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#14:
#3 Para nada estoy de acuerdo contigo. Llevo usando sistemas con arranques duales desde hace casi dos década s (incluso con 3 o 4 SSOO en el mismo equipo) y nunca he tenido ningún problema.
En la actualidad, así tengo mi portátil. Con el Windows del trabajo por un lado y mi debian por otro con una partición accesible desde los dos sistemas para guardar mis documentos. Además, la opción de usar dos discos duros, no es factible en un portátil.
Si desde MS me obligan a no poder usar esta opción, será un motivo más para no actualizar ese sistema. A menos que ya exista una solución.
En la actualidad, así tengo mi portátil. Con el Windows del trabajo por un lado y mi debian por otro con una partición accesible desde los dos sistemas para guardar mis documentos. Además, la opción de usar dos discos duros, no es factible en un portátil.
Si desde MS me obligan a no poder usar esta opción, será un motivo más para no actualizar ese sistema. A menos que ya exista una solución.
#3:
No recomiendo arranques duales. Al final acaba usando solo uno, y encima corres riesgos de este tipo.
Si necesitais acceder necesariamente a dos sistemas operativos distintos, recomiendo instalarlos en discos duros diferentes, y cambiar desde la BIOS de que disco duro arrancar
Si necesitais acceder necesariamente a dos sistemas operativos distintos, recomiendo instalarlos en discos duros diferentes, y cambiar desde la BIOS de que disco duro arrancar
#2:
Evidentemente, entonces, el problema de seguridad es Windows 8. Lo típico de Microsoft, detecta el problema pero lo soluciona al revés.
#1:
A ver si Linux va a terminar por detectar Win8 como un problema de seguridad y dejandolo inaccesible...
#6:
#4. La Fundación Linux ya publicó el Secure Boot System oficial de Microsoft para Linux, lo que permitía a los desarrolladores independientes su implementación en cualquier distribución para arranque en este modo seguro junto a Windows 8, en equipos con las nuevas UEFI.
La mayoría de fabricantes de placas base también permiten deshabilitar el Boot Secure en UEFI facilitando la instalación de otros sistemas junto a Windows 8.
El problema parece ser que la actualización de Windows 8 lo activa por defecto y elimina el gestor de arranque
La mayoría de fabricantes de placas base también permiten deshabilitar el Boot Secure en UEFI facilitando la instalación de otros sistemas junto a Windows 8.
El problema parece ser que la actualización de Windows 8 lo activa por defecto y elimina el gestor de arranque
#22:
Lo seguiré afirmando:
Es muy necesario una migración de BIOS y UEFI hacia coreboot para conseguir un estándar eficiente y abierto a todos; para ello se requiere la implicación de los fabricantes y desarrolladores para realizar ports.
· Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Coreboot
· Benefits: http://www.coreboot.org/Benefits
· How coreboot could replace traditional BIOS: https://www.youtube.com/watch?v=hSNhHBB-ifA
· Porting coreboot to a new Mainboard: https://www.youtube.com/watch?v=8wPskpLHFIo
· Developer Manual: http://www.coreboot.org/Developer_Manual
· Demo: https://www.youtube.com/watch?v=nuzRsXKm_NQ
· Soporte: http://www.coreboot.org/Support
Es muy necesario una migración de BIOS y UEFI hacia coreboot para conseguir un estándar eficiente y abierto a todos; para ello se requiere la implicación de los fabricantes y desarrolladores para realizar ports.
· Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Coreboot
· Benefits: http://www.coreboot.org/Benefits
· How coreboot could replace traditional BIOS: https://www.youtube.com/watch?v=hSNhHBB-ifA
· Porting coreboot to a new Mainboard: https://www.youtube.com/watch?v=8wPskpLHFIo
· Developer Manual: http://www.coreboot.org/Developer_Manual
· Demo: https://www.youtube.com/watch?v=nuzRsXKm_NQ
· Soporte: http://www.coreboot.org/Support
#15:
#8 Hay casos en los que virtualizar NO es una opción, ni Windows sobre Linux ni viceversa
Por ejemplo, en el caso de querer jugar NO puedes virtualizar Windows, perderás rendimiento a raudales o ni siquiera funcionará.
Y viceversa, En el caso de querer un ordenador mucho más rápido gracias a linux olvídate de virtualizar tu linux sobre el Windows, en este caso dependes de la velocidad del Windows más la sumada del linux
#3 eso no es posible con el Secure Boot del UEFI, la EFI (que es lo que sustituye a la BIOS) detecta las particiones que tengan una partición específica compatible con UEFI para arrancar, al final dependes de tener una particiópn EFI en FAT32 obligatoriamente con el arranque del sistema en cuestión. Yo he conseguido, tras un mes de quebraderos de cabeza, averiguar como tener un doble sistema Windows 8 + CentOS 6.3, simplemente tienes que tener una partición EFI de FAT32 para el CentOS y seleccionar desde la EFI que quieres arrancar desde esta, es decir, adiós al grub, cuando quieras arrancar uno u otro sistema tendrás que meterte en la EFI y seleccionar cual te interesa, guardar los cambios y salir, un verdadero coñazo pero funciona. Claro que no tendrás que volver a cambiarlo hasta que no quieras cambiar al otro sistema.
Por ejemplo, en el caso de querer jugar NO puedes virtualizar Windows, perderás rendimiento a raudales o ni siquiera funcionará.
Y viceversa, En el caso de querer un ordenador mucho más rápido gracias a linux olvídate de virtualizar tu linux sobre el Windows, en este caso dependes de la velocidad del Windows más la sumada del linux
#3 eso no es posible con el Secure Boot del UEFI, la EFI (que es lo que sustituye a la BIOS) detecta las particiones que tengan una partición específica compatible con UEFI para arrancar, al final dependes de tener una particiópn EFI en FAT32 obligatoriamente con el arranque del sistema en cuestión. Yo he conseguido, tras un mes de quebraderos de cabeza, averiguar como tener un doble sistema Windows 8 + CentOS 6.3, simplemente tienes que tener una partición EFI de FAT32 para el CentOS y seleccionar desde la EFI que quieres arrancar desde esta, es decir, adiós al grub, cuando quieras arrancar uno u otro sistema tendrás que meterte en la EFI y seleccionar cual te interesa, guardar los cambios y salir, un verdadero coñazo pero funciona. Claro que no tendrás que volver a cambiarlo hasta que no quieras cambiar al otro sistema.
#11:
#9 Te has quedado obsoleto, ya no es así gracias a las extensiones de Intel VT y VT-d y las de AMD V y Vi, que permiten virtualizar toda la CPU (antes de VT y AMD-V algunas instrucciones de la CPU debían emularse) y permiten a las máquinas huésped acceder directamente a hardware como la tarjeta gráfica.
Asi que si, hoy día se puede usar una máquina virtualizada para jugar, y si la máquina virtual esta corriendo en un hypervisor de tipo 1 (es decir, no hay sistema operativo anfitrión más allá que el propio hypervisor) y no hay más máquinas virtuales corriendo, no habría diferencia respecto a una máquina no virtualizada.
Asi que si, hoy día se puede usar una máquina virtualizada para jugar, y si la máquina virtual esta corriendo en un hypervisor de tipo 1 (es decir, no hay sistema operativo anfitrión más allá que el propio hypervisor) y no hay más máquinas virtuales corriendo, no habría diferencia respecto a una máquina no virtualizada.
#128:
#c-121" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/121">#121
Necesitas ser root.
y bueno, puestos a ser root, esto es más fácil:
### panic.c ###########################
#define __KERNEL__
# MODULE
# include init_module(void)
int init_module (void)
return 0;
">
Necesitas ser root.
y bueno, puestos a ser root, esto es más fácil:
### panic.c ###########################
#define __KERNEL__
# MODULE
# include init_module(void)
int init_module (void)
return 0;
">
#88:
Meneo sensacionalista y "microblogging" en el titular.
La suposición se basa en el testimonio de dos usuarios de un foro. En todo el mundo, DOS usuarios con configuraciones concretas afirman que les ha sucedido. El titular propone condicionalmente que una actualización de Windows 8 PODRÍA SER la causante.
¿Titular en Menéame? "Actualización Windows 8 acaba con Linux en configuraciones duales".
Eso es sencillamente mentira, y se lo ha inventado el meneante. El artículo no afirma tal cosa en ningún momento.
Es más, el artículo no sólo no concluye que una actualización de Windows 8 elimine el "dual boot", sino que dice explícitamente que la causa se desconoce y ofrece otra posible explicación.
"It's difficult to ascertain the veracity of these claims, but it wouldn't be that far-fetched for an update to actually do all those things. It's also possible that the new build just triggered a system check that found a problem and tried to fix it by replacing the boot loader with the “original” one".
Entre "karmawhores" sensacionalistas y el banco de atunes que no lee, esto cada día está peor.
La suposición se basa en el testimonio de dos usuarios de un foro. En todo el mundo, DOS usuarios con configuraciones concretas afirman que les ha sucedido. El titular propone condicionalmente que una actualización de Windows 8 PODRÍA SER la causante.
¿Titular en Menéame? "Actualización Windows 8 acaba con Linux en configuraciones duales".
Eso es sencillamente mentira, y se lo ha inventado el meneante. El artículo no afirma tal cosa en ningún momento.
Es más, el artículo no sólo no concluye que una actualización de Windows 8 elimine el "dual boot", sino que dice explícitamente que la causa se desconoce y ofrece otra posible explicación.
"It's difficult to ascertain the veracity of these claims, but it wouldn't be that far-fetched for an update to actually do all those things. It's also possible that the new build just triggered a system check that found a problem and tried to fix it by replacing the boot loader with the “original” one".
Entre "karmawhores" sensacionalistas y el banco de atunes que no lee, esto cada día está peor.
#4:
¿Pero esto no pasaba ya desde siempre? hace tiempo que no me instalo un SO pero antes siempre había que instalar Linux después de Windows para que no te pisara el GRUB, ¿no? (bueno o ponerlo luego manualmente).
#54:
#10 La cuota de mercado de Linux rondará el 2 o el 3%. Dudo muchísimo que ese target de mercado tenga el más mínimo interés para Microsoft. Que des por hecho que Microsoft putea a los usuarios de Linux solo para que se pasen a Windows es una gilipollez (perdona que te lo diga).
Y dando por hecho que el usuario medio de Linux es bastante avanzado, (sí, vale, muchos le habéis puesto Linux a vuestra abuela y está supercontenta, pero no es la norma), se pasarán por el forro de los huevos esta restricción (que tampoco es nada nueva; Windows se ha cargado grub de toda la vida del señor y restaurarlo es cosa de 5 minutos).
Y dando por hecho que el usuario medio de Linux es bastante avanzado, (sí, vale, muchos le habéis puesto Linux a vuestra abuela y está supercontenta, pero no es la norma), se pasarán por el forro de los huevos esta restricción (que tampoco es nada nueva; Windows se ha cargado grub de toda la vida del señor y restaurarlo es cosa de 5 minutos).
#18:
#12 #15 #16 Virtualbox no es un hypervisor de tipo 1, por lo que tienes siempre el sistema anfitrión corriendo por encima. Con un hypervisor de tipo 1, el sistema anfitrión es el propio hypervisor, por lo que puedes tener arrancado sólo Windows, sólo Linux o ambos a la vez, por lo que la pérdida de rendimiento es mucho menor si para jugar arrancas sólo Windows.
Por otra parte, Virtualbox emplea los drivers del sistema anfitrión para dar soporte 3D al huésped, por lo que necesitas tener muy bien configurado ese aspecto en el anfitrión (olvidarse de drivers libres en nVidia en anfitriones Linux, por ejemplo) y además debes configurar bien los parámetros gráficos de la tarjeta emulada por Virtualbox y por supuesto, instalar correctamente los diversos del hardware virtual en el sistema huésped (por ejemplo, si el huésped es Windows, debes instalar el driver 3D en el modo seguro de Windows para que se active el 3D por hardware).
Y por regla general, no usar nunca distribuciones de Linux que incluyan las letras B, N, T y U en el nombre.
Por otra parte, Virtualbox emplea los drivers del sistema anfitrión para dar soporte 3D al huésped, por lo que necesitas tener muy bien configurado ese aspecto en el anfitrión (olvidarse de drivers libres en nVidia en anfitriones Linux, por ejemplo) y además debes configurar bien los parámetros gráficos de la tarjeta emulada por Virtualbox y por supuesto, instalar correctamente los diversos del hardware virtual en el sistema huésped (por ejemplo, si el huésped es Windows, debes instalar el driver 3D en el modo seguro de Windows para que se active el 3D por hardware).
Y por regla general, no usar nunca distribuciones de Linux que incluyan las letras B, N, T y U en el nombre.
Comentarios
No recomiendo arranques duales. Al final acaba usando solo uno, y encima corres riesgos de este tipo.
Si necesitais acceder necesariamente a dos sistemas operativos distintos, recomiendo instalarlos en discos duros diferentes, y cambiar desde la BIOS de que disco duro arrancar
#3 No, lo mejor es virtualizar, con lo que puedes tener arrancados los dos sistemas a la vez. Estaría bien que la BIOS incluyera un hypervisor type 1 estilo xen de serie.
#8
Si quieres windows para jugar (como es mi caso), virtualizar no es una opción.
#9 Te has quedado obsoleto, ya no es así gracias a las extensiones de Intel VT y VT-d y las de AMD V y Vi, que permiten virtualizar toda la CPU (antes de VT y AMD-V algunas instrucciones de la CPU debían emularse) y permiten a las máquinas huésped acceder directamente a hardware como la tarjeta gráfica.
Asi que si, hoy día se puede usar una máquina virtualizada para jugar, y si la máquina virtual esta corriendo en un hypervisor de tipo 1 (es decir, no hay sistema operativo anfitrión más allá que el propio hypervisor) y no hay más máquinas virtuales corriendo, no habría diferencia respecto a una máquina no virtualizada.
#11 ¿virtualbox soporta eso?
Si no, ¿hay alguna distro para
humanosidiotas, que me permita hacerlo sin romperme la cabeza?gracias
#12 #15 #16 Virtualbox no es un hypervisor de tipo 1, por lo que tienes siempre el sistema anfitrión corriendo por encima. Con un hypervisor de tipo 1, el sistema anfitrión es el propio hypervisor, por lo que puedes tener arrancado sólo Windows, sólo Linux o ambos a la vez, por lo que la pérdida de rendimiento es mucho menor si para jugar arrancas sólo Windows.
Por otra parte, Virtualbox emplea los drivers del sistema anfitrión para dar soporte 3D al huésped, por lo que necesitas tener muy bien configurado ese aspecto en el anfitrión (olvidarse de drivers libres en nVidia en anfitriones Linux, por ejemplo) y además debes configurar bien los parámetros gráficos de la tarjeta emulada por Virtualbox y por supuesto, instalar correctamente los diversos del hardware virtual en el sistema huésped (por ejemplo, si el huésped es Windows, debes instalar el driver 3D en el modo seguro de Windows para que se active el 3D por hardware).
Y por regla general, no usar nunca distribuciones de Linux que incluyan las letras B, N, T y U en el nombre.
#18 Me interesa eso que cuentas, ¿hay algun hypervisor tipo 1 libre? ¿puedes pasarme algún enlace para ampliar información? Gracias.
#26 VMware ESXi Free (gratis), VMware ESX (de pago), Xen (libre), Citrix XenServer (gratis), Microsoft Hyper-V Server (gratis).
#26 #59 #74
Os recomiendo la lectura siguiente:
A performance analysis of Xen and KVM hypervisors
for hosting the Xen Worlds Project
http://lib.dr.iastate.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3243&context=etd
#26 Citrix dice que su XenServer es de tipo 1 ("bare-metal") y se basa en Free Xen Server, que a su vez se basa en Xen Project, y estos dos últimos si son libres, pero yo no lo tengo tan claro, ya que Free Xen Server se basa en un núcleo Linux "ad-hoc" sobre el que corre el hypervisor Xen, por lo que en el fondo es un sistema "micro-linux" de anfitrión con varios huéspedes.
Vmware también tenía soluciones tipo 1/bare-metal, estilo Vmware Server ESX o así que no eran libres, pero si gratuitas, pero creo que en fondo también tiraban de la misma solución de distribución Linux enana de anfitrión.
Se que IBM si tiene sistemas de virtualización tipo 1 puros, pero no se si tienen ningún producto para PC o sólo para sus máquinas.
Me temo que casi todas las opciones de tipo 1 están orientadas hacia los servidores más que a sistemas de escritorio, aunque Citrix diga que se puede instalar XenServer en desktops y laptops sin problemas.
En la empresa que trabajaba antes si que había interés por la virtualización y estaba más o menos al día, pero lo cierto es que hoy día todas mis necesidades las cubre Virtualbox a la perfección.
Lo cierto es que las tecnologías VT-d y Vi de Intel y AMD respectivamente parece que son todavía demasiado modernas como para que se empleen en productos genéricos, no lo se.
#74, El sistema operativo Linux que funciona sobre Xen es un sistema ya virtualizado en Dom-0. El kernel Xen corre por debajo. Por eso es tipo 1.
Es lo mismo que VMWare ESXi. Hay una máquina virtual privilegiada de control corriendo sobre un sistema "especialista en virtualización".
#100 El sistema operativo Linux
Linux es un núcleo! Las cosas por su nombre coño! El sistema operativo se llama GNU/Linux.
#26 Xen http://www.xenproject.org/
#18 ¿Y cuál usar? Porque ni Ubuntu, ni Red Hat, ni OpenSuse, ni CentOS, ni Mint...
¿Slackware, quizás?
#27 ha dicho "y".
#27 Me refiero a que contenga todas esas letras, las que contenga solo algunas pueden ser aceptables.
Redhat y OpenSuse serian distribuciones aceptables, aunque Redhat es de pago, por lo que si el presupuesto es limitado, Fedora sería una mejor opción.
OpenSuse en mi opinión tiene como principal problema su mejor virtud, la herramienta de configuración del sistema YAST2 es de lo mejor en cuanto a herramientas de configuración y administración, ya que permite configurar todo el sistema mediante ella, pero el problema es que obliga a configurar todo el sistema mediante ella. En ese aspecto es preferible OpenMandriva o Mageia.
De lo que hay que huir como de la peste es de Ubuntu y sus derivados. Principalmente porque se pasan todos los estándares por el forro de los testículos de Mark Shuttleworth, por lo que no cumple ni los estándares LSB que siguen la mayoría de distribuciones, ni el estándar de Debian (del que originalmente deriva Ubuntu), por lo que tienen que aplicar sus propios parches a multitud de sistemas básicos. Pero es que además, no siguen los estándares por simple capricho, sin razonamiento alguno, resultando una distribución "extraña", diferente en la configuración a la de otros Linux.
Pero es que además Ubuntu ha reemplazado varios subsistemas, otra vez por capricho (y lo que falta), por lo que da problemas de integración de aplicaciones que en otras distribuciones no se producen, provocando inestabilidades y problemas de rendimiento.
Además es falsa la supuesta facilidad de instalación y configuración de Ubuntu, ya que sólo es más sencilla de instalar que la Debian de la que proviene, ya que OpenSuse, OpenMandriva o Mageia son mucho más sencillas de instalar que todas las *buntu.
#27, Manjaro: Disponible Manjaro 0.8.9 [EN]
Disponible Manjaro 0.8.9 [EN]
manjaro.org/cc #18, #45.
#45 Hombre, también es verdad que compensan todas esas "rarezas" con el hecho de que son, de largo, la distribución de linux más usada. Vamos, que ante cualquier problema buscas "loquesea ubuntu" en Google, y casi seguro que tienes la solución.
Que eso no compensa las cagadas que hace la gente de Ubuntu (y lo que te rondaré morena en cuanto nos encontremos la movida Wayland vs Mir), pero, por la popularidad que tiene y el soporte implícito que eso conlleva, tampoco la veo una mala distribución para recomendar.
#18 Wai, Fedora se salva.
#12 kvm y virtualbox usan las extensiones vt
#11 #12 #16 puedes usar kvm y asignar directamente una grafica al host virtual. Kvm permite mapear los dispositivos fisicos del sistema directamente a una mv.
Por ejemplo puedes usar la grafica integrada para el sistema anfitrión y asignar directamente la grafica acelerada a traves de su bus (agp, pci, pci-e,...) a la mv.
#56 #11 #12 #16 Para asignar una pci/pcie a una máquina virtual se necesita VT-d.
No todos los procesadores modernos lo soportan, por ejemplo los overclockeables (los que acaban en K).
#11 En la teoría es muy bonito, pero yo lo he probado (mi procesador tiene la tecnología VT y está activado en el VBox) y se sigue teniendo menos rendimiento que sin virtualizar en juegos.
#8 Hay casos en los que virtualizar NO es una opción, ni Windows sobre Linux ni viceversa
Por ejemplo, en el caso de querer jugar NO puedes virtualizar Windows, perderás rendimiento a raudales o ni siquiera funcionará.
Y viceversa, En el caso de querer un ordenador mucho más rápido gracias a linux olvídate de virtualizar tu linux sobre el Windows, en este caso dependes de la velocidad del Windows más la sumada del linux
#3 eso no es posible con el Secure Boot del UEFI, la EFI (que es lo que sustituye a la BIOS) detecta las particiones que tengan una partición específica compatible con UEFI para arrancar, al final dependes de tener una particiópn EFI en FAT32 obligatoriamente con el arranque del sistema en cuestión. Yo he conseguido, tras un mes de quebraderos de cabeza, averiguar como tener un doble sistema Windows 8 + CentOS 6.3, simplemente tienes que tener una partición EFI de FAT32 para el CentOS y seleccionar desde la EFI que quieres arrancar desde esta, es decir, adiós al grub, cuando quieras arrancar uno u otro sistema tendrás que meterte en la EFI y seleccionar cual te interesa, guardar los cambios y salir, un verdadero coñazo pero funciona. Claro que no tendrás que volver a cambiarlo hasta que no quieras cambiar al otro sistema.
#15 En el caso de querer jugar vuelve al cole, los ordenadores están para cosas serias, joder.
#30 Ah que jugar al Battlefield (o cualquier FPS) para mejorar mi visión y mis reflejos no es serio? perdona pero me lo tomo muy en serio, lo que yo entrene para aumentar mi rendimiento y coordinación es cosa mía y realmente me la tomo en serio y además me divierte
#15 Xen da un rendimiento del 99% en los juegos. En Youtube tienes un vídeo.
#92 Ese 1% que pierdo
Vaaale que sí que lo miraré jaja
#92 A ver lo he estado mirando, al final el Host necesita parte de la memoria, es decir, no puede ceder toda la memoria al "guest", prefiero perder espacio en disco duro que en memoria principal, así que NO es una opción para mi y además no da un 99% de rendimiento, da hasta un 95%, ese 5% de rendimiento prefiero tenerlo y gastarlo en espacio en disco.
Lo siento pero la virtualización NO es una opción en este caso aunque sea algo socorrido y con bastante rendimiento
#8 lo mejor es tener dos ordenadores, pero si eso no es una opción (por motivos económicos o de otro tipo) entonces lo que dice #3. Si resulta que eso tampoco es una opción (restricciones en portátiles, por ejemplo), entonces arranque dual. Finalmente, si sólo necesitas uno de los SO para cosas pequeñas y puntuales, virtualizar es una opción (que no es lo mismo que decir que sea la mejor).
#8 virtualice y no me cogía la wifi del portatil como wlan, dino como eth
Obviamenteno me molaba.
#3 Para nada estoy de acuerdo contigo. Llevo usando sistemas con arranques duales desde hace casi dos década s (incluso con 3 o 4 SSOO en el mismo equipo) y nunca he tenido ningún problema.
En la actualidad, así tengo mi portátil. Con el Windows del trabajo por un lado y mi debian por otro con una partición accesible desde los dos sistemas para guardar mis documentos. Además, la opción de usar dos discos duros, no es factible en un portátil.
Si desde MS me obligan a no poder usar esta opción, será un motivo más para no actualizar ese sistema. A menos que ya exista una solución.
#3 opino igual que #14.
No es nada nuevo de que el windows se carga arranques. Lo restituyes y listo. Y esto es más de lo mismo lo que fue con update en vez de con una reinstalación nueva.
Arrancas con un pincho instalas de nuevo grub y pista.
#19 Claro, voy a ir con un pincho a reparar el grub a casa de mis padres, de mis tios y de 15 amigos cada vez que a los monopolistas de Microshit les salga de los cojones joder configuraciones fuera de su sistema operativo.
#35 Pringao!
#52 Dificil desinstalar windows 8 cuando no lo tienes
windows 7 y XP si mal no recuerdo tambien machaca el arranque en instalación o recuperacion
#35 Tan preocupado estas por el monopolista microsoft pero les instalas su sistema? si tanto te jode lo tienes fácil.
#77
Para #19. Yo tengo una solución mucho mejor, deinstalar Windows 8 y olvidarse de él. Y si es necesario migrar a Windows 7 para poder seguir disfrutando de un boot de arranque dual.
Y si aún con esas Micro$oft insiste en cargarse el boot de arranque via actualizaciones la mejor salida que veo, sin lugar a dudas, es despedirse de la empresa del dolar entre sus letras.
El que quiera jugar tiene el sistema operativo de VALVE basado en Gnu/Linux a la vuelta de esquina. Y el que quiera seguir usando el METRO del Windows 8 puede seguir en el tunel.
Para #71. '...de hecho ahora mismo lo tengo con secure boot desactivado y todo funciona bien (de momento)...'
Pero vamos a ver, ¿ese PC es tuyo o del señor Gates y compañia?
Yo no podría vivir con tanta incertidumbre. Alguien que comenta en la noticia lo que ya aconsejo en #52 :
'...This Happened to a computer i had built. I had installed win 8.1 and xubuntu 13.04 after a windows update my xubuntu partition was deleated and replaced by a "recovery" partition. i immediately uninstalled 8.1 and wend with lubuntu and 7. have not had any problems...'
#72 Evidentemente el portátil es mío, faltaría más, pero tanto en Linux, como en Windows, cuando uno mete actualizaciones (a mano o automáticamente) está confiando que no van a romper nada.
No sé qué tipo de actualización será, pero no es normal que una actualización toque la tabla de particiones o la BIOS. Otra cosa es pasar de win8 a win8.1 que según como se haga es prácticamente reinstalar el sistema y puede dar algún problema si no se tiene cuidado. Es cierto que windows no está preparado para sistemas duales y te puede destrozar las particiones (por eso se dice siempre de instalar Windows primero y luego Linux), pero eso no es lo que yo entiendo por 'actualización'.
#19 Las distros en CD de antes recuerdo que traían la opción de reparar una instalación existente en el disco duro o hacer una intalación nueva, pero creo que Ubuntu no trae las dos opciones.
#14 depende del portatil. Hay portatiles que si que tienen la posibilidad de ponerle dos discos duros internos.
Yo sin ir más lejos tengo dos discos internos. Uno SSD para el SO y otro normal con más capacidad para datos.
#58 entonces, no tendrás un portátil, tendrás un "arrastrable"
#63 en absoluto. El peso con bateria debe rondar los dos kilos y poco. Simplemente mi portatil me da la opcion de meter la unidad optica o un disco duro. Como la unidad optica no la uso apenas, tengo generalmente conectados dos discos duros y la grabadora de DVDs desconectada.
#63 Tonterias, cualquier vasco sabe que cualquier cosa que pueda mover es portatil.
#14 Pienso igual, el arranque dual no tiene por qué dar ningún problema. Y seguramente, con este caso baste restaurar el arranque dual a nuestro gusto de nuevo. Otra cosa es que no deberíamos tener que hacerlo.
#3 También se puede hacer instalación en dos discos duros distintos Y usar arranque dual para no tener que tocar la bios. Digo yo...
#3 Si tienes que ejecutar de forma puntual aplicaciones que consumen mucha CPU, entonces sí tiene sentido. Una aplicación corriendo en un sistema virtual no va a ser tan rápida con una corriendo en un sistema real. Lo digo por experiencia.
#3 En un portátil es una solución como bastante absurda.
Si esto es cierto a Microsoft le van a caer las del pulpo por podrían considerarlo como una práctica monopolística.
#3 you know nothing, prejudice
#3, http://asir.iesrodeira.com/index.php/Debian_en_Sony_VAIO_Fit_15E
Tiene muy poco ancho de banda, así que probablemente lo peteis...
#3 Lo que comentas no es optimo en muchos casos. Por ejemplo, tengo un SSD de 256 GB. Tengo en el dos particiones, una para windows y otra para linux, y luego varios HD 'tradicionales'. De esta forma, me permito tener una carga muy rapida de SSOO y programas en ambos entornos, de otra forma tendria que mandar uno de ellos a un HD normal o comprar dos SSD.
#3 Yo recomiendo más tirar de máquinas virtuales. Más rápido a la hora de tirar para atrás un Snapshot.
#3 eso si tienes más de un disco duro, en portátiles con un solo disco duro, no te queda otra que el arranque dual
Evidentemente, entonces, el problema de seguridad es Windows 8. Lo típico de Microsoft, detecta el problema pero lo soluciona al revés.
#2 Bah, seguro que ha sido un bug sin importancia por una error no intencionado.
Vamos, un fallo informático de toda la vida.
Qué manía en ver mala intención en todo lo que hace M$
A ver si Linux va a terminar por detectar Win8 como un problema de seguridad y dejandolo inaccesible...
Lo seguiré afirmando:
Es muy necesario una migración de BIOS y UEFI hacia coreboot para conseguir un estándar eficiente y abierto a todos; para ello se requiere la implicación de los fabricantes y desarrolladores para realizar ports.
· Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Coreboot
· Benefits: http://www.coreboot.org/Benefits
· How coreboot could replace traditional BIOS:
· Porting coreboot to a new Mainboard:
· Developer Manual: http://www.coreboot.org/Developer_Manual
· Demo:
· Soporte: http://www.coreboot.org/Support
Windows 8 - Troll Edition
Para #34. En realidad hubiera sido más apropiado como nombre Windows 5... (que rima con 'inco').
Multa antimonopolio de la Unión Europea en 3... 2... 1..
#7 ... nunca, o por una suma riducula.
#32 Si la UE multó a Microsoft por llevar instalado por defecto Windows Player e Internet Explorer cómo no van a multarle por esto
¿Pero esto no pasaba ya desde siempre? hace tiempo que no me instalo un SO pero antes siempre había que instalar Linux después de Windows para que no te pisara el GRUB, ¿no? (bueno o ponerlo luego manualmente).
#4 Eso pasaba en la instalación. La noticia dice que, tras un tiempo de tener ambos instalados, windows 8 con una actualización de seguridad se carga el arranque dual.
#4 #5 efectivamente antes solo pasaba cuando instalabas.
La movida es que como el Windows clásicamente se jode cada seis meses y hay que reinstalarlo, es casi como esto de que la actualización te lo joda. Y al final te hace elegir, yo en este PC que uso para currar tenía un Windows de esos que cascó y por no liarla, pues que le den. Total, para las cosas que tengo que hacer aquí (que no son videojuegos) me vale un vmware.
#31 "como el Windows clásicamente se jode cada seis meses". Esa es una leyenda urbana. Tengo cuatro computadores de mi uso personal, entre ellos una Laptop HP DV6000 con Windows Vista que uso como Centro Multimedia con PLEX. Desde el 2010 nunca le he resintalado el OS, obviamente es 100% original y legal. Lamentablemente no puedo decir lo mismo de la PC que uso con Ubuntu, el kernel panic es un pantallazo común cada vez que estoy testeando un codec para Asterisk.
Para #46. En los mundos de yupi, amigo, que harto estoy de vérmelas en el curro con los Windows XP, Vista, 7 y 8.
PD. Lo que no voy a discutir contigo es que no puedas ser el usuario más disciplinado del mundo.
#46 Llevo más de 4 años en GNU/Linux usando todo tipo de distribuciones y nunca he visto un Kernel Panic. Y he tocado casi todo del kernel..
#66 Eres un fanboy de Linux, igual que los fanboys de Apple, Microsoft y Android, dudo mucho que de encontrar un kernel panic lo admitas. Para los fanboys [inserte cualquier producto aquí] no hay términos medios, el producto que les gusta es lo mejor y lo demás no sirve y está lleno de errores.
#83 Claro...aha.. Es culpa mía que toques cosas sin tener ni idea y que aparezca un Kernel Panic? En Windows no se puede tocar nada del código del Sistema Operativo y peta él solito. En GNU/Linux si no tocas nada no peta, a no ser que tu metas las manos en la configuración y te pete por todos los lados (algo que es jodidamente NORMAL).
Regla del informático, si una cosa funciona, no la toques.
#83 pues no, pporque yo tambien llevo tira años y no me ha pasado, lo que seguramente ocurra es que las condiciones en las que ati te a pasado a nosotros no nos han surgido.
#83 Yo llevo con linux desde los kernels 0.x. He visto algunos kernel panic pero de eso hace mucho. En general eran por meter módulos de kernel raros (controladores para webcams y cosas así). En los últimos años los únicos kernel panic que he visto han sido por problemas de hardware (memorias dañadas o cosas así). Como referencia, tengo linux en casa, en el trabajo uso regularmente 2 equipos con linux como escritorio (uso Synergy y es mejor que uno con dos pantallas) y administro 4 servidores con linux. Y si, también tengo un par de máquinas virtuales con windows para cuando me hace falta.
#66 Howto make a kernel panic:
Se necesita un gdb y cuatro lineas de código cutre de C
*Carga un proceso en memoria, por ejemplo haz un "xdialog" SOY UN DEITY C43R0N
En el gdb usando tu vmlinux y tu kcore busca el task_struct del proceso "xdialog" (parte del init_task y de sus campos next y prev), y en particular del campo pid de dicha estructura
*Haz un programita en C que use open, seek y write, abre /dev/mem y en base a la dirección del pid.task_struct_del "xdialog", apunta y escribe 0 en ese campo
*Termina el proceso dialog
OH wait KERNEL PANIC (attempted to kill swapper). Ha sido probado y testado (además también actúa como los rootkits, oculta el proceso a todas las herramientas de espacio de usuario)
#66 Tranquilo novato. Cuando lleves 15 habrás visto unos cuantos.
#46 Yo tengo un ordenador con Ubuntu que está encendido y funcionando sin ni siquiera reniciarlo desde 2011 o así. Ahora haces lo mismo con tu Windows y me lo cuentas.
#4. La Fundación Linux ya publicó el Secure Boot System oficial de Microsoft para Linux, lo que permitía a los desarrolladores independientes su implementación en cualquier distribución para arranque en este modo seguro junto a Windows 8, en equipos con las nuevas UEFI.
La mayoría de fabricantes de placas base también permiten deshabilitar el Boot Secure en UEFI facilitando la instalación de otros sistemas junto a Windows 8.
El problema parece ser que la actualización de Windows 8 lo activa por defecto y elimina el gestor de arranque
#6 Es por que sin secure boot los activadores de windows le joden el negocio ,la actualizacion seguro es para hacer un barrido de activaciones piratas y de paso se cepilla el grups.
Microsoft es muy puta.
#6 Sí, y se publicó en Menéame hace más de un año: Linux Foundation publica UEFI Secure Boot System para todas las distribuciones
Linux Foundation publica UEFI Secure Boot System p...
muycomputer.comA mi me revienta que windows me machaque el grub, no entiendo como puede ser legal eso, es contrario a la libre competencia. Esta noticia es solo ir un paso más allá.
Entre el virus ese llamado UEFI y esto hay motivos suficientes para no poner W8, se creen que jodiendo a los usuarios de Linux van a ganar mas usuarios en W8, pues no, la gente se pondrá W7 o XP y listo.
Yo tengo arranque dual con W7 para juegos, y ningún problema.
#10 Las bios uefi no son culpables es el secureboot de hecho olvidate en windows meter un disco duro de 3 T con bios normal cuando lleges a la barrera de 2 teras perderas todo bajo windows es un puto bug que no dan arreglado los fabricantes de hd's y placas madres.
#28 Tengo 4 discos duros de 3 Teras en 2 pcs, un AMD 3500+ Venice y un Intel i7-920 funcionando sin ningun problema.
http://i.imgur.com/nU2Oz2i.jpg
#79 Es un bug no queire decir que pase con todas las placas y todas las bios pero el factor es bios normal y disco de 3T ,lo sabes cuando de repente te jode 2 teras.
Luego entramos en el tema mbr y gpt se las trae el temita si te va bien no toques nada.
http://www.rodsbooks.com/gdisk/bios.html
#10 La cuota de mercado de Linux rondará el 2 o el 3%. Dudo muchísimo que ese target de mercado tenga el más mínimo interés para Microsoft. Que des por hecho que Microsoft putea a los usuarios de Linux solo para que se pasen a Windows es una gilipollez (perdona que te lo diga).
Y dando por hecho que el usuario medio de Linux es bastante avanzado, (sí, vale, muchos le habéis puesto Linux a vuestra abuela y está supercontenta, pero no es la norma), se pasarán por el forro de los huevos esta restricción (que tampoco es nada nueva; Windows se ha cargado grub de toda la vida del señor y restaurarlo es cosa de 5 minutos).
#54 Puede que tengas razón, "Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez"
Si la cuota de Linux es tan insignificante y el machacar el sector de arranque GRUB en realidad no resuelve nada... Los empleados de Windows simplemente son estúpidos a más no poder. Microsoft necesita cambiar de programadores/analistas/directivos/CEO. (cc #10)
Iba a decir: "Nuevo Windows Millenium en 3,2,1,..."; pero ya tienen Windows 8, llego tarde.
#54 Recuerda que eliminando linux podrían estar eliminando un nuevo enemigo que tiene Microsoft: Valve con su Steam OS.
#54 Sólo por recordar: http://en.wikipedia.org/wiki/Halloween_Documents
#96 Son de 1998. Igual en esa época sí se consideraba a Linux como una amenaza, pero ha llovido desde entonces, ¿no crees?
#54 Como bien dices, de siempre el windows a reescrito el sector de arranque al instalarse. Por eso de toda la vida se recomienda instalar primero windows y después linux si se quiere tener un arranque dual, aunque no haciéndolo así hay mil maneras para reescribir el sector de arranque.
¿Dejadez de Microsoft? Puede ser, ¿en cuantas instalaciones se necesita comprobar que ya existe un SO previo y no sobreescribir el sector de arranque por completo? en el 95% de los usuarios se basta con windows. Para Microsoft es un tema de practicidad.
A ver si los chavales os empezáis a enterar de que la gente quiere un PC para utilizarlo y le gusta lo que conoce y no quiere estar aprendiendo una y otra vez a hacer lo mismo porque cambien las versiones, eso es solo una tara de los que nos dedicamos profesionalmente al sector. Quien aprende a utilizar el office XP quiere utilizar el office XP y no el oppenoffice.
Meneo sensacionalista y "microblogging" en el titular.
La suposición se basa en el testimonio de dos usuarios de un foro. En todo el mundo, DOS usuarios con configuraciones concretas afirman que les ha sucedido. El titular propone condicionalmente que una actualización de Windows 8 PODRÍA SER la causante.
¿Titular en Menéame? "Actualización Windows 8 acaba con Linux en configuraciones duales".
Eso es sencillamente mentira, y se lo ha inventado el meneante. El artículo no afirma tal cosa en ningún momento.
Es más, el artículo no sólo no concluye que una actualización de Windows 8 elimine el "dual boot", sino que dice explícitamente que la causa se desconoce y ofrece otra posible explicación.
"It's difficult to ascertain the veracity of these claims, but it wouldn't be that far-fetched for an update to actually do all those things. It's also possible that the new build just triggered a system check that found a problem and tried to fix it by replacing the boot loader with the “original” one".
Entre "karmawhores" sensacionalistas y el banco de atunes que no lee, esto cada día está peor.
#88 A mi me pasó hace un par de semanas. Tras una actualización de estas infernales de W8 (no reinicie el equipo, el equipo se reiniciará, al reiniciar se instalarán actualizaciones bla bla) GRUB2 desapareció.
Estuve buscando información por internet a ver si sólo era cosa mía o qué, pero parece que ahora se confirman mis sospechas.
Las solución fue descargar un Linux Secure Remix, arrancar en modo live cd y ejecutar el reparador de arranque.
#94 No, si los hechos están claros. Pero eso no demuestra que sea la actualización la que elimine GRUB2 del MBR. El propio artículo da una explicación alternativa.
Todos los windows se han cepillado siempre el grub, no se donde esta la noticia
#43 Léela.
Bueno saberlo para el PC de mi hermana (venía con windows 8 y le puse el xubuntu como SO principal). No sé en qué mundo vive Microsoft, un poco ridículo que una empresa tecnológica haga este tipo de prácticas ahora que con Internet todo se sabe y les perjudica más que beneficia, porque al fin y al cabo el que tenga un arranque dual y use minimamente Linux se va a buscar las castañas y va a lograr combinarlos sí o sí.
O eso, o manda a tomar por saco a Microsoft
q descaro ...
Yo soy muy feliz con mis máquinas virtuales, cada una con su proposito: juegos "antiguos" (windows xp), desarrollo j2ee/android (ubuntu) y desarrollo .net/WP8 (win8 ). Podría mezclar algunas, pero prefiero tenerlo separado.
Y mientras, tengo mi sistema Windows 8.1 limpio, sólo con Steam, Origin y poco más.
Osea que esta actualización fue como un troyano o un virus que se alojó en el sector de arranque y en el BIOS.
Y sinó no sería microsoft
No entiendo por qué windows se autoinmola y potencia el uso de Android para escritorio o que la gente se quede en el XP o el 7. ¿Será cosa de seguir la tradición de una version decente de windows seguida de una mierda?
Porque entre la insufrible interfaz para memos y trampas como esta...
....ahora he salido de duda quien terminara dentro en la maquina virtual... "windows 8" tienes todas las papeletas
mi equipo actual
disco duro con linux A
otro disco duro con linux B tambien
otro disco duro con windows 7 y Windows XP
.....
en el futuro
windows 8 dentro de linux A en maquina virtual ... por malo
¿Pero alguien tiene instalado Windows 8.1 y Linux?
#55 Yo (levanta tímidamente la mano). Voy a reiniciar el PC a ver si windows me ha destrozado grub.
#65 Supongo que de todo tiene que haber en la viña del señor. Para eso están las colas estadísticas.
Se sabe exactamente que actualización? Porque revisando noticias al final es un único tio y nadie sabe la actualización exacta que lo ha causado
Me da la impresión que es un bulo. Escribo desde un portátil con Windows 8.1 y arranque dual con Linux Mint y tras consultar tengo todas las instalaciones instaladas en Windows y me sigue apareciendo el arranque dual. mmmm.
¿Sabéis si en windows 8 funcionan utilidades como Easy BCD? Yo en mi portátil tengo una particion /boot separada donde tengo metido el arranque de linux con Grub, de modo que si reinstalo el windows o lo que sea lo único que tengo que hacer es utilizar Easy BCD (herramienta gratuita) desde windows para decirle que en el arranque me muestre la opción de arrancar windows o la partición /boot comentada, ¿esto no es mejor que instalar directamente Grub en el arranque y que se vea pisado cada vez que reinstalo el windows? De igual modo, si reinstalo linux tampoco se ve afectado de ningún modo el arranque de windows.
#36 http://www.maketecheasier.com/configure-the-boot-menu-windows-8/
Esto no ocurre con mac
Aquí alguno dice sobre virtualizar. Virtualizar será lo más cómodo, básicamente porque permite tener dos o más S.O a la vez, pero ni en sueños es mejor que una maquina real. El uso de los recursos del sistema virtualizado es muchísimo mayor que el del mismo sistema sin virtualizar. Y eso es muy fácil, comprobando por ejemplo como en VirtualBox si tienes una máquina virtual corriendo el uso de la memoria es muchísimo mayor. Y es porque la máquina virtual necesita reservar parte de la memoria de la máquina anfitrión. Y quien dice memoria dice otros recursos.
Además sinceramente la aceleración 3D, deja bastante que desear en una máquina virtual.
Salu2
#93 Confundes virtualbox con xen:
Observa.
Curioso articulo
bcdedit /set path EFIdebianBootgrubx64.efi
¿que sentido tiene esto si puedes arrancar un live cd?
#20 ¿Que livecd de Windows me recomiendas?
#23
lo que digo es que la proteccion es estupida, porque siempre puedes arrancar desde un live cd de linux y entrar en el sistema de archivos de windows y hacer lo que quieras.
¿Que sentido tiene capar el dualboot con la escusa de que el segundo sistema puede alterar windows?
Aunque solo tengas windows activado, con poner el cdrom como primero en la lista de arranque ya puedes hacer lo que se supone quieren impedir con estas marrandas (o me he perdido algo).
Yo tengo instalado windows 8.1 (desde el que escribo ahora mismo) y en otra partición Ubuntu. Tengo UEFI y un gestor de arranque que no es el de Linux, ni el de Windows (http://www.rodsbooks.com/refind/) y me sigue arrancando normalmente el portátil, no sé si es que no me ha llegado la actualización al 8.1 todavía...
Con Windows 8 sí que 'obligaba' al principio a tener activado Secure Boot, porque si no, windows 8 te mostraba un mensaje en el escritorio diciendo algo así como que 'el sistema podría no ser seguro'. Yo terminé instalando Linux con el arranque firmado y lo pude usar con secure boot activado sin problemas. También es verdad que Microsoft sacó una actualización de windows 8 que eliminaba ese aviso, de hecho ahora mismo lo tengo con secure boot desactivado y todo funciona bien (de momento).
Pues se reinstala grub y listo? Dónde está el problema? Alguno de los que comentan aquí echándose las manos a la cabeza sabe esto?
#84 El problema está en que es un puto coñazo y un porcentaje muy alto de personas que se inicia en linux no sabe ni empezar a buscar lo que tiene que hacer porque sólo quería probar ese sistema operativo que le han dicho que va muy bien.
De esto se había explicado su razón hace mucho tiempo. Por favor, ya es tiempo de dejar de ver conspiraciones contra Linux donde no las hay.
#41 Creo estaría bien que respaldases ese comentario con alguna referencia.