis económicas en cada periodo. Pensar que tendrás trabajo seguro durante 40, 50 o más años es ingenuo. Eso no quita que tengamos una realidad donde todos nos dicen que hay que comprar, y las hipotecas las ponen en bandeja de plata.
#31 También hay que decir algo, está claro que mucha gente no se lo ha pensado mucho, mirando un poco la historia cualquier persona se da cuenta de que hay crisis económicas en cada periodo. Pensar que tendrás trabajo seguro durante 40, 50 o más años es ingenuo. Eso no quita que tengamos una realidad donde todos nos dicen que hay que comprar, y las hipotecas las ponen en bandeja de plata.
Comentarios
La pasividad de este país es que tira de espaldas. Los casos de corrupción que vivimos aquí, en otro país sería motivo de paralizar la vida hasta que se corten las cabezas que sean precisas y aquí no pasa nada, oiga.
#3 ¿Y has demostrado tú tu actividad para cambiar el país o solo por comentarios en Menéame?
#3 Como que no pasa nada ¿no ves a los memos como les siguen votando? .
#3 ¿Te has atrevido tú a ir a algún escrache o protesta? ¿Con el riesgo de multa de mínimo 200-300€, si no de acabar detenido o en el hospital?
En lugar de echarnos la culpa a nosotros mismos como ciudadanos, echádsela a este estado policial y represivo.
#39 Sí, claro, que los dirigentes van a permitir protestas contra ellos sin usar todas sus "armas". Por favor, protestar conlleva consecuencias de ese estilo, aquí y en Lima, sobretodo donde la "casta" que gobierna, el bienestar de los demás se la suda bastante.
Debemos protestar, aunque terminemos en el hospital. No digo que la decisión sea fácil. Pero, ¿qué nos queda?
#3 La frase me parecería correcta si con "este país" te refiriera a Alemania, pero no queda claro.
#10 Este le ha pillado gusto a ser el prota.
#42 La verdad es que Alemania tiene una de las sociedades mejores del mundo mundial, solo fueron protas en 2 guerras mundiales y el tercer intento de conquista europeo lo estan logrando economicamente. (aviso que estoy siendo ironico).
#43 En Alemania ni en su día hubo un gran frente contra el fascismo, ni lo hay ahora. Hay que honrar a muchos alemanes que sí plantaron y actualmente plantan cara desde el propio país, pero no dejan de ser una triste minoría.
Por ello, yo creo que la frase "La pasividad de este país tira de espaldas" es correcta para Alemania, pero no para España, dónde existió una guerra civil y dónde ahora los manifestantes se cuentan en cientos de miles, y no en cientos ni en miles ccomo en Alemania.
En España habrá pasividad de lucha armada, porque nadie quiere otra guerra civil, pero creo que de manera pacífica, pasividad no hay ninguna. Creo que poco más se puede hacer de manera pacífica desde España.
#43 Bueno, en España tenemos también un historial con la inquisición, la guerra de los cien años, la revuelta carlista... enseguida que nos descuidamos nos convertimos en lo peor de lo peor.
#13 ¿Ultimas elecciones?, ¿esas en las que el PP prometio en campaña electoral no subir el IVA, no tocar las pensiones, no recortar en sanidad, no recortar en dependencia, creacion de empleo etc etc etc? si, ya me acuerdo
P.D: Decripción de "Fraude" según la RAE:
http://lema.rae.es/drae/srv/search?key=fraude
Acción contraria a la verdad y a la rectitud, que perjudica a la persona contra quien se comete.
#23 go to #15
#15 #24 Que edad teneis? Eso lo han hecho absolutamente todos los partidos politicos desde que comenzo la democracia . No quiero decir que este bien, ni mucho menos, pero hasta que en este pais no se legisle que si un partido politico no cumpla el programa electoral se le aplique X pena aqui no pasa nada. Vamos, que por desgracia esto no es cosa del PP.
#25 ¿Y tu que edad tienes? Si ves mi nick y haces una simple resta sabras mi edad, por cierto: PP-PSOE misma mierda, diferente olor, el hecho que lleven más de 30 años haciendolo, no obvia que sea un fraude al electorado.
#15 Blablabla ¿Y a ti te perjudico? Tus impuestos se van para pagarte servicios.
¿Ves como solo rebuznáis tonterías sectarias que se desmontan como nada?
#37 Se puede saber que narices desmontas diciendo "Blablabla"? Y si, nos ha perjudicado.
#37 Si tú te piensas que no ha perjudicado es que vives en otro mundo. No tienes más que mirar como está actualmente la sanidad, la educación, la justicia...
Manda cojones.
#37 ¿Pero que servicios? ¿Los que están quitando? ¿Los que estan recortando? ¿Los que habrá que volver a pagar?
ESOS?
#74 Me temo que se refiere a los servicios del wc, donde ni papel del water nos han dejao...
#15 No mezclemos cosas, en base a esa definición prácticamente cualquier cosa es un fraude, para variar haces lo que mucha gente hace al confundir el uso cotidiano que se hace de una palabra con el uso jurídico y judicial. ¿Por qué no considerar fraude una infidelidad y volvemos a que sea delito otra vez? Es meramente una pregunta retórica sobre lo primero que se me vino a la mente pero de esa forma, aunque no estés de acuerdo en ese ejemplo partícular, seguramente si estarás de acuerdo con que se pueden llegar a muchas cosas.
No mezclemos las cosas. Lamentablemente lo que hicieron no es un delito, por lo demás, estoy de acuerdo contigo fuera del argot legal sí es un fraude.
¿ Y por qué necesitamos que se nos defienda ? Nuestras instituciones no funcionan bien, lo sabemos. También lo saben en europa, que no son tontos. Pero ni nuestros gobernantes españoles hacen nada para arreglarlo, ni los gobernantes europeos lo hacen. Solo se valen del sistema corrupto para llenar las arcas de sus bancos a costa de los impuestos de los españoles.
No necesitamos defensa, necesitamos justicia.
Si se ve en la obligación de ir de perdonavidas, que se haga un favor y deje el puesto, que así no ayuda nada. Al contrario.
#10 Estamos en una democracia, teníamos un partido, el PSOE, gobernando y mal, con ellos el país tenía más de un 20% de desempleo y decrecimiento. Llegan las elecciones, y eligimos a un partido, el PP, del que ya tenemos todos los indicios que está corrompido hasta el tuétano, que en la época de bonanza era pro burbuja imobiliaria como el que más, y cuando empieza la crisis no propone nada serio para solucionarlo. Ah, que promete en su programa el mundo de la piruleta y uno de sus portavoces dice que se creará todo el desempleo destruido por ZP, si los votantes son tontos y se lo creen es culpa de ellos, no podemos decir que no tenemos ninguna responsabilidad porque nos han engañado, siempre habrán políticos que prometan el oro y el moro (es su trabajo si les funciona para conseguir votos) es nuestro deber discernir la realidad de la mentira.
Nuestros problemas institucionales solo los solucionaremos si lo exigimos. Si no es así los políticos seguirán con su chiringuito esperando que se pase la crisis, aunque el desempleo estructural de España en los últimos 30 años sea el doble que el de la OCDE. Al fin y al cabo con Aznar España iba bien, y teníamos un 14% de desempleo en el mejor momento.
#54 en el mejor momento teníamos un 8% de desempleo. Pero era con Zapatero.
#88 Claro me refería al mejor momento con Aznar. En el 2007 llegamos al 8%.
#10 por que España no son solo instituciones. Por que si aún hay gente que se esta dejando los huevos por salir adelante y que el resto salga.
#92 ¿ Y los españoles (no políticos) hemos hecho algo mal para que necesitemos que nos defiendan ?
No mucho.
Más bien al revés.
#94 Por poner un ejemplo. Algo no habremos hecho muy bien para tener el gobierno que tenemos en democracia. ¿Quizás demasiada gente que no tiene ni idea de la importancia de un voto. Tanto el que vota a la ligera, como el que NO vota (tambien a la ligera). Quizás tendriamos que tomarnoslo todos más en serio. Informarnos, estudiar los programas electorales, ver la credibilidad o seguridad que tiene la lista de políticos y no pasar el domingo de elecciones tomando el sol por que todos apestan.
#96 ¿ Qué democracia ?
Los españoles hemos oído que cuando un partido no nos gusta, por ejemplo porque es corrupto, se le aparta del poder con el voto. Así lo hemos hecho, votando al contrario, que nos prometía no ser corrupto. Y no se ha solucionado nada, el problema va a peor.
Estudiar los programas electorales no vale para nada, a la vista de los hechos. Salvo que me puedas decir otra cosa.
#97 "estudiar los programas electorales, ver la credibilidad o seguridad que tiene la lista de políticos"
Por otro lado, lo que la mayoría de la gente ha hecho no ha sido votar al partido contrario, sino quedarse en el parque tomando el sol y no ir a votar. Los votos del partido con más escaños actualmente son muy similares a los que tuvieron cuando ni siquiera ganaron las elecciones.
Soy el primero que cree que la democracia en españa se coge con pinzas. Empezando por que a todos los políticos se les llena la boca el día de las elecciones con la frase "esto es la fiesta de la democracia y debemos festejarlo". Una vez que han ganado, ya puede pedir toda España que convoquen de nuevo elecciones, que no lo van a hacer, por muy festivo y democrático que sea.
La posición de Jusn Moreno es muy cómoda.
En la práctica estamos viendo que hacer entrar en razón a un Gobierno que accedió al mismo mediante un fraude, ésto es, diciendo cosas en el programa totalmente opuestas a las que prometío y que no duda de cambiar las leyes si es preciso para endurecer y dificultar la oposición en la calle.
Para Juan Moreno es una suerte haberse naturalizado alemán, pero como se dice en latín, "ubi bene, ibi patria" . Por mucho que tenga cariño a España su mentalidad es la de un aleman que piensa que el problema de España es que al ciudadano medio no se le hinchan las pelotas un día y mete a toda su mierda de políticos y a todos los aprovechados que viven alrededor de ellos en la cárcel, como si de la apetencia del ciudadano español dependiese. Y no, está, estamos cautivos.
#9 No, el gobierno no accedió mediante ningún fraude. Dejad de repetir las mismas tonterías.
#9 Por favor, seamos adultos... Que fraude? El gobierno esta en el poder como lo han hecho los anteriores, por ganar unas elecciones en que por un lado la gente vota como si fuesen equipos de futbol y por otro lado otros muchos que votan a un partido por desgaste con el anterior.
Respecto a la columna que escribió anteriormente:
"me han llovido las felicitaciones, pero no me agrada de dónde me llegan, la verdad, son los antieuro y los antieuropeos los que se alegran de leerlo, y no estoy precisamente satisfecho"
Es que el problema no es España. El problema son los que se
quieren apropiarhan apropiado de España. A esos, si se tiene vergüenza, no se les puede defender. Ni a ellos, ni a sus decisiones, ni a sus actos.#6 Por supuesto!!
Como no iba a ser de otra manera, la culpa siempre la tienen los demás.
No tienen ninguna culpa los 12 millones de personas que jamás votan en las elecciones, ni los 13 o 14 millones que votan con total fanatismo aunque su partido sea un nido de corruptos (cosa muy extendida en España)
Tampoco tienen nada de culpa todos los que dejaron los estudios para ganar un pastón en la obra mientras que los gilipollas que seguíamos estudiando jamás hemos visto 1200€ juntos.
Podría continuar otros 12 puntos pero no estoy de humor.
#27 Desgraciadamente también se olvida demasiado que culpa y responsabilidad no son sinónimos. Me parece bien si hay gente que defiende a capa y espada que no son culpables de algo, pero aún así seguro que tienen un grado de responsabilidad importante al respecto, por lo menos colectivamente.
#31 También hay que decir algo, está claro que mucha gente no se lo ha pensado mucho, mirando un poco la historia cualquier persona se da cuenta de que hay crisis económicas en cada periodo. Pensar que tendrás trabajo seguro durante 40, 50 o más años es ingenuo. Eso no quita que tengamos una realidad donde todos nos dicen que hay que comprar, y las hipotecas las ponen en bandeja de plata.
#27 No cabe duda que todo lo que mencionas es cierto. Matizable, en el sentido de que a un chaval (una persona inmadura, e inexperta en la vida) que "no" le gusta estudiar, no se le puede culpar por dejar el colegio para ganar dinero para divertirse los fines de semana (todo eso también tiene un culpable del PP: se llama Aznar y su burbuja inmobiliaria). Matizable quizá en lo de los fanatismos, que sin duda los hay, pero más problemático y culpable es el voto bipartidista (sin ese voto, ninguno de los dos partidos mayoritarios conseguiría mayoría) que ha permitido que el PPSOE se apoltrone en el poder y se despreocupe de la gente. Pero ninguna de esas cosas justifica, en modo alguno, que venga una panda de hijos de puta y por tener mayoría electoral, que no es lo mismo que tener apoyo de la mayoría ciudadana (que ese no lo tienen), se pongan a hacer lo que les da la gana.
Que están en el poder por la irresponsabilidad ciudadana es verdad (no por mi parte claro, mi voto nunca ha sido bipartidista y no solo eso, sino que siempre he pedido a la gente que vaya a votar), pero nadie les ha dado permiso para hacer lo que están haciendo y ni siquiera tienen el apoyo de todos sus votantes.
Lo que está haciendo el gobierno actual, es responsabilidad exclusiva de este gobierno. Y voy seguir diciéndolo bien alto por muy irresponsable que sea la gente a la hora de ir a votar.
#27 Me han hecho especial gracia tus dos ejemplos. Jamás he votado en unas elecciones, y, o bien el panorama cambia tantísimo que haya una opción con serias posibilidades de ganar y de adoptar serios cambios estructurales, o no lo haré jamás. Participo, sin embargo, desde hace años en otra forma de entender la vida política activa a diario, desde la información y la acción en mi municipio hasta la defensa laboral de los trabajadores, pasando por la solidaridad a nivel local o internacional. ¿Alguien que vota cada cuatro años puede arrogarse algún tipo de plus de legitimidad o de participación política que yo?. No lo creo.
Dejé de estudiar en 2º de Bachillerato porque el sistema educativo capa mi curiosidad y mis ganas por aprender, y empecé a trabajar, obviamente. Suelo decir que empecé a aprender cuando dejé de estudiar y no es una frase hecha. Años después, y a pesar de que los evidentes errores estructurales en la educación siguen ahí, aprobé la prueba de acceso y ahora estoy estudiando una carrera. No ví 1.200€ juntos en mi vida, se acercaron a los 1.000€ cuando los famosos 400€ de ZP.
Tú sigue cargando las tintas contra tus iguales, contra los que viven aplastados por el yugo de la misma bota que te aplasta a tí, y ya de paso, vete cogiéndole el gusto a esa huella porque con éste plan vas a tener marca para mucho rato.
#80 Lo cortes no quita a lo valiente.
Todo lo que has hecho está muy bien, pero no votar o votar en blanco supone formar parte del problema que asola este país.
Estoy de acuerdo en que las alternativas al bipartdismo son una mierda, pero han demostrado ser unos corruptos incompetentes y cada nuevas elecciones donde salen ganadores es un fracaso de gente como tu.
#81 Déjame cuestionar que esas alternativas al PP y al PSOE sean alternativas de algo, o al menos, que sean alternativas válidas. De cualquier otro modo, y a pesar de tener firmes principios en contra de delegar mi pequeñito espacio de poder durante cuatro años en nadie, no tendría problema en votar siempre y cuando se cumplan las condiciones que he citado antes: Que haya una formación con una estructura interna total, profunda y absolutamente democrática cuyo programa sea una serie de cambios estructurales que permitan configurar una situación inicial social más justa y que tenga oportunidades de ganar. Dicha situación no se ha dado en España, si es que se ha dado, desde hace 77 años.
La situación actual es fruto del fracaso de mis políticas y de las tuyas, eso es una obviedad.
#83 y a pesar de tener firmes principios en contra de delegar mi pequeñito espacio de poder durante cuatro años en nadie,
Pero es que ya lo haces al no votar.
Le estás regalando la mayoría a los mas corruptos.
#84 No, me la están robando ellos al no arrogarse el no voto y el voto en blanco. Yo, en cuanto a responsabilidades éticas, no se lo he entregado a absolutamente nadie. Todos los que han votado alguna opción que haya tenido el más mínimo poder son responsables directos e imprescindibles de sus actos.
#85 No. Las reglas están muy claras. La abstención y el voto en blanco benefician al bipartidismo.
Lo tuyo son simples excusas.
#86 Las reglas están tan claras que afirman indudablemente que la única forma de participación política legítima es votar a una de las alternativas que se presenten, y que no se valorará la abstención ni el voto en blanco. Ambas opciones son ninguneadas y no son computabilizadas, así que efectivamente: Las normas son muy claras y las normas roban la representación a todos aquellos que no se ven representados por ninguna de las opciones.
Yo no tengo que excusarme de nada, lo mío son planteamientos políticos definidos tras darle muchas vueltas al asunto. El problema no es la gente que, como yo, no accede a entregar el poder a los partidos políticos, mucho menos si suplen esa falta de actividad cuatrianual con una constante y diaria, pero como te comentaba antes, puedes cargar las tintas contra quien más te apetezca. Otra cosa será que estén bien dirigidas, que confundas enemigos o que estés tan plenamente convencido de que tu opción es la única y correcta que todo aquel que no la siga, con motivos fundados o no, sea 'el problema'.
#27 Nos han estafado, sí, pero no ha sido ni el currito que se creyó clase media y que se pilló una hipoteca con coche y vacaciones, ni el que se sumó alegremente el carro de vida que desde pequeño te llevan metiendo por los ojos. Con estos debemos tener unas palabras por su responsabilidad, pero sólo después de haber ajustado cuentas con la jauría depredadora responsable de todo ésto.
cc/ #80
No se quién es este tipo, pero suscribo todo lo que dice
#11 Todo empezo con esto:
La vergüenza de un español en Alemania
La vergüenza de un español en Alemania
elmundo.esIndependientemente de que tenga razón en la pasividad del español medio, a mí este tío me parece un oportunista que se limita a ver los toros detrás de la barrera y a realizar un análisis simplón. Ya me gustaría ver qué haría en nuestro lugar si viviese y trabajase aquí... lo mismo nos sorprende y lidera alguna acción de desobediencia civil... o se pone a quemar contenedores. En fin, que le vaya bien en su país de acogida...
El problema de España es que la culpa siempre es de otro y nadie (desde las capas más altas hasta las más bajas) tiene la culpa. Y, en muchos casos, el que votó sin molestarse a leer el plan electoral es el culpable de todo lo que ha sucedido, pues ha contribuido al desastre solo por votar al de siempre.
#61 Precisamente que Alemania esté aplicando un Tratado de Versalles (http://es.wikipedia.org/wiki/Tratado_de_Versalles_%281919%29) al resto de países demuestra lo poquito listos que son con relación a la percepción que tienen sobre sí mismos o al menos que tienen una falta de memoria para ciertas cosas acojonante.
Parece que no aprendieron una mierda, y si lo aprendieron y aún así hacen lo que están haciendo, es decir, sumir países enteros en la miseria a favor de sus élites financieras, pues sinceramente son unos monstruos. Gente que no quiero ni tener cerca, ni menos aún oirles darme lecciones de ningún tipo.
Que si, que España es lo peor. Aquí el que no es corrupto es porque no puede, nuestros políticos han robado a manos llenas, y encima nos da igual todo y ni salimos a defender lo que es nuestro, pero ellos, precisamente ellos, que no me vengan a dar lecciones, porque la historia demuestra que un pueblo como el aleman, que siempre se ha creido por encima de los demás, no tiene ningún tipo de derecho a aleccionarme en nada.
#62 Yo también soy de la opinión de que después del holocausto de la segunda guerra mundial, los alemanes se tenían que haber metido debajo de las piedras y no aparecer en por lo menos hasta varios siglos después. Sólo por ética y por vergüenza. Pues están ellos para dar lecciones!
De todas formas, yo creo que el periodista éste, si se ha criado en Alemania, poco le habrán explicado allí de todo lo que tendrían que callar, y la ignorancia es muy atrevida. Fíjate como en el artículo cuando le mencionan ésto mismo, sale con que "eso no viene a cuento" y entonces, ¿me podría explicar a cuento de qué viene que tengamos que oir a éste gilipoias defendiendonos ante el "noble" pueblo alemán, y que carajo nos importa la imagen que demos allí? Porque eso es querer gobernar en casa del vecino, que encima no te soporta.
Yo no me lo explico.
#65, no estoy de acuerdo con todo lo que comenta este chico, pero hay partes en las que hay que darle y mucho la razón. Alemania no nos metió en la burbuja inmobiliaria, Alemania no permitió que los bancos camparan sin supervisión y que se dieran todos los excesos de la época de vacas gordas. Y ahora que estamos mal, en lugar de hacer autocrítica, le echamos la culpa de todo a Merkel. Por supuesto que Alemania se está aprovechando de la situación... que sería lo mismo que estaríamos haciendo nosotros si la situación fuera a la inversa, con la diferencia de que Alemania es el mayor contribuyente neto a la UE y, aunque haya sido por propio interés, ha puesto la mayor parte de la pasta para cubrir el rescate bancario español que, nos guste poco o nada, ha evitado que el país no pete.
¿Que Alemania tiene muchísimos defectos como país? Por supuesto, igual que todas las sociedades, aunque el argumento de la II Guerra Mundial ya cansa. Si nos ponemos así, podríamos hacer lo mismo con España y el genocidio en Sudamérica durante la época de los conquistadores o los 40 años de Franquismo. Si hay que sacar algo de este artículo y del anterior es que, en España, hay muchísimas cosas que funcionan mal. Y en lugar de quejarnos porque nos digan desde fuera que hay cosas que, efectivamente, no tiran, igual deberíamos buscar soluciones. Y si las que vienen de fuera nos cuadran, ¿por qué no utilizarlas? Y para muestra de lo que te comento, un botón: http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/alemania-fija-espana-lavar-imagen-sistema-trasplantes/csrcsrpor/20130617csrcsrsoc_1/Tes
#66 Sólo que el exterminio fue hace cuatro días como quien dice y tú te vas varios siglos, a la época del descubrimiento de América. El tema no lo hemos sacado nosotros, pero cuando alguien que tiene que callar mucho más que tú es mejor decírselo, antes de que se embale.
Alemania nos ha sometido a un "rescate" del que poco conocemos los términos pero que ya directamente empezamos pagando con nuestras nóminas. UYyy que raro que te lancen un salvavidas que en lugar de reflotarte, te hunde más.
Además, que no exige al gobierno español un control sobre ese dinero...raro raro. Porque los primeros que deberían mirar por ese rescate, y que efectivamente se destine a paliar las carencias en servicios públicos, sanitarios, etc...serían ellos. Y Rajoy les sigue al dictado porque es su mandado. Y ya sabemos que su política es la de recortar en estos servicios...
Áqui el dinero del "rescate" ha ido destinado a los mismos que han provocado "la crisis" y con cargo al pueblo, que cohones.
Por cierto, ¿tú necesitas que otro te diga continuamente todo lo malo que eres y cómo apestas? Pues eso es lo que hace Merdel todo el rato, ¿o acaso nadie recuerda aquello del pepino, cuando antes de mirarse su culo, dijo que esos pepinos venían de España donde había poca higiene...??? Pues así todo, macho. O sea, que si este gili quiere lamerle el culo a la merkel por mi perfecto, pero por favor, que deje en paz al resto de los españoles que nos tenemos que buscar la vida en este mundo que nos han dejado, cada vez más con el agua al cuello.
Y ahora porque no pueden gasearnos, que si no...esta tía ya habría traido las duchas.
#68 En Alemania, el nazismo fue una barbaridad. Barbaridad por la que han pedido disculpas, a la que han renunciado y que persiguen de forma continua mediante su sistema educativo y judicial (te recuerdo que, en Alemania, la apología del nazismo es delito que se castiga con cárcel). En España, ¿qué sucede con el franquismo?
Alemania no nos ha sometido a ningún rescate. Había otras opciones. Por ejemplo, que España hubiera puesto los huevos encima de la mesa y hubiera dicho "o permitís la financiación directa de las empresas viables en España y la puesta en marcha de iniciativas para generar empleo o me llevo por delante el euro". Ah claro, que resulta que los políticos que votó este país decidieron proteger a sus bancos a costa de sus ciudadanos. De eso también tiene culpa la Merkel, ¿verdad?
Y sobre "lo malos que somos", si una crítica tiene fundamento y podemos aprender de ella como país, no sería mala idea aprovecharla para tener una mejor sociedad. Si la crítica no tiene base, con pasar de ella basta. Pero claro, aquí nos ofendemos en seguida en cuanto nos ofenden la españolidad...
El problema de fondo de este debate es el tema de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio. En España es muy propio eso de que, si hablas bien de algo en otro país, automáticamente salta a alguien a sacar la mierda que tienen. Parece que duele decir que tal país es mejor que España en esto o lo otro, sin pararnos a pensar que España también tiene cosas mejores y peores que otros países.
#73 Supongo que lo de comparar el nazismo con franco lo dirás de cachondeo...pero te diré que Franco ganó la guerra gracias a la ayuda de alemania y a ellos tendrás que agradecerles que se haya aguantado a este tirano durante 40 años (por cierto, incumpliendo un pacto de no invasión que se saltó a la torera, como siempre..)
Así que ese país le voy a escuchar cualquier crítica igual que se la tolero a la portera de mi finca (que gracias a dios no hay). Lo de que pidieron disculpas ya me dirás cuando ha sido.
Oye, te criticas a ti mismo por ser español?.Yo no le he escuchado nada a este indocumentado sobre "la españolidad", de hecho me parece que no ha sacado ese tema, él sólo dice que aquí tenemos los políticos que nos merecemos, y por tanto, todos los males que nos merecemos.Y a ti te merece una opinión y a mi otra, eso quiere decir que los españoles no somos un rebaño borregos q vamos todos por la misma senda, no te parece¿? Entonces porqué nos calificas a todos como si fuesemos un rebaño, ¿no crees que si lo haces estás utilizando el mismo manual que el escribiente del artículo?
La autocrítica siempre va bien...siempre cuando los demás también se la apliquen.
Un saludo.
Para mí que sólo dice obviedades. "Me lo estais poniendo muy difícil..." ¿Es que alguien le ha pedido que se convierta en el defensor de españa o de nuestra clase política (ciertamente indefendible para cualquiera)?
Nuestro Marhuenda Made In Germany. (vomitivo)
Relacionada: La vergüenza de un español en Alemania
La vergüenza de un español en Alemania
elmundo.esUn poco friki el chaval... Y ahora se considera un personaje... Todavía no se ha enterado de lo de la lucha de clases.... Por cierto, Rajoy también es ama de casa....
#89 Eh, que yo no justifico nada. A lo que voy es que en otros sitios comportamientos menos graves que los de nuestros políticos generan escándalos mayúsculos que obligan a los jetas a desaparecer de la vida pública. Eso en España no pasa, tenemos una sociedad que tolera que gente que descaradamente ha robado a los ciudadanos siga tan campante en su sitio sin que se genere una presión insoportable. Ejemplos tenemos todos los que quieras. Eso no quita que seamos gente por lo general leal en nuestra vida personal con familia y amigos, pero tenemos una tolerancia extrema hacia los vicios públicos,
#93 >
Ok, pero reconoce cuando dices eso, puede parecer que sí.
"Nacido en un pueblo de Almería, pero crecido en Alemania". Tantos años en Alemania puede que le hayan hecho tener una visión "foránea" y sobre todo "teutona" de nuestro país.
El otro día en una noticia similar vine a decir esto verguenza-espanol-alemania/1#c-15
La vergüenza de un español en Alemania
elmundo.esDe verdad, me pregunto si hay algún tipo de enfermedad que ataca a los españoles fuera de España para darnos lecciones de mil y una cosas cuando ellos tampoco hacen nada, creyendose algo así como europeos civilizados, cuando siguen siendo los mismos africanos tercermundistas de siempre (mis respetos a los africanos).
"Tengo mucho de alemán, pero no puedo decir que sea alemán. Quizá tampoco español"
Lo dicho, es igual de garrulo que los españoles pero se cree la polla. En serio, que de lecciones a los alemanes, que también tienen mucho que aprender, a mi que me de las lecciones de moral o civismo un miembro del PAH, no un cobarde que se ha ido corriendo del país.
#50 Si creció en Alemania lo de que se fue corriendo como que no lo veo.
#53 Ya no es un tema de irse o no, que eso no es criticable porque puede haberse ido de pequeño, o haberse ido porque aquí no tenía curro, cosa igual de lícita. Es más un rollo de abandonar el país a su suerte (de forma incluso moral) y encima tener los huevos de criticarlo.
#50 No es una enfermedad, se llama "Allá donde fueres haz lo que vieres". Tampoco marchó corriendo, se supone que es un emigrado "cautivo", porque sus padres lo llevaron allí de pequeño.
Yo solamente digo que en Alemania se está criticando a España, pero ellos permitieron un genocidio y luego una dictadura comunista con la RDA, con un muro de Berlín (270 muertos por intentar atraversarlo), secuestros a civiles, corrupción, amenazas, etc con la Stasi y así un largo etcétera. Estuvieron 39 años...
El caso es que es muy fácil criticar lo de fuera y no ver los propios defectos. De hecho, por regla general, cuando observamos o criticamos un defecto ajeno, lo solemos tener nosotros...
España es un gran país, lleno de gente con gran talento, con lugares únicos en el mundo, con una cultura envidiable, y lo mejor de todo son nuestras gentes, la calidad humana de las personas. No hablo de los políticos, hablo de la gente en la calle. Me entristece muchísimo ver que por culpa de unos políticos hijos de puta, por culpa de este sistema corrupto se atribuye su imagen a la del país. El país no es solo su política o su economía. Por suerte España es mucho más y compadezco a aquellos que no sepan verlo.
#33 A esos políticos hijos de puta, ladrones y canallas los ha puesto mucha de esa gente a la que tanto ensalzas. Dejemos de una vez de tratar a políticos y pueblo como si fueran dos cosas separadas, como si los políticos que nos ha tocado sufrir cual almorranas culeras hubiesen surgido de la nada por generación espontánea y de forma inevitable. A esa gentuza la ha puesto en el poder miles de españolitos borregos e irresponsables votando PPSOE una y otra vez, votando con el cerebro en off y creyéndose una y otra vez mentiras cuando bastaba con informarse y documentarse un poco (falta que hubiera ganas) para ver qué calaña son los dos partidos "mayoritarios" de este país. Esos para mí son tan responsables del desastre en el que estamos como los propios políticos.
#33 lo mejor de todo son nuestras gentes
Si esas gentes que llevan 30 años poniendo a PP y PSOE en el poder (aún habiendo demostrado que sólo están para trincar), pues eso, que estamos jodidos.
#33 Los políticos son un reflejo de la sociedad. Personalmente pienso que España es un país de mierda, todo esto de la buena gente de a pie y mierdas de ésas está muy bien para los anuncios de coca cola, pero las buenas gentes de este país mantienen a ladrones y sinvergüenzas en el poder legislatura tras legislatura.
#52 >
Esto es mentira. Parece la típica excusa del delincuente "lo que yo hago lo hace todo el mundo", echando basura contra los demás. En este caso además de manera miserable.
Mira, yo, y creo que todos, hemos salido de copas por la noche, hemos puesto un fondo, hemos estado más pallá que pacá y al amanecer, el del fondo, con una tajada encima, todavía va diciendo por ahí "oye que quedan 12 euros del fondo, a ver que hago con ellos, si nos tomamos unos churros o lo repartimos...". Ni se le ocurre quedárselos. Y eso en cualquier parte. Lo normal es que se pueda dejar dinero en un fondo con los ojos cerrados y que si en algún momento vas a pedir las cuentas, cuadran todas.
Decir que todos los españoles somos igual de jetas que los políticos es insultarnos. Enhorabuena por tu manera descarada de insultar y echar mierda sobre 46 millones de personas, la gran mayoría honrados y buena gente.
Pero solucionado, insultamos a todo un país y así justificamos a los corruptos que tan mal nso están tratando. Sigue así.
" Si llevas 6 meses en un trabajo ¿cómo puedes meterte en 250.000 euros de hipoteca? Los bancos engañaron, de acuerdo, pero muchos fueron irresponsables y este es el momento de reconocerlo", dice."
Es curioso la cantidad de personas que con la crisis están mostrando su verdadera faceta, como este periodista.
Echar la culpa a la gente me parece desproporcionado, si ahora resultará que los Bancos son inocentes... les rescatan y con el dinero reparten beneficios, y lo que es peor, los créditos que podrían conceder no lo hacen porque ahora tienen miedo, constriñendo aún más la economía, eso sí, antes no les supuso ningún problema prestar sin pensar.
El dinero lo tiene que tener la gente para que se gaste y se mueva, eso es lo que produce crecimiento.
"La avaricia rompe el saco", el problema es que ellos ahora han conseguido eludir su responsabilidad.
"Si habla mal de España es español"
Joaquín M. Bartrina
Pero para defender a Alemania en cambio sí que tiene argumentos.
No considero que este tipo haya defendido bien ni a los españoles ni al estado español, más bien ha defendido al sector acomodado alemán, diciendo lo que querían oír (y no digo que no se lo crea).
España es bonita, pero los españoles ya no tanto.
No entiendo muy bien el articulo, nos mete a todos en el mismo rasero, tanto a gobernantes como a ciudadanos. Claro que me gustaria que nos levantaramos y naciera una revolucion, pero todo el mundo sabe los costes, muertes, detenciones, enfrentamientos entre familias, carcel. Es muy facil defender un modelo de vida desde el extranjero, pero cuando pase lo que tiene que pasar, tu estaras tan comodo en tu sillon en Alemania. Salimos de una dictadura, que hizo mucho daño y sigue haciendolo, seguimos divididos
en izquierdas (PSOE) derecha (PP), en realidad son lo mismo, pero les interesa para permanecer en el poder esta diferenciacion, si eso le unimos nuestra ley electoral que impide el que lleguen al poder o por lo menos tengan mas representacion otras fuerzas politicas, pues ya tenemos la oligarquia que domina en nuestro pais.
Estoy completamente de acuerdo con lo que dice y si tuvieramos un minimo de sentido autocrítico veriamos que no necesitamos que se vista de paladín para defendernos, ni que se inmole para que podamode decir "que maravillos español es Juan Moreno".
Está diciendonos lo que toda Europa está viendo, que damos pena porque lloramos sin mover un dedo; porque seguimos pensando que hace 10 años eramos la jet set y no el país que somos, gobernado por borregos de mediopelo que en muchos casos no tienen ni estudios, ni capacidad para administrar nada.
Juan Moreno: "Estoy hasta las narices de España"
Juan Moreno: "Estoy hasta las narices de Espa...
elconfidencial.com#2 Esta noticia es una entrevista a Juan Moreno de un corresponsal de El Mundo, nada que ver con la noticia que referencias
Otro valiente gilipollas con poca ética. Made in Germany !
A mí es que el dato de un 25% de paro me altera. Es que me da rabia. Es que no sé ni cómo se atreven los políticos a salir a dar ruedas de prensa con ese dato.
Sí que se atreven, pero a través de pantallas de plasma o en ruedas de prensa sin preguntas, porque son superdemócratas...
#21 No tienen nada que decir porque ese dato hace referencia a los que constan como "en paro" según las cifras que se barajan en las estadísticas. ¿Es que nadie sabe de nadie que trabaje en B? En serio, si eso fuera cierto todo hubiera colapsado.
Juan Moreno, estoy contigo, pienso como tú, pero no me quiero ir necesariamente de España. Me gustaría que más compatriotas pensaran como yo. Pero mi pequeño pueblo levantino está quebrado y cada año gasta más dinero a crédito en traer vacas desde Francia y Navarra. No, creo que no tienen solución. Creo que se merecen todo lo malo que les pase.
Este tio es igual de español que Mario Gómez.
el otro día en clase en la uni una compañera dijo ser española y yo le dije, sin que me notara el origen:
–lo siento.
–¿por qué?
-por tu país, que está hecho mierda.
Si digo por aquí lo que pienso de verdad, y no voy de farol, me meten preso antes de hora.
Alemania, ese pais que admiran y adoran los españoles que no la conocen; yo he conocido vascos y catalanes muy de su region, en alemania y que cuando escuchan la palabra españa se le pone La carne de gallina de la morriña; nada cuentan los medios del clasismo de la sociedad alemana, de las difilcutades de integracion de los extranjeros -si se nota que eres extranjero siempre seras ciudadano de segunda- de los impuestos exagerados, te cobran hasta por ponerte un sello o por cambiarte el domicilio si te mudas, de los abusos de los ricos con trabajos de 300e, o con los alquileres.... en fin, asi es españa, .....
osea que a alemania no le parece bien las paridas nacionalistas??? bueno, a españa tampoco no?? algo tenemos en comun...
Es que no hay que defender a un país que lo hace mal por el hecho de ser donde tú has nacido. El primer paso para hacer las cosas bien es reconocer que se están haciendo mal.
Hasta ahora España ha funcionado "a pesar de sus políticos"... pero esta vez la ineptitud de dos políticas fracasadas, gasto público sin mesura y recorte indiscriminado nos está poniendo contra las cuerdas... conseguirá España esta vez sobrevivir?
Complejo...
No creo que lo que nos haga falta a los españoles es que nos defienda nadie, menos nadie que no hemos escogido. Puede tener razón en lo de la hipoteca. Pero por lo demás, me parece un personaje aprovechando el tirón. No sé si al estilo español o al estilo de los otros alemanes que Schopenhauer criticaba ya hace unas décadas. Tendremos que aprender mucho de ellos, pero también hay muchas cosas que no tendremos que aprender, y que más bien convendrá evitar.
Muy buen articulo . Lo que mas me ha gustado "Si una idea es buena, da igual que sea del PP o del PSOE, hay que apoyarla." .Eso en mentes partidistas y nacionalistas no entra.
A mi me parece una chorrada lo de "defender a España". No deja de evocar aquella defensa a ultranza que hace una madre de su hijo: Mató a 20 personas, es inocente y una buena persona". También da la impresión de que el defendido tiene que merecer su defensa y esto tampoco es así.
Nunca he estado de acuerdo con colgarse etiquetas, ni con tomar bandos, España ha hecho muchas cosas mal, así como las han hecho otros países. Si me meto en alguna conversación de ese tipo no será con la finalidad de defender a España, sino con la de atacar la ignorancia.
Pues eres gilipollas, porque es indefendible. Aunque la rapacidad de sus bancos y de la zorra que los gobierna a ellos, también.
Si llevas 6 meses en un trabajo ¿cómo puedes meterte en 250.000 euros de hipoteca? ¿Qué otra opción hay? Lo de 250.000 euros me parece exagerado, pero aún tirando por abajo es muy cara la vivienda aquí, incluso de alquiler. Y aunque sea de alquiler ¿si te quedas sin trabajo y no tienes donde ir qué?
Mi madre siempre ha dicho que antes los pisos se pagaban en 5 años, no puede ser que se tarde mucho más ahora que hace 40 años y yo tengo clarísimo que no voy a estar toda la vida pagando por un piso de m... antes busco alguien para compartir alquiler o me compro una caravana, pero no es justo que los mileuristas (11 años en el mercado laboral y no he encontrado ningún trabajo donde paguen mil euros por 40 horas semanales) tengamos que pasarlas putas para comprar un piso de m...
Este friki debería leer el panfleto donde escribe y que reparte infundios y racismo urbi et orbe ...
Y este imbecil de donde lo han sacado?
Que vuelva a su patria y muera con ella.
""No tengo personalidad; me estaís dejando sin argumentos; ahora como vendo esta mierda??""
Que alguién la meta un palo x el culo hasta que le salga x la boca; niñato de mierda.
Está tardando demasiado en devolver el pasaporte y le esta cogiendo gustillo al protagonismo.
No se te ocurra flaquear, tu sigue ahí, patriota, cuando vengas te daremos un puesto en la administración y a rascarte los huevos.