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#11:
#8
Yo por mi parte no he pedido ni pediré que la apalicen, pero sí creo que debería ser juzgada con riesgo a que le corresponda la misma pena que la que ella quería imponer a la persona inocente.
Y ese criterio es igualmente aplicable a todas las denuncias falsas (robo, secuestro, violación) y sea cual sea el sexo del acusador y la víctima.
Lo que viene a ser igualdad ante la ley.
Y por cierto quienes dieron la paliza deberían ser juzgados y condenados independientemente de si la víctima de la paliza era sentenciada como inocente o culpable del delito.
Yo por mi parte no he pedido ni pediré que la apalicen, pero sí creo que debería ser juzgada con riesgo a que le corresponda la misma pena que la que ella quería imponer a la persona inocente.
Y ese criterio es igualmente aplicable a todas las denuncias falsas (robo, secuestro, violación) y sea cual sea el sexo del acusador y la víctima.
Lo que viene a ser igualdad ante la ley.
Y por cierto quienes dieron la paliza deberían ser juzgados y condenados independientemente de si la víctima de la paliza era sentenciada como inocente o culpable del delito.
#29:
Sale una noticia de un juicio por violación.
Meneantes: "A ese hijo de puta me gustaría pillarlo yo en una habitación a oscuras. Se le iban a quitar las ganas de violar porque le arrancaba los huevos a patadas". Karma +15000
Finaliza el juicio, y sale la noticia de que el joven es absuelto.
Meneantes: "Qué malos son los medios de comunicación que no han respetado la presunción de inocencia del pobre chaval". Karma +11000
Menéame, donde decir gilipolleces no solo es gratis, sino que te sube el karma.
Meneantes: "A ese hijo de puta me gustaría pillarlo yo en una habitación a oscuras. Se le iban a quitar las ganas de violar porque le arrancaba los huevos a patadas". Karma +15000
Finaliza el juicio, y sale la noticia de que el joven es absuelto.
Meneantes: "Qué malos son los medios de comunicación que no han respetado la presunción de inocencia del pobre chaval". Karma +11000
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#3:
ajam...¿y la chica no va a la cárcel ahora?
#1:
No suelo enviar noticias pero esta noticia me ha alterado... esto de que sin ningun tipo de prueba te puedan joder la vida de esa manera, espero que no sea duplicada (he buscado y no la he encontrado, si es así avisad)Me sentía en la obligación moral de compartirla.
#2:
Sabes que es una noticia de las güenas porque ni siquiera identifica a la gente con iniciales ni remite a noticias de hemeroteca del mismo periódico.
No digo que la noticia sea falsa: es que es un puto desastre de cómo está redactada.
No digo que la noticia sea falsa: es que es un puto desastre de cómo está redactada.
#15:
#11
Cuando apareció, lo subieron a un coche, lo trasladado a una zona aislada y le dieron una brutal paliza. Tendido en el suelo y herido, el novio de la menor se le acercó y le dijo: «Esto lo hago para que otra chica no vuelva a pasar por eso».
Hubo un juicio por esos hechos. Y tanto la adolescente, hoy mayor de edad, como su novio reconocieron los hechos y fueron condenados por ello.
Cuando apareció, lo subieron a un coche, lo trasladado a una zona aislada y le dieron una brutal paliza. Tendido en el suelo y herido, el novio de la menor se le acercó y le dijo: «Esto lo hago para que otra chica no vuelva a pasar por eso».
Hubo un juicio por esos hechos. Y tanto la adolescente, hoy mayor de edad, como su novio reconocieron los hechos y fueron condenados por ello.
#45:
#1 Te voy a contar una anécdota para que veas hasta que punto hemos llegado, una pareja de amigos alquiló su casa a unos inquilinos, la cuestión es que no se sabe porqué la casa le pegaron fuego, y yo pensé coño llamad a la policía, pues eso hicieron y viendo que la casa estaba en un lugar un poco conflictivo no quisieron ir, tal como lo cuento.
Ahora viene lo mejor, esta pareja tenía un amigo que era un guardia civil, y estaba allí presente de paisano, la pareja dueña de la casa se quería comer a los inquilinos porque estaban haciendo un cristo con la casa, el guardia civil de paisano le dijo a la chica llama a la policía y dí que te han empujado y te han tirado al suelo.
La chica le dijo pero si se niegan a venir aquí y van a venir porque me hayan empujado o me hayan "maltratado" pues dicho y hecho.
Y eso a veces me hace pensar que esto de la violencia de genero se nos está yendo de las manos, y sí apoyo a todas esas mujeres que la sufren, pero por ahí hay unas cuantas hijas de puta que se aprovechan de esto, para incluso amenazarte, es decir ya no hace falta demostrar nada, con que una mujer tenga un morado y diga que se lo has hecho tú la has cagado.
Y repito esto ni me lo estoy inventando, ni gano nada con esto, lo único que hago es decir lo que pasó y pasa, luego pagan justos por pecadores, y en el caso de la mujer también, ya llega un momento que hay tantas llamadas seguidas que no les hacen el mismo caso y hay desgracias, y quien no lo crea a mí me da igual, pero que esto me lo diga una prima mía que es guardia civil, que ella misma diga que está pasando esto, da mucho que pensar en como está hecha esta ley y como poner remedio a este problema, tanto para las mujeres como para los hombres que de verdad no han hecho nada.
Y ahí queda este párrafo de verdades, no como Toni cantó que no sé de donde sacó los números yo lo digo por experiencias propias y espero de verdad que se solucione pronto pues no quiero que maltraten a ninguna mujer más, ni tampoco que un hombre tenga que vivir con miedo y pague por una cosa que no ha hecho.
Ahora viene lo mejor, esta pareja tenía un amigo que era un guardia civil, y estaba allí presente de paisano, la pareja dueña de la casa se quería comer a los inquilinos porque estaban haciendo un cristo con la casa, el guardia civil de paisano le dijo a la chica llama a la policía y dí que te han empujado y te han tirado al suelo.
La chica le dijo pero si se niegan a venir aquí y van a venir porque me hayan empujado o me hayan "maltratado" pues dicho y hecho.
Y eso a veces me hace pensar que esto de la violencia de genero se nos está yendo de las manos, y sí apoyo a todas esas mujeres que la sufren, pero por ahí hay unas cuantas hijas de puta que se aprovechan de esto, para incluso amenazarte, es decir ya no hace falta demostrar nada, con que una mujer tenga un morado y diga que se lo has hecho tú la has cagado.
Y repito esto ni me lo estoy inventando, ni gano nada con esto, lo único que hago es decir lo que pasó y pasa, luego pagan justos por pecadores, y en el caso de la mujer también, ya llega un momento que hay tantas llamadas seguidas que no les hacen el mismo caso y hay desgracias, y quien no lo crea a mí me da igual, pero que esto me lo diga una prima mía que es guardia civil, que ella misma diga que está pasando esto, da mucho que pensar en como está hecha esta ley y como poner remedio a este problema, tanto para las mujeres como para los hombres que de verdad no han hecho nada.
Y ahí queda este párrafo de verdades, no como Toni cantó que no sé de donde sacó los números yo lo digo por experiencias propias y espero de verdad que se solucione pronto pues no quiero que maltraten a ninguna mujer más, ni tampoco que un hombre tenga que vivir con miedo y pague por una cosa que no ha hecho.
#28:
#25 Ambas cosas son compatibles.
Para empezar eliminar todas las leyes injustas que permiten que con una acusación, sin suficientes indicios, alguien acabe en presión preventiva. Tengo entendido que las leyes que pretenden proteger contra la violencia de género pecan de ese defecto.
Y respecto lo de intentar hacer daño es muy subjetivo. Existe la prisión preventiva, es decir, privan a personas de su libertad incluso antes de ser juzgados. Una acusación falsa puede conllevar ese tipo de penas de prisión que pueden durar años. Para mi eso no es intentar hacer daño, sino hacer muchísimo daño.
Hay un dicho popular que dice: "Miente que algo queda."
Y ese es otro de los problemas. Si alguien acaba en prisión preventiva antes del juicio ya nunca nadie le quita en su entorno de ser el que fue a prisión. Los detalles se pierden, las explicaciones pueden parecer excusas, etc.
Una acusación falsa mínimamente exitosa no intenta hacer daño, lo hace.
Para empezar eliminar todas las leyes injustas que permiten que con una acusación, sin suficientes indicios, alguien acabe en presión preventiva. Tengo entendido que las leyes que pretenden proteger contra la violencia de género pecan de ese defecto.
Y respecto lo de intentar hacer daño es muy subjetivo. Existe la prisión preventiva, es decir, privan a personas de su libertad incluso antes de ser juzgados. Una acusación falsa puede conllevar ese tipo de penas de prisión que pueden durar años. Para mi eso no es intentar hacer daño, sino hacer muchísimo daño.
Hay un dicho popular que dice: "Miente que algo queda."
Y ese es otro de los problemas. Si alguien acaba en prisión preventiva antes del juicio ya nunca nadie le quita en su entorno de ser el que fue a prisión. Los detalles se pierden, las explicaciones pueden parecer excusas, etc.
Una acusación falsa mínimamente exitosa no intenta hacer daño, lo hace.
#56:
#6 #28 #43 #48 Asimetría jurídica? Acabar con la presuncion de inocencia? Hacerlo pasar por prision preventiva? Alguien ha leído la noticia? Nunca fue condenado ni pasó por prision. Se hizo un juicio, se demostró que era inocente. Que mas quereis? Es evidente que el chaval ha pasado por un mal trago, por una situación horrible. Pero que puede hacer la justicia al respecto? Ya condenaron a quienes le dieron la paliza. Pero si una mujer acusa a alguien de violación lo normal es que se investigue. Además estoy totalmente de acuerdo con que se juzgue a la chica por acusarle falsamente y causarle un daño moral. Pero la justicia en este caso hizo lo que debía hacer.
Por cierto la noticia bastante mal redactada y dejando muchos cabos sueltos pero bueno...
Por cierto la noticia bastante mal redactada y dejando muchos cabos sueltos pero bueno...
#52:
#22 A ver, esta tía debería ir una temporadita a la cárcel por el hecho de haber acusado a una persona inocente de algo tan grave como una violación, y también porque no sólo le ha destrozado la vida a este pobre chaval, sino porque perjudica a personas que si han sufrido una violación por el hecho de que la gente generaliza muy pronto, y es probable que muchos acaben pensando que son mayoría las tías que denuncian falsamente que las que son violadas de verdad (si ves muchas noticias de algo minoritario acabas pensando que es lo normal).
Ahora bien, pese a que estoy a favor de que se actúe duramente contra esta tía, y siendo tía no estoy muy conforme con la Ley de Igualdad de Género (porque no es igualitaria), decir que esta pava debe cumplir una condena de violación me parece sobrarse. No es lo mismo un violador reconocido (que es peligroso para la sociedad), que una persona que acusa a otra de violación (también es peligrosa, pero en mucho menor grado). El ojo por ojo si quieres te vas a USA y ves como funciona. En España lo que se intenta es rehabilitar a los delincuentes conforme a su "problema social" y socialmente es peor un violador que una mentirosa sin escrúpulos.
Ahora bien, pese a que estoy a favor de que se actúe duramente contra esta tía, y siendo tía no estoy muy conforme con la Ley de Igualdad de Género (porque no es igualitaria), decir que esta pava debe cumplir una condena de violación me parece sobrarse. No es lo mismo un violador reconocido (que es peligroso para la sociedad), que una persona que acusa a otra de violación (también es peligrosa, pero en mucho menor grado). El ojo por ojo si quieres te vas a USA y ves como funciona. En España lo que se intenta es rehabilitar a los delincuentes conforme a su "problema social" y socialmente es peor un violador que una mentirosa sin escrúpulos.
#125:
#8 ¿Qué hay que ver? ¿Qué hay personas, hombres y mujeres, tan mezquinas de acusar a alguien de algo en falso para causarle el mayor prejuicio posible?
Sí, claro que lo vemos. Lo que no veo es porqué esta chica no debería ser juzgada por lo que ha hecho pasar el chico, entre lo que se encuentra el estigma social (que da igual la inocencia, siempre queda algo) y la brutal paliza.
Sí, claro que lo vemos. Lo que no veo es porqué esta chica no debería ser juzgada por lo que ha hecho pasar el chico, entre lo que se encuentra el estigma social (que da igual la inocencia, siempre queda algo) y la brutal paliza.
Comentarios
ajam...¿y la chica no va a la cárcel ahora?
#8
Yo por mi parte no he pedido ni pediré que la apalicen, pero sí creo que debería ser juzgada con riesgo a que le corresponda la misma pena que la que ella quería imponer a la persona inocente.
Y ese criterio es igualmente aplicable a todas las denuncias falsas (robo, secuestro, violación) y sea cual sea el sexo del acusador y la víctima.
Lo que viene a ser igualdad ante la ley.
Y por cierto quienes dieron la paliza deberían ser juzgados y condenados independientemente de si la víctima de la paliza era sentenciada como inocente o culpable del delito.
Sale una noticia de un juicio por violación.
Meneantes: "A ese hijo de puta me gustaría pillarlo yo en una habitación a oscuras. Se le iban a quitar las ganas de violar porque le arrancaba los huevos a patadas". Karma +15000
Finaliza el juicio, y sale la noticia de que el joven es absuelto.
Meneantes: "Qué malos son los medios de comunicación que no han respetado la presunción de inocencia del pobre chaval". Karma +11000
Menéame, donde decir gilipolleces no solo es gratis, sino que te sube el karma.
No suelo enviar noticias pero esta noticia me ha alterado... esto de que sin ningun tipo de prueba te puedan joder la vida de esa manera, espero que no sea duplicada (he buscado y no la he encontrado, si es así avisad)Me sentía en la obligación moral de compartirla.
#8 Una mujer acusa en falso a un hombre de violarla >> Las consecuencias de esto son: paliza para el chico y estigma para él y su familia, y el mal trago del juicio. ¿Le ponemos a la chica una estatua o que propones?
Sabes que es una noticia de las güenas porque ni siquiera identifica a la gente con iniciales ni remite a noticias de hemeroteca del mismo periódico.
No digo que la noticia sea falsa: es que es un puto desastre de cómo está redactada.
#13 Las falsas acusaciones pretenden inflingir un daño a la víctima, en el caso de una falsa acusación de asesinato pretende que la víctima pase varios años en prisión.
Sí, pretender llevar a alguien a prisión mediante engaños y fraude legal debería ser penado con cárcel.
#3 Espero que le caiga una buena condena para dar ejemplo sobre éste tipo de denuncias falsas y que pise cárcel.
No sólo se condenó al chico sino a toda su familia.
#11
Cuando apareció, lo subieron a un coche, lo trasladado a una zona aislada y le dieron una brutal paliza. Tendido en el suelo y herido, el novio de la menor se le acercó y le dijo: «Esto lo hago para que otra chica no vuelva a pasar por eso».
Hubo un juicio por esos hechos. Y tanto la adolescente, hoy mayor de edad, como su novio reconocieron los hechos y fueron condenados por ello.
#25 Ambas cosas son compatibles.
Para empezar eliminar todas las leyes injustas que permiten que con una acusación, sin suficientes indicios, alguien acabe en presión preventiva. Tengo entendido que las leyes que pretenden proteger contra la violencia de género pecan de ese defecto.
Y respecto lo de intentar hacer daño es muy subjetivo. Existe la prisión preventiva, es decir, privan a personas de su libertad incluso antes de ser juzgados. Una acusación falsa puede conllevar ese tipo de penas de prisión que pueden durar años. Para mi eso no es intentar hacer daño, sino hacer muchísimo daño.
Hay un dicho popular que dice: "Miente que algo queda."
Y ese es otro de los problemas. Si alguien acaba en prisión preventiva antes del juicio ya nunca nadie le quita en su entorno de ser el que fue a prisión. Los detalles se pierden, las explicaciones pueden parecer excusas, etc.
Una acusación falsa mínimamente exitosa no intenta hacer daño, lo hace.
#1 Te voy a contar una anécdota para que veas hasta que punto hemos llegado, una pareja de amigos alquiló su casa a unos inquilinos, la cuestión es que no se sabe porqué la casa le pegaron fuego, y yo pensé coño llamad a la policía, pues eso hicieron y viendo que la casa estaba en un lugar un poco conflictivo no quisieron ir, tal como lo cuento.
Ahora viene lo mejor, esta pareja tenía un amigo que era un guardia civil, y estaba allí presente de paisano, la pareja dueña de la casa se quería comer a los inquilinos porque estaban haciendo un cristo con la casa, el guardia civil de paisano le dijo a la chica llama a la policía y dí que te han empujado y te han tirado al suelo.
La chica le dijo pero si se niegan a venir aquí y van a venir porque me hayan empujado o me hayan "maltratado" pues dicho y hecho.
Y eso a veces me hace pensar que esto de la violencia de genero se nos está yendo de las manos, y sí apoyo a todas esas mujeres que la sufren, pero por ahí hay unas cuantas hijas de puta que se aprovechan de esto, para incluso amenazarte, es decir ya no hace falta demostrar nada, con que una mujer tenga un morado y diga que se lo has hecho tú la has cagado.
Y repito esto ni me lo estoy inventando, ni gano nada con esto, lo único que hago es decir lo que pasó y pasa, luego pagan justos por pecadores, y en el caso de la mujer también, ya llega un momento que hay tantas llamadas seguidas que no les hacen el mismo caso y hay desgracias, y quien no lo crea a mí me da igual, pero que esto me lo diga una prima mía que es guardia civil, que ella misma diga que está pasando esto, da mucho que pensar en como está hecha esta ley y como poner remedio a este problema, tanto para las mujeres como para los hombres que de verdad no han hecho nada.
Y ahí queda este párrafo de verdades, no como Toni cantó que no sé de donde sacó los números yo lo digo por experiencias propias y espero de verdad que se solucione pronto pues no quiero que maltraten a ninguna mujer más, ni tampoco que un hombre tenga que vivir con miedo y pague por una cosa que no ha hecho.
#10 Primero colgáis al chico. Luego cuando se sabe que es mentira, colgáis a la chica.
Propongo que deroguéis más en la justicia (que en este caso se ha demostrado que funciona) y hagáis menos hogueras. ¿Es mucho pedir?
#3 Machista, fascista, taxista!!!!111111UNOUNO
#6 #28 #43 #48 Asimetría jurídica? Acabar con la presuncion de inocencia? Hacerlo pasar por prision preventiva? Alguien ha leído la noticia? Nunca fue condenado ni pasó por prision. Se hizo un juicio, se demostró que era inocente. Que mas quereis? Es evidente que el chaval ha pasado por un mal trago, por una situación horrible. Pero que puede hacer la justicia al respecto? Ya condenaron a quienes le dieron la paliza. Pero si una mujer acusa a alguien de violación lo normal es que se investigue. Además estoy totalmente de acuerdo con que se juzgue a la chica por acusarle falsamente y causarle un daño moral. Pero la justicia en este caso hizo lo que debía hacer.
Por cierto la noticia bastante mal redactada y dejando muchos cabos sueltos pero bueno...
#29 Criticón a posteriori de comentarios de meneantes Karma +15000
#12 delegar no es lo mismo que derogar.
#22 A ver, esta tía debería ir una temporadita a la cárcel por el hecho de haber acusado a una persona inocente de algo tan grave como una violación, y también porque no sólo le ha destrozado la vida a este pobre chaval, sino porque perjudica a personas que si han sufrido una violación por el hecho de que la gente generaliza muy pronto, y es probable que muchos acaben pensando que son mayoría las tías que denuncian falsamente que las que son violadas de verdad (si ves muchas noticias de algo minoritario acabas pensando que es lo normal).
Ahora bien, pese a que estoy a favor de que se actúe duramente contra esta tía, y siendo tía no estoy muy conforme con la Ley de Igualdad de Género (porque no es igualitaria), decir que esta pava debe cumplir una condena de violación me parece sobrarse. No es lo mismo un violador reconocido (que es peligroso para la sociedad), que una persona que acusa a otra de violación (también es peligrosa, pero en mucho menor grado). El ojo por ojo si quieres te vas a USA y ves como funciona. En España lo que se intenta es rehabilitar a los delincuentes conforme a su "problema social" y socialmente es peor un violador que una mentirosa sin escrúpulos.
#18 Sí, el tope máximo de pena debería ser el mismo. Sobre el cual se podrían aplicar atenuantes, por ejemplo en base al estado del proceso al que ha llegado y por lo tanto el nivel de éxito que tenía de conseguir encarcelar a esa víctima en prisión.
Por ejemplo si se determina como culpable a la víctima y no es hasta una apelación donde se demuestra que es inocente, y por lo tanto ha estado en prisión preventiva y ha cumplido una parte de su condena. En ese caso quien denunció falsamente ha llegado hasta el final de las consecuencias, meter en prisión a una persona inocente.
En ese caso le correspondería la pena máxima.
Si la acusación falsa es endeble y no pasa de la comisaría obviamente no le correspondería tal pena.
Es decir, cuanto más éxito tenga en su intento mayor la condena que le correspondería. Eso favorecería que se retractase a medio camino o al principio del proceso.
Por eso me refería a ello así: creo que debería ser juzgada con riesgo a que le corresponda la misma pena
#22 ¿Y no piensas que, en vez de castigar con la misma pena a alguien que intenta hacer daño (recalco lo de intentar), lo que se debería hacer es reforzar la defensa de las personas ante falsas acusaciones?
#4 Te cargas una argumentación que se cae de madura con una descalificación gratuita.
La menor no es que fuera "putilla", sino una mala persona con todas las letras.
Debería cumplir una condena ejemplar.
#8 Sí, podemos ver. Si tú también quieres ver, puedes tomarte la molestia de leer la noticia. En el último párrafo, por ejemplo, dice:
"Todo empezó a encajar cuando declaró ella. Incurrió en numerosas contradicciones. Cada vez que tuvo que declarar por los hechos, y fueron cuatro veces, lo contó distinto. Por si fuera poco, ni su hermano, que estaba en la casa, ni nadie sintió nada. Ni al día siguiente, que hablaron con ella y no le notaron nada de dada"
PD. No te voto negativo porque eso que comentas pasaba hace años (y ahora es común en ciertos lugares del mundo). La mujer era criminalizada y era la culpable de todo. Pero a veces, puede que suceda al revés, y que sea la mujer la criminal.
No solo hay miserables, malvados y gentuza dentro del género masculino. Los hombres no son malos solo por el hecho de serlo, hombres y mujeres son malos por los actos que cometen.
#12 Afortunadamente, en el juicio pudo demostrar que se trataba de un cruel embuste y la Audiencia Provincial lo absolvió. Espero que esto sea sólo una mala redacción de la noticia, aunque es bien cierto que ocurre en demasiadas ocasiones que se invierte la carga de la prueba y, efectivamente, es el inocente quien tiene que demostrar su inocencia... lo cual es contrario a derecho y anticonstitucional.
(que en este caso se ha demostrado que funciona) Lo que parece haber ocurrido en este caso es que la chica que acusaba se "contradijo cuatro veces al relatar su versión de los hechos"¡! su hermano y la novia de su hermano no apoyaron su acusación.
Qué hubiese ocurrido si ella declara lo mismo las cuatro veces y su hermano dice que estaba deprimida al día siguiente de los hechos??
Con las mismas pruebas que en este caso (es decir, ninguna) se ha condenado a muchos.
#8 Una violación no es un delito cualquiera, preferiría que atracasen a mano armada a mi novia, que la retuviesen contra su voluntad, o incluso que le dieran una paliza, antes de que la violasen, y estoy seguro de que ella también.
El crimen por el que ha acusado falsamente al chico es mucho más traumático socialmente que cualquiera de los que mencionas, y por ello el castigo (para ella) debería ser mayor, porque el daño inflingido es alto.
#2 Seguro que en la noticia de "acusado por violación" estaban los nombres y apellidos del acusado, o por lo menos iniciales y datos suficientes como para que fuese identificado.
Esto es lo que pasa cuando se acaba con la Presunción de Inocencia.
Dadle las gracias a todos los diputados del parlamento, que aprobaron en el año 2004 La Ley de Violencia de Género.
#3 Que va, el colectivo PRO MUJERES, PRO MUJERES Y HOMBRES SON ESCORIA O LOS HOMBRES SON BASURA HUMANA, VIVA EL FEMINAZISMO se encargarían de recurrir dicha sentencia.
#8 Una mujer acusa en falso a un hombre de violarla. >> PUTAA!! ZORRA!! DEBERÍAN APALIZARLA AHORA A ELLA!!.
¿De dónde te sacas todo eso? porque en los comentarios anteriores al tuyo no hay nada ni remotamente similar a esa frase.
Espero que esa chica realmente pague por lo que ha hecho, le ha jodido totalmente la vida a un chaval inocente y a su familia.
#1 Has hecho bien, tu karma lo agradecerá. Yo personalmente no soy demasiado partidario de fomentar aún más el machismo por aquí.
#4 Putilla es muy suave. Pedazo de hija de puta que debería tirarse 10 años de vejaciones en la carcel.
#21 Igual porque lo que estoy intentando no es defender a la chica esa (que no sé ni lo que ha hecho ) sino criticar vuestro nivel de linchamiento en los comentarios...
#86 la voz de Galicia? No descartaria que tambien se la inventasen esta
No quería decirlo muy alto, pero es que la única fuente citada en el artículo es el abogado defensor del acusado. Alguien que espero sea totalmente imparcial en sus declaraciones
Pues los 13 años que le pedían a él que se los chupen la cuentista y el esbirro de su noviete, y que les digan: «Esto lo hacemos para que otro chico no vuelva a pasar por eso».
#55 En este caso no es pareja ni ex-pareja, es una violación de un extraño y se juzga con las mismas leyes que se juzgaría una violación en un parque, no con las premisas de la ley de violencia de genero.
#3 #42 #81 #93 #101
)
la denuncia falsa está contemplada en el código penal, desde luego, pero según la noticia se trata de una menor, y el Derecho español es más permisivo con los menores (se les aplica la ley penal del menor, según tengo entendido)
el castigo penal (o su ausencia) dependerá de la edad que tenga la niña, eso sí, el chico está en su derecho de pedir una indemnización por lo civil, y me parece que les tocaría pagar a los padres (suponiendo que no me equivoque
y sí, la presunción de inocencia es importante, además, creo que este tipo de juicios se hacen a puerta cerrada, pero deberían ser más secretos, aquí el problema es la opinión pública y la forma a veces sensacionalista de dar la noticia, y que aunque el chaval sea inocente, siempre habrá alguien que no se lo crea, en estos casos debería protegerse tanto la identidad del menor como la del presunto culpable (porque no hay que olvidar que es presunto) aunque me critiquéis por decirlo, una vez que sea culpable que lo sepan hasta en la luna, por qué no.
#8 No entiendo tu comentario, si te refieres a un trato distinto por género, esos insultos a alguien que hace acusaciones en falso que le puedan joder la vida a alguien son aplicables en los dos sentidos.
Hijos de puta o hijas de puta, o putas*, o lo que sea.
* Como "insulto muy grave" se suele usar puta contra mujeres, y el equivalente para hombres puede ser "hijo de (la gran) puta", porque cabrón sería más suave quizá. Esto puede ser sexista si te la coges con papel de fumar, pero en todo caso sería sexismo del lenguaje, no de la intención: no veo que se suavizase más la culpa si el acusado fuese un hombre en vez de una mujer.
#48 La ley de violencia de genero no tiene nada que ver con los casos de violación. Son leyes distintas.
#22 Ya, ¿y no se te ocurre que igual el problema es que nuestro sistema judicial permita tener en prisión sin juicio a una persona hasta cuatro años? ¿Sabes la cantidad de presos que hay en este país que todavía no han sido juzgados?
Pero no, eso ni te lo plantees. La solución a ese problema es aumentar la dosis: más cárcel. En esta ocasión, para quienes lanzaron la denuncia falsa. Así se arregla todo, ¿no?
#8 ¿Qué hay que ver? ¿Qué hay personas, hombres y mujeres, tan mezquinas de acusar a alguien de algo en falso para causarle el mayor prejuicio posible?
Sí, claro que lo vemos. Lo que no veo es porqué esta chica no debería ser juzgada por lo que ha hecho pasar el chico, entre lo que se encuentra el estigma social (que da igual la inocencia, siempre queda algo) y la brutal paliza.
#12 Primero colgáis al chico. Luego cuando se sabe que es mentira, colgáis a la chica.
Uno de los argumentos más fuertes en contra de la pena de muerte es precisamente éste, que no podemos saber si en un futuro se podrá demostrar su inocencia.
Si quitas de la ecuación ese escenario que no es aplicable en España, el de colgar a alguien, el resto de comentarios te parecerán más coherentes y verás que no hay paradoja alguna.
#8 Prefiero que me acusen en falso de robo a mano armada que de violación
#8 Uy si pobrecita... ¿Le ponemos una calle o algo?
#13 Si la acusación viene de un particular que está tratando de perjudicar al acusado consciente de que la denuncia es falsa, si.
#13 La misma pena quizás no, pero está claro que no te puedes ir de rositas. Si a mi me joden la vida así desde luego denunciaría a la chavala, y esperaría que le dieran un escarmiento.
He leído la historia y no tiene ni pies ni cabeza.
Como viene siendo habitual ha hecho las delicias de algunos misóginos.
Que metan en la carcel a los que le amenazaron y le dieron una paliza. Eso sí es un delito. Puta tontería ya con considerar los chuminos como lo más sagrado del mundo que lo justifica todo. Lo siguiente será que lo quemen vivo.
Y luego son los mismos que se llevan las manos a la cabeza por la ley musulmana.
#115 Te estás montando una paja mental de proporciones épicas. La noticia no da apenas datos para poder asumir nada de lo que dices. De hecho, a mí me parece ridículo pensar que exista hoy en día una opinión pública que asuma que la mujer está oprimida por el hombre, más bien da la impresión contraria y es gracias a los medios de comunicación pero a los de derechas. Aquí no hay violencia de género ni nada que se le parezca, una violación no siempre es violencia de género.
Y otra muestra más de paja mental: ¿dónde digo yo que haya que acabar con la presunción de inocencia? Si precisamente lo que estoy diciendo es que la prisión preventiva es una barbaridad...
#12 Vale, leyendo tus comentarios de después creo que te interpreté mal, vaya película que me monté para nada
De todas formas, en este caso ha sido la justicia la que lo ha absuelto ya, no hay que esperar más para poder decir que es inocente, y ella culpable de haberlo acusado en falso.
#81
Artículo 456.
1. Los que, con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad, imputaren a alguna persona hechos que, de ser ciertos, constituirían infracción penal, si esta imputación se hiciera ante funcionario judicial o administrativo que tenga el deber de proceder a su averiguación, serán sancionados:
Con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito grave.
Con la pena de multa de doce a veinticuatro meses, si se imputara un delito menos grave.
Con la pena de multa de tres a seis meses, si se imputara una falta.
2. No podrá procederse contra el denunciante o acusador sino tras sentencia firme o auto también firme, de sobreseimiento o archivo del Juez o Tribunal que haya conocido de la infracción imputada. Estos mandarán proceder de oficio contra el denunciante o acusador siempre que de la causa principal resulten indicios bastantes de la falsedad de la imputación, sin perjuicio de que el hecho pueda también perseguirse previa denuncia del ofendido.
¿Y para escribir así hace falta estar 5 años en una facultad? La tele es gratis pero quieren que paguemos por los periódicos, ¿a cambio de qué?
Supongo que los que agredieron al muchacho y los que lo miraron con malos ojos, y hablaron mal de él a sus espaldas, o sentían rabia solo de verlo cuando les pasaba por al lado, tendrán ahora el valor de al menos pedirle disculpas. ¿o no?
Son muy valientones para agredir pero no para pedir disculpas.
Y sale de rositas? debería ser juzgada por falsa denuncia,no?
#25 Ya te contesto yo:
Ves alguna diferencia entre el intento de asesinato y el asesinato en si? Que se le encascillo la pistola. Si a esta chica la justicia no le hubiese parado, el tipo estaria pasando condena de la misma forma. Asi que si. Tanto este hombre deberia tener la misma pena por intento de asesinato como por asesinato en si. En el caso de la chica lo mismo, deberia tener la misma pena por el intento que hizo, lo hubiese conseguido finalmente o no, porque desde luego no ha sido porque se haya retractado.
#8 Tus ejemplos aqui son todavia peores, por que pones que en todos los posibles casos los meneantes si o si "lapidarian" a la chica. Bueno, podrias haber puesto los otros 3 casos de que la chica acusa en veradero. Ademas, del comentario del #1 al #7 hasta el momento nadie habia dicho nada de lo que tu comentas "Qué cabrona, buscando el dinero, etc.".
#14 Única solución a cualquier problema conocido en este país: cárcel.
Joder, así nos va... Y luego nos extrañaremos de que las leyes se sigan rompiendo...
#11 A ese razonamiento siempre le veo una laguna desde el punto de vista jurídico, me explico:
La pena prevista para un delito de detención ilegal (consumado) es de 4 a 6 años de prisión (163 CP), pero como he dicho eso es para un delito consumado. En cambio si en el proceso se descubre que la denuncia era falsa, estamos ante una tentativa y no un delito consumado, que por definición no pueden tener exactamente la misma pena, en este caso de tentativa el 62 CP establece que se impondrá la pena inferior en uno o dos grados.
Por otro lado la denuncia falsa está castigada con la pena de prisión de 6 meses a 2 años y multa de 12 a 24 meses si se imputa un delito grave, multa de 12 a 24 meses si es menos grave y multa de 3 a 6 meses si se imputa una falta (artículo 456 CP). Así que el Código es bastante coherente a la hora de establecer esas penas.
Y además tenemos otros problemas añadidos y es que no siempre se puede probar que la denuncia es falsa, aunque se haya absuelto al acusado, se le puede absolver por mil motivos. También puede ocurrir que el denunciante estuviera convencido de que, efectivamente, el acusado era el autor del hecho. En definitiva, que también habría que probar en otro proceso que la denuncia era falsa y que el denunciante lo sabía, lo cual no siempre es posible.
Es un problema bastante complicado y cuya solución no se reduce únicamente a aumentar las penas.
Menuda prosa la del tal Alberto Mahía que redactó esta noticia. ¿Es que no les enseñan nada en Ciencias de la Información?
#31 Me apoyo en tu comentario porque, de forma bastante inteligente, lo traes a hechos actuales. Obviamente la justicia no es igual para todos; la mujer que se mueve en este mundo como una víctima, que abusa de una justicia llamada a proteger a los débiles, o que se esconde tras la monarquía, nos produce a todos una sensación de asco mayor incluso que el de la violación. Estando la violación más cerca de la locura que la maquinación obrada por la injuriosa mujer.
#29 Hombre... por eso somos/son simples meneantes y no jueces
Vale que es una política incongruente, pero tampoco lo veo preocupante.
#18 Iba a explicarte exactamente lo mismo que magistralmente te ha indicado #11. Independientemente de lo que se merezcan los apalizadores sea o no culpable el individuo, la intención de la chica es causarle privación de libertad al chico (amén de los otros efectos secundarios de una denuncia de este calibre), pena igual no se, pero un correctivo severo si se merece, ¿no?
PD: Lo de Valgame root me ha hecho gracia, tu defensa a ultranza de la chica no tanto.
PD2: #19 te explica también muy acertadamente que los insultos (y creo que es el kit de la cuestión) no son en este caso de origen sexista ni machista...
La zorra y su novio se merecen tal multazo, que les obligase a poner el culo cada día para sobrevivir. Así revienten a pollazos.
#109 -> #28
#26 Si no sabes lo que ha hecho la chica, quizás leerte la noticia te ayude. El nivel de linchamiento está dentro de lo estándar en estos lares, repito, para nada sexista.
La legislación española sobre violencia de género no es justa. Si tú denuncias a alguien porque te ha pegado una paliza, no hay cárcel preventiva ni pena para el agresor hasta que haya un juicio en el que puedas aportar pruebas suficientes para que lo condenen. En caso de una denuncia por violencia de género, basta que la declaración de la afectada sea convicente para que te pases unos años en el talego hasta que llegue el juicio. Incluso si se trata de una denuncia de violación y no hay magulladuras.
#8 ¿Es que no te ves tú a ti? Esa forma de pensar de que no juzguemos a las mujeres aunque lo que hagan esté mal es lo más opuesto que hay a la igualdad. Si ponemos como sujeto de tus afirmaciones "hombre" en lugar de "mujer", la gente diría exactamente lo mismo. Piensa en ello.
#95 No, me refería a "igualdad ante la ley" sin distinción de sexo.
El comentario al que respondía parecía diferenciar tratamientos distintos entre sexos.
Y en ningún caso nada de lo que he dicho se refería al "ojo por ojo" ya que en caso de violación estaría pidiendo una violación y en caso de asesinato un asesinato. Nada más lejos de mi comentario.
Igualdad ante la ley...La Constitución es ese papel con el que algunos cerca del poder se limpian el culo.
#3 El lobby feminazi está bien asentado cerca del poder y de esas cosas no se habla.
#114
Este caso se enmarca dentro de la paranoia de la "violencia de género" porque la presunción de culpabilidad que pesa sobre el varón nace de la supuesta opresión ejercida sobre la mujer por parte del hombre que la Opinión Pública ha asumido a base de la propaganda mediática de los medios de comunicación estatales.
una persona que lucha por Libertad y por el Bien debería estar al lado de todos los inocentes y contra los culpables, sin importar el sexo o la religión. No sé dónde casa acabar con la presunción de inocencia con los ideales de un supuesto libertario.
#29 Criticar a posteriori tambien da un cojon de karma
#50 Es una Sociedad y lo que piensa del sentido del Bien y del Mal.
La Ley de Violencia de Género parte del supuesto de que si una mujer denuncia maltrato sobre su pareja, es imposible que mienta y el hombre será culpable... por naturaleza (por su condición de hombre).
Si esto no tiene que ver con el caso que nos ocupa, chico... no sé cuál es tu conexión con la realidad: "chica que denuncia falsa agresión a un varón que es encarcelado injustamente"...
#63 Claro y precisamente porque el asunto olía mal lo han absuelto. El tema de la noticia realmente está en que le arrearon una paliza porque la gente hizo su juicio paralelo, pero la justicia funcionó como tiene que funcionar.
#26 El concepto "linchamiento en los comentarios" me ha fascinado. Básicamente, estás poniendo el nombre de un método de ejecución a las críticas recibidas. Ya puestos, yo a lo tuyo lo llamo "genocidio de ideas".
PD: Dame tu fuerza, Godwin.
Que suerte tengo de ser gay y que ninguna tía me podrá acusar de violarla, pero visto como van las cosas hasta yo podría acabar en la cárcel....
#136 No te mates tío, no te mates, estás predicando en el desierto. Aquí, cuando no te quieren dar la razón, harán lo que sea para ello, como tergiversar tu comentario y convertir "defenderse de alguien tóxico" en "linchamiento". Así es menéame, desgraciadamente.
#137: Hay gente que seguro que ni piensa que esta tía ponía denuncias en falso.
Hay gente que cree que si eres hombre ya por eso te dedicas a maltratar mujeres.
Los que le han dado la paliza al chico, ¿han sido castigados?, ya que tomarse la justicia por su mano me parece de sociedad medieval.
#56 "Pero que puede hacer la justicia al respecto?"
La justicia puede celebrar antes del 2013 un juicio por una denuncia del 2009 de forma que quizás al (falso) acusado no le habrían pegado una paliza en el 2012.
Cuatro años son muchos años de tu vida para estar señalado.
#2 la voz de Galicia? No descartaria que tambien se la inventasen esta
Por cierto, "Cada vez que tuvo que declarar por los hechos, y fueron cuatro veces, lo contó distinto". La inteligencia de la humanidad ha empezado a colapsar
Pelicula relacionada: http://www.mejorenvo.com/descargar-Jagten-pelicula-9267.html
Imdb: 8.3
quien hace denuncias falsas graves no tiene ni puta idea de lo que es la justicia. si no tiene ni idea de lo que es la justicia, no tiene ni idea de lo que es realmente la libertad, o la democracia. vienen a configurar lo más profundo del vulgo y por culpa de esta gente (y otra mucha) estamos como estamos de mal...
Las falsas acusaciones deberían de estar mas castigadas, no es tolerable que alguien juegue con la justicia para joder a una persona.
#48 El problema no es la asimetría. DEBE HABERLA, porque todos somos diferentes, hombres, mujeres, niños discapacitados, etc, y queremos darle las mejores oportunidades a cada cual de acuerdo a sus necesidades particulares. Es por eso que se dan preferencias a ancianos, mujeres embarazadas y minusválidos, por ejemplo. Vemos que tienen necesidades especiales y los favorecemos. Tratamos de ser justos.
El problema no es la asimetría el problema es la INJUSTICIA, y este tipo de leyes tienen bastante de injusticia.
¡¿QUÉ?! IMPOSIBLE.
La turba y la muchedumbre sedienta de sangre nunca se equivoca.
otro ejemplo claro de la asimetria juridica entre hombres y mujeres que produce esta injusta ley, y que para mas inri, ni siquiera resuelve (mas bien agrava) para lo que fue creada.
Infelices, si la justicia fuese tan fácil como os gustaría* no habría libros tan gordos en las estanterías de los abogados.
*Aquí no sé si debería usar otro tiempo verbal. ¿Gustare? ¿Gustara?
¿¿¿A nadie le choca que después de 4 años la chica denuncie???
Es decir, vale que si fuese cierto, y hubiese sido violada, tarde un tiempo en hacer fuerza y denunciar a la bestia que lo hizo. Pero cuánto tiempo?? 1 mes, 2 meses ó 6 meses, pero 4 años?
Partiendo de eso ya tendría que haber, tanto la policía como el fiscal y juez, haber tomado éste tema con prudencia.
#83 Ups, me he colado. Gracias por la aclaración.
#11 Lo que considero es que la victima deberia de recibir una indemnización economica acorde con los daños fisicos, morales y sociales que este lamentable episodio le haya podido causar. Por que no ha sido un error de la acusación, sino un intento de endosarle un delito que no habia cometido.
Que opinen las hembristas y las defensoras de la discriminación positiva, que las veo muy calladas.
#108 Maldito ipad. Lo siento, no era mi intención: compenso
#25 Con esa absurda regla de 3 ningún castigo sería necesario.
#76: ¿Necesitas que Godwin te de fuerzas? Toma, este cañón podrá satisfacer tus deseos:
http://www.unfinishedman.com/strange-weapons-of-world-war-ii/#axzz2PnN6GZne
German V3 Super Gun, se llama.
Ten hijas para esto
Aquí dejo varios enlaces que podrían estar relaccionados:
http://www.farodevigo.es/sucesos/2009/09/16/tres-detenidos-violacion-nina-14-anos-estacion-buses-coruna/368641.html
http://www.lavozdegalicia.es/galicia/2009/09/17/0003_7976479.htm
http://www.elcomercio.es/videos/noticias/ultima-hora/789284062001-juzgan-joven-robo-violacion-menor.html
¿Alguien ayuda a confirmar algo?
#13: Forzar un suicidio es una forma más de asesinar. Quizás no tenga los agravantes de ensañamiento o nocturnidad, pero asesinato es.
#75 De las normas de Meneame:
"5. El usuario se abstendrá de acosar, amenazar y obtener o divulgar información privada de terceros. La divulgación de datos personales -en notas o comentarios, o el envío de enlaces de fuentes anónimas y no documentadas- con el objetivo de fomentar el linchamiento, persecución o acoso de una persona ocasionará la inhabilitación de la cuenta y la edición de los datos personales."
El Estado de Derecho es la linea que nos separa de la barbarie. Conviene no olvidarlo, y eso vale para casos tan flagrantes como el de esta noticia como para casos menos evidentes, leanse casos de corupcion donde rapidamente se desarrolla un juicio paralelo peligrosisimo.
#151 ¿estás seguro de que hablamos de lo mismo y que se lo dices a la persona que realmente quieres decírselo? No entiendo tu respuesta, ni creo que, en nuestro debate (mejorar la comunidad) haga ningún aporte.
#13 ante una denuncia de homicidio una denuncia falsa(que no errónea) ten por seguro que va a caer más pena, si el acusado no es directamente el homicida será encubridor, hay una razón punible para esa denuncia falsa.
Una denuncia falsa no es lo mismo que errónea, por tanto igual pena.
#28 En lo que respecta a la prisión preventiva, la violencia de género no tiene muchas diferencias respecto a otro tipo de delitos graves. De hecho, si perteneces a ciertos grupos políticos (como la izquierda abertzale o algún colectivo anarquista) el riesgo de terminar en prisión preventiva es incluso mayor. Recordemos a la jueza que ordenó el encarcelamiento preventivo de la ya fallecida Patricia Heras, que le llegó a espetar en toda la cara que era una "desarraigada" sólo porque llevaba el pelo rapado a cuadros. Recordemos a Alfon, o a Laura de CGT. Así que no metas la violencia de género ahí, porque además técnicamente esta noticia ni siquiera tiene que ver con la violencia de género, que enmarca las agresiones y malos tratos que se dan en el marco de una relación sentimental presente o pasada (una violación puede ser violencia de género, pero no siempre lo es).
Por otra parte, los jueces tienen mucho más margen de maniobra de lo que mucha gente piensa. El problema de la prisión preventiva muchas veces no es de la legislación, sino de los jueces que la aplican según su criterio e interpretando sus ambigüedades y licencias a su antojo. Eso de que los jueces sólo aplican la ley como si fueran autómatas es una leyenda urbana que debería desaparecer. Los jueces tienen buena parte de culpa de que haya tanta gente en prisión sin haber sido juzgada todavía.
Y el problema del sambenito que supone haber pasado por la cárcel sólo se va a solucionar mediante la concienciación social. Con leyes no se va a conseguir que este país de paletos se de cuenta de que la Justicia no funciona y de que muchos presos no merecen estar en prisión.
#56 Me refería que lo condenó la opinión pública
#29 La teoría de Forrest Gump es infalible: Gilipollas es el que dice gilipolleces.
#10 perdona el voto ha sido por equivocacion