Publicado hace 8 años por Feindesland a crashoil.blogspot.com.es

Los que se rieron de los que les explicaban la situación real, los que se burlaron de todas las advertencias no se van a encoger de hombros y limitarse a desaparecer: van a extender el miedo, buscar un culpable y reaccionar por encima, muy por encima, de lo necesario y lo razonable.

Comentarios

Aficionado_1

¿Otra vez se acaba el mundo?

D

Si, pero para compensar, cuando las alarmas se prueban falsas el alarmista tampoco admite su error, y simplemente traslada al futuro su predicción apocalíptica.

D

#2 Muy Guerra Mundial Z -el libro, no la película-.

Segope

!Que pena de humanidad! De nada le sirve la intelegencia cuando actua de modo colectivo. Se comporta igual que las bacterias en un tarro de mermelada. Se la comen y después mueren. Cortoplacista y egoista.

D

#15 Según que países, ciudades... Porque en Alemania verdaderamente se hace de noche en muchos barrios.

Nylo

#2 Eso hace de la publicación del artículo un acto irresponsable.

Las profecías de este tipo sobre un futuro apocalíptico donde impera la ley de la selva y uno tiene que defender con uñas y dientes su propia casa no son nuevas, y de hecho hay montones de películas en su mayoría ochenteras con esa temática. En ellas el apocalipsis siemmpre está a punto de ocurrir. Pero no hay manera de que llegue, oye, se resiste contra viento y marea. Y a pesar de ello, siempre encuentra uno a gente dispuesta a creerse la profecía. La gente se aburre mucho.

Y así, por mucho que nos esforcemos en hablar de energías renovables, comunidades de base, permacultura y agricultura sostenible, todas esas alternativas al sistema siguen y seguirán siendo minoritarias,

Victor_Martinez

2 dias seguidos con artículos en portada en plan IDIOCRACIA

Por qué cada vez hay más incompetentes (una explicación matemática)

Hace 8 años | Por RamSys a youtube.com


si, es algo que ya pensé muchas veces, de hecho tenemos un montón de zombie cultura que nos recuerda esa paradoja constantemente, el zombie como miedo a la democracia o a las masas, según ideología del lector.

N

#54: ¿Y? No he dicho lo contrario. Los he puesto como ejemplos de que el primer futuro (versión "bonita") que describe Atwood en el artículo que ha enlazado #1 ya se está produciendo. Y eso es verdad. ¿Que es poco? Pues sí... pero Costa Rica ya aguantó 72 días a base de producción de renovables. Y como las baterías o supercapacitadores de grafeno peguen un bajón en los precios y se pueda almacenar la producción de renovables para cuando no hay, ya está hecho. No sé si ocurrirá a tiempo de salvar la economía (fácilmente, la economía a unas malas si falta combustible quema carbón o madera, que ya sabemos que muy sano no es), lo que me preocupa es que el cambio llegue a tiempo de salvar al planeta. En realidad, el planeta se salvará, los que estaríamos jodidos seríamos nosotros.

U5u4r10

Gracias amable señor por avisarnos de que se va a acabar el petróleo (otra vez).No me había enterado todavía.

D

#21 Pues supuestamente, y siguiendo con el hilo de su historia, tendría que defender mi huerto y mi gallinero y mis conejeras en medio del monte de las hordas de paletos encantados de vivir en el capitalismo más salvaje y consumista que han acabado con todo y si no se mueren de hambre.

En un escenario apocalíptico tal que así, yo lo tendría bastante claro: ni moros, ni cristianos, ni españoles, ni marroquíes, ni europeos ni americanos ni orientales. Sería ver llegar a mis tierras a cualquier animal capaz de andar a dos patas y volarle la cabeza desde >50 metros con mi rifle. Y abono para la huerta.

No me la podría jugar a ver si es "bueno" o "malo" o si es "de mi etnia" o "un inmigrante". Disparo a la cabeza (tampoco es cosa de hacerle sufrir cruelmente por nada) y fuera.

Cada vez que veo The Walking Dead acabo con la misma conclusión. Yo no hubiera hecho demasiados amigos, porque en ese escenario me hubiese ido al culo del mundo en algún monte perdido y animal bípedo que vea, animal bípedo que se lleva un disparo en la cabeza. Sin preguntar y sin que llegue a saber siquiera de dónde ha venido la bala.

D

#63 El ingenio se agudizará al mismo ritmo que la humanidad desaparecerá.

Cuando manden a dos expedicionarios de la tribu a buscar cosas, si llegan al ojete del mundo donde me habré escondido, nunca volverán y nunca le podrán contar a nadie dónde estoy ni lo que vieron. De eso se trata, de ser discretos, no de ir por ahí aireando lo que tienes y haciéndote el machote de "venid que tengo balas pa tos".

A no ser que la expedición sea de muchas personas armadas y con intención de invadirme y eliminarme, tipo fuerza policial, estaré seguro. Claro, llegado ese día pues no quedarán más cojones que morir, evidentemente. Es lo que tienen los apocalipsis

perico_de_los_palotes

#2 Es leer un artículo de este tío y no entender por qué un bien supuestamente escaso como el petróleo no hace mas que bajar de precio. Mientras no explique eso todo lo demás no es mas que una enorme paja mental, apoyada en premisas tan variopintas como que las renovables no tienen una implantación cada día mas masiva, que el crecimiento de la población no está estancado, etc. etc. etc.

Con esto no pretendo negar que nos enfrentamos a retos muy importantes - precisamente por eso los alarmistas sin sentido sobran.

p

#50 Ese es un error de base. Si cualquier mindundi con un cursillo es capaz de hacer todo lo que tú sabes hacer con una carrera y años de experiencia detrás, es que te mereces quedarte en el paro.

Yo no es por nada, pero en mi trabajo no hago más que ver gente y más gente (todos con titulación superior de ingeniería o ingeniería técnica) a la que en mi vida les dejaría programar nada. En ese sentido estoy muy tranquilo. Ni de coña van a encontrar tanto informático competente.

Precisamente por eso están intentando sacar todo tipo de informáticos hasta de debajo de las piedras en lugares como en EE.UU. (programas en institutos, campamentos de verano de programación, cursos específicos para mujeres...) para tirar los salarios por los suelos porque los que hay son pocos y caros. Algo me dice que se quedará sólo en la ilusión, ya que hay relativamente poca gente que sea competente y muy poca que sea muy buena.

Lobo_Manolo

#46 Habla de muchas más cosas que el petroleo. En realidad es un artículo sobre el miedo y cómo hace funcionar y cambiar a las sociedades cuando empieza a actuar sobre ellas:

"La cuestión es que todos los que se burlan del peak oil, de la escasez de recursos y de los problemas del agua seguirán ahí cuando llegue el momento de la caída.[...]Cuando llegue la hora [...], los que ahora pasan de todo y se burlan del problema seguirán siendo mil contra uno, seguirán mirando a su alrededor en busca de su propio beneficio, como ahora, y seguirán sin aceptar que puede haber más razones que las suyas.
El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva. Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga.
La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."


El artículo va de eso. No va de "se va a acabar el petroleo". Va de "cuando se acabe el petroleo, y muchos otros recursos que ya se están acabando y haya muchísima escasez de muchas cosas, esto es lo que pasará".

Majareta

Bien escrito, pero no puedo compartirlo porque el autor no parece creer o ser partidario de las soluciones correctas: las energías alternativas, la paz y el ser humano en definitiva. Más bien Javier Pérez parece regocijarse con la perspectiva de un mundo apocalíptico donde sobreviva el más fuerte. Ya he visto Mad Max.

v

#64 voy tomando nota...

- Llevar un diario de las expediciones que hago por si un día no vuelvo.

No vas a ser tú el único que no sufra las consecuencias del apocalipsis! Nos ha jodido! Qué será lo próximo? Un vaso es un vaso y un plato es un plato, lo diga El Tal Ramón o su porquero!

D

#66 No vas a ser tú el único que no sufra las consecuencias del apocalipsis!

Qué envidioso, joer!! Siempre puedes hacer exactamente lo mismo que yo, o venirte a vivir conmigo en cuadrilla. Así somos más para cuando otros vengan y haya que enterrar sus cadáveres

v

#69 Me iría contigo sin dudarlo. Y después de montar el huerto y esas cosas me deharía de ti para que no haya riesgo de se descubra nuestro secreto...

.... MUAHAHAHAHAHAHAHA!

D

#71 ¬_¬' Ves, no te puedes fiar de nadie en el Apocalipsis. He pecado de buenista y ahora estoy muerto

v

#72 Jajajaja Un saludo!

D

#37 Tu debes tener estudios, gracias por la aclaración, como veras los comentarios anteriores no me lo aclaraban.

D

#27 En realidad el petróleo es un problema, sencillamente porque hemos basado TODA nuestra economía y TODA nuestra tecnología en él y es finito, es decir, que no es infinito y algún día se terminará o será imposible sacarlo o la economía se resentirá muchísimo porque será más caro el sacarlo que lo que se gane vendiéndolo y habrá que tirar directamente a la basura el Capitalismo entero porque ya no servirá para nada porque nadie podrá ganar dinero vendiendo cosas porque minar fabricar, y transportar dichas cosas será infinitamente más caro que su propio valor. (Minería, procesos industriales/agrícolas y transporte son tres cosas para las que las renovables NO dan la talla frente al petróleo pero ni de puta coña).

Eso, a falta de alguien que arroje alguna solución más realista que la típica de buenrollista capitalista de "ya se inventará algo", es muy lógico y muy previsible. Al menos hoy, dentro de 100 años ya veremos cómo funciona el mundo.

Ahora bien: que te vaya a pasar eso a ti o a tus hijos... pues muy probablemente no. Y que en el caso que pase los países pobres puedan vencer a países como EEUU, Rusia, China o la UE, que tendrán el mejor armamento y las mayores reservas de todo el planeta, pues muy probablemente tampoco.

Walking Deads, si llegase el caso de cortar el suministro de petróleo sin avisar, de raíz y directamente, se verían en países pobres, estados fallidos y lugares donde el Gobierno y la sociedad no tienen capacidad de mantener un orden y unas bases de subsistencia mínimas para la gran mayoría de sus ciudadanos. En Europa, USA, Rusia y China, habrían cartillas de racionamiento para todos, se terminarían las gilipolleces neoliberales de raíz y todo pasaría a manos del Estado, en los supuestos más socialistas, o de las corporaciones y los multimillonarios, en los supuestos más fascistas. Pero hecatombes como la que se ha fumado este colega son poco probables en una sociedad tan evolucionada y tan bien armada. En el peor de los casos, el Estado manda a sus fuerzas, toque de queda y a tiros con todo lo que se menee por las calles (que personalmente lo vería de puta madre).

D

¿Soy el único que aprecia un marcado tufo xenófobo en un escrito que carga abiertamente contra el cosmopolitanismo multicultural?

C

#57 A mí este tipo de artículos me parecen un "he venido a hablar de mi libro".

t

#21 La idea es que si todo el mundo pasa de todo y tú, inteligente que eres, te lo curras más y te montas tu huerto ecológico y tus placas solares, el día que pete todo no vas a durar un pimiento si todos esos paletos que no han sabido prever las cosas son más que tú y te lo pueden quitar todo.

De ahí que diga que no basta con ser autosuficiente y prever las cosas, también hay que prepararse para defenderse de los que no han previsto tanto pero, en caso de necesidad, no tendrán problema en intentar quitarte lo tuyo.

Varlak_

#18 yo no es por ser listillo, pero cuando empecé la carrera, hace poco mas de 10 años, era cuando en la tele estaban TODOS LOS PUTOS DIAS diciendo que hacian falta informáticos, que los informáticos ganaban mucho dinero, y anunciando cursos de informática. Todo el mundo me decía que porqué no me hacía informático, pero a mi me parecía super obvio que todo el mundo iba a tener la misma brillante idea y luego iba a estar todo super jodido... ¿me pasó solo a mi o que?

D

Todos los días se va a acabar el petróleo. y sigue bajando de precio. Toooodos los días va a derrumbarse el imperio yanqui. y nada.
Estáis muy flipados.

D

#60 Yo estoy supertranquilo.

Programadores baratos ya hay todos los que quieras, en el tercer mundo.

Yo no compito contra programadores del tercermundo, vivan en la india o vivan en madrid.

Programar se parece más a jugar al futbol que a talar árboles. La calidad importa.

Quien no debería estar tranquilo es quien quiera hacerse programador sin tener la capacidad necesaria, porque jamás jugará en primera división.

perico_de_los_palotes

#49 sencillamente porque hemos basado TODA nuestra economía y TODA nuestra tecnología en él

Incorrecto. La economía de las naciones mas avanzadas ya no depende tanto de la manufactura industrial y el movimiento de mercancías físicas como practicamente hasta el final del siglo XX.

habrá que tirar directamente a la basura el Capitalismo

El capitalismo es anterior al uso masivo del petróleo.

si llegase el caso de cortar el suministro de petróleo sin avisar,

Si mi abuela tuviese ruedas sería un autobús. No existe absolutamente ninguna razón ni mecanismo para que esto suceda.

jm22381

#8 Lo extraes pero sin el proceso de las refinerías de poco serviría.

perico_de_los_palotes

#88 El fracking solo ha roto las previsiones de quienes no conocen la primera regla de la geopolítica: prepárate para lo impredecible. Ese es el problema del evangelismo del peak oil.

En cuanto a las consecuencias:

- El fracking no es la única presión a la que está sometido el petróleo. Al contrario de lo que indica el artículo, los paises avanzados están dando enormes pasos en la implantación de renovables a distintos niveles y por otro lado el tema del cambio climático parece que mal que bien va calando en los políticos.

- Mucha de la economía basada en el petróleo es redundante. Por ejemplo, el que el transporte aéreo low cost desaparezca o disminuya no es exactamente un escenario apocalíptico. El sustituir los vehículos individuales por sistemas de transporte público buenos y eficientes no va a provocar revoluciones. Etc. etc. etc.

- El que una materia prima baje de precio sensiblemente a corto plazo no implica necesariamente problemas a largo plazo. Por ejemplo, hemos capeado una buena parte de la recesión actual con precios del petróleo altos. Si volviésemos a esos precios estaríamos como antes (o mejor dicho, con una mayor parte del ciclo recesionista superada), no es un escenario distinto.

drogadisto

#2 yo me lo tomaría con más filosofía, palmar palmamos todos y si sólo quedan los que no respetan la razón, bueno, que se entiendan entre ellos que así les irá

a veces en el pecado va la penitencia... roll

N

#1: Una parte de la opción 1 que plantea Atwood en ese artículo ya se ha cumplido. Las bombillas incandescentes ya se han prohibido, los electrodomésticos son más eficientes, etc. La segunda parte de momento no puede producirse. El petróleo no se va a acabar de la noche a la mañana porque hay muchas más formas de producirlo. Subirá el precio, pero ¿de la noche a la mañana? Difícil.

AaLiYaH

Me recuerda mucho a un libro que me leí hace poco de un autor español: Invierno humano. Es bastante copia de "The Road", pero me encantó basicamente porque te viene a decir que un mundo donde sólo importa la supervivencia, el bueno y racional está bien jodido.

t

#15 Efectivamente, ese es el argumento que siempre se olvida. El petróleo lleva décadas acabándose, y el hecho es que se está acabando, en el sentido de que, aunque sigue habiendo a patadas y se siguen descubriendo yacimientos, cada vez es más difícil (y caro) extraerlo. Eso hace que las renovables, que hace 20 años eran algo para comeflores, ahora de repente resulta que son más competitivas. Hasta el punto de que en algunos ámbitos son ya hasta rentables.

En unos años, igual nos encontramos con que hemos dejado de usar petróleo, pero no porque se acabe. Simplemente sus alternativas han evolucionado, y ya no vale la pena tener un coche de gasolina cuando un eléctrico cuesta lo mismo, gasta 10 veces menos y me ahorro una pasta en mantenimientos. Aún no estamos ahí, pero vamos en ese camino.

Y la historia muestra que las cosas funcionan así: cuando en los 70 hubo la crisis del petróleo, que provocó subidas acojonantes, no se volvió todo en plan Mad Max. Simplemente, los fabricantes de coches se pusieron las pilas, y los nuevos modelos pasaron a consumir la mitad, para la misma potencia.

SalsaDeTomate

Lo mejor de todo el artículo es como se confirma, lo que expone el autor, en los comentarios de menéame. Es lo que tiene tanto cuñado suelto lol

D

#8 Se produce extrayéndolo

l

Supongo que cualquiera que esté de acuerdo con esta visión estará en contra de la democracia. La democracia le da el poder de decisión a esa mayoría que el artículo describe como tan estúpida/despreocupada.

U5u4r10

#48 "El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto".

Ese día del "gran debate" ya ha llegado, de hecho ha llegado varias veces y ¡oh sorpresa! no nos hemos liado a tiros y los catastrofistas no han dicho "lo siento por haceros perder el tiempo con análisis apocalípticos en vez de centrarme en dar soluciones".

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/91/Estimates_of_Peak_World_Oil_Production.jpg

Me acuerdo que de pequeñito estudiaba las fuentes de energía. Se dividían en dos: fuentes de energías renovables y fuentes de energía no renovables.

Así que no hay que ser muy listo para saber que algo que no se renueva se tiene que acabar por narices.

Ahora bien, cogemos unos datos de aquí y acullá y nos montamos una teoría que básicamente viene a decir "el petróleo se va a acabar", pero con música de X-ray Dog.

No sabemos cuando será el "peak oil" y él tampoco. Ni siquiera sabemos si habrá un "peak oil". Sólo habla de que va a llegar, sin dar fechas, no sea que se le pase y ya no pueda escribir lo mismo una y otra vez en el blog.

Para empezar, parte de una premisa equivocada y es que no va a existir ninguna fuente energética alternativa. Y en el caso de que fuera así, ¿qué le hace pensar que los que nos burlamos ahora estemos peor que él? Porque digo yo que si se acaba el petróleo, se acabará para todos, incluido los catastrofistas.

Es un blog cansino con una idea casina, fíjate si es cansina que lleva existiendo desde hace varias décadas.


¿Y por cierto? ¿Qué pasa con la población? ¿Nadie se ha dado cuenta de que no podemos crecer eternamente?

https://es.wikipedia.org/wiki/Malthusianismo

takamura

#92 ¿Crecer? ¡Pero si llevamos desde 1950 con la natalidad en caída libre!

https://en.wikipedia.org/wiki/Birth_rate

j

Totalmente de acuerdo.A los informáticos (posiblemente el 90% de los lectores de menéame) les dices que va a explotar la burbuja ....INFORMATICA!!! debido a las clases de programación en los institutos!!(400.000 informáticos mas que tendrá que absorber el mercado de la tecnología en 4 años, ¿como? bajando mucho los salarios y despidiendo a los que llevamos algunos añitos.) y se pican!!!es frustrante ver como es una reacción típica de los españoles;en vez de poner los medios para que la bola no nos aplaste...se enfadan con aquel que les advierte del peligro...

Varlak_

#6 es que a lo mejor debemos dejar de pensar que el objetivo es crecer.

v

#47 Hasta que se te acaben las balas y lleguemos al cuerpo a cuerpo, o hasta que se corra la voz y vayamos muchos a la vez!

Pensándolo bien, que le den a la prevención, ya iré yo a por tí a tu huerto cuando nos quedemos sin comida, que ya se donde está!!!

D

#27 #46 Si las empresas que extraen, refinan, transportan y distribuyen no ganan lo que pretenden ganar,
retirarán sus capitales de esas empresas, ahora subsidiadas, por lo que se romperá la cadena y nosotros nos quedaremos sin gasolina o gasóleo, aunque aún quede mucho petróleo por extraer.
Si los precios están bajos, los márgenes también lo son y si a eso añadimos la escasez en la demanda, el escenario financieramente hablando es apocalíptico, por muchos yacimientos nuevos que aparezcan.
La escasez en la oferta como 1973 y 1979, ya no es una opción para los productores, aunque sean rusos o venezolanos, pues aceleraría el cambio a otros combustibles y fuentes de energía alternativas.
En definitiva, el escenario es terrible y mas aún con la recesión en los BRICS, que agrava la situación.
En el caso del Tambourine & Banana's Kingdom, Mr. Soria retrasando las energías alternativas.

takamura

#111 Ya, pero si apuestas por una agricultura ecológica, todavía tardará más en volver el sistema anterior. Por eso digo, mejor no restringirse a la ecológica y usar toda la tecnología que puedas, mientras contribuyes como puedes a reconstruir el tejido industrial y científico.

Ok, gracias, buscaré el libro por la mula. La biblioteca del pueblo creo que no tiene nada en digital. La verdad es que hace años que no voy.

D

Articulazo, me dan ganas de invadir Polonia y todo después de leerlo.

t

#9 Es que tener razón es sólo la mitad del trabajo. La otra mitad es aprovecharte de ello.

salteado3

#4 Bombillas led y electrodomésticos AAA... migajas frente al consumo energético para aclimatar una casa. Por no hablar de que el consumo doméstico... migajas al lado del industrial.

capitan__nemo

#4 Lo de Lehman ocurrió de un día para otro. Realmente no ocurrió de un día para otro (para unos pocos que llevaban discutiéndolo y gestionandolo meses, y otros que llevarian tambien tomando posiciones oportunistas), pero incluso la mayoria de los empleados de Lehman por ejemplo en Londres se encontraron la empresa cerrada y quebrada una mañana que iban a trabajar. La onda expansiva la estamos viviendo todavia.

capitan__nemo

Lo del miedo tambien, lo relaciono, con el producido al ver las avalanchas de refugiados y al escuchar los datos.

Solidaridad o miedo (para mi que el miedo gana de calle casi siempre)
Polonia encabeza las manifestaciones antirefugiados en Europa (ENG)/c13#c-13
Y mas sobre el miedo
Concejal de un municipio de Huelva: "Cuando los tengamos dentro de España y empiecen los atentados después a llorar"/c115#c-115
España dará asilo a 14 931 refugiados. El 3º país de la UE que más reciba/c345#c-345

Aparte los especuladores del miedo llevan tomando posiciones en ese "mercado" desde hace mucho mucho tiempo (creando miedo de fondo). Lo mismo que los clones y bots de Soros llevaban acumulando libras antes de provocar el crack de la libra en el 92
Bitcoin se desploma hasta los 179,13 dólares/c171#c-171
Guindos anuncia un tercer rescate a Grecia y el Eurogrupo lo desmiente/c25#c-25

Cuando utilizas el miedo y el terror no sabes donde puede desembocar el asunto y los efectos secundarios que puede tener.
El terrorismo y los accidentes de aviones
@capitan__nemo

El ejemplo del miedo utilizado en la campaña catalana
Bancos y cajas amenazan a Mas con marcharse de Cataluña si se consuma la independencia

Hace 8 años | Por hutter a elboletin.com

Independencia de Cataluña: Linde advierte de que existe "riesgo de corralito" si Cataluña se independiza
Hace 8 años | Por Proletariado a europapress.es

Caixabank, Sabadell, Santander, BBVA, Bankia y Banco Popular exponen los riesgos financieros de la Independencia
Hace 8 años | Por --487221-- a cronicaglobal.com

https://www.meneame.net/search?q=bancos independencia
https://www.meneame.net/search?q=independencia fuera ue

Sobre lo que dice el articulo de lo que provocaria una desestabilización y el caos y la guerra entre vecinos (en teoria la falta de energia), la desestabilizacion de las sociedades se produce por asuntos mucho menos criticos de los que en teoria habla el articulo. Estará de sobra modelado cientificamente.
Por ejemplo las revueltas y saqueos en Ferguson (y decenas de revueltas y saqueos que han ido ocurriendo en distintas ciudades estadounidenses desde hace muchos años), la primavera arabe en Siria (La brutal guerra que pueden provocar 4 muertos en una manifestación ¿Pero no fue solo eso, verdad? y despues muchos entes siguieron el efecto avalancha. ¿Quien está estudiando con detalle hasta los mas minimos hechos que han desembocado la avalancha en esa brutal guerra?
Assad sobre la crisis de refugiados en Europa: "dejad de apoyar a terroristas"/c174#c-174

Los manuales light de la revolución y la desestabilización
Cómo empezar una revolución - Documentos TV/c4#c-4
El lider estudiantil de Hong Kong guarda estrechos vinculos con EE.UU/c10#c-10
Light porque esa es pacifica, los servicios de inteligencia tendrán manuales mas contundentes y letales.
La CIA recomienda el asesinato contra insurgencias/c23#c-23

Tambien tienen planes para el apocalipsis energetico
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2014-05-19/el-pentagono-ya-trabaja-en-el-escenario-del-dia-despues-del-colapso-civilizatorio_131710/
(no encuentro la equivalente de meneame)
http://www.google.es/search?q=pentagono+plan+crisis+energetica

D

Me gusta el que el autor de este artículo sea tan positivo y optimista.

D

#18 Dependiendo del modelo productivo, 400.000 informáticos pueden ser incluso insuficientes.

Programar es una de las pocas cosas que no pueden hacer las máquinas por nosotros.

Esas máquinas que habrá que programar, mantener, reparar

#51 Si las empresas que extraen, refinan, transportan y distribuyen no ganan lo que pretenden ganar,
retirarán sus capitales de esas empresas, ahora subsidiadas, por lo que se romperá la cadena y nosotros nos quedaremos sin gasolina o gasóleo, aunque aún quede mucho petróleo por extraer.


La economía no funciona así. En primer lugar, no entiendo muy bien que pinta ese "subsidiadas" cuando se habla de la industria del petróleo. Pero en cualquier caso, lo que no pareces contemplar es que si "nos quedamos sin gasolina" inmediatamente se traduce en mayores incentivos para producir esa gasolina. Esa cadena no se rompe ni de coña de esa manera.

D

Ya he empezado a cavar el bunker.

Observer

#3 Puestos a palmar en esa situación... llévate a algún gilipollas por delante.

D

#20 Yo es que de eso no entiendo por eso pregunto, aprovechando que aquí hay muchos cuñaos que saben de todo.

t

#8 El petróleo se extrae, la gasolina se produce a partir del petróleo.

N

#8: Ahora mismo se extrae. Si hace falta, hay métodos para producirlo partiendo del plástico o de la brea. Otra cosa es que sean rentables. Pero si vuelve a estar a 130 dólares, que nadie sueñe con que se va a acabar porque dejará de salir como un géiser de los yacimientos molones de donde sale prácticamente limpio. A esos precios, siempre sale un listo capaz de limpiar una arena bituminosa o de coger la isla de plástico del pacífico y licuarla. Y no me hace gracia, mucho ojo: lo ideal sería hacer una transición bestia hacia las renovables y hacer eléctricos todos los vehículos que se pueda. Mientras haya petróleo accesible aunque caro, esto no ocurrirá. Pero es que repito, a más de cien dólares el barril, aumentan mucho las posibilidades de que saquen petróleo de donde antes no se podía.

salteado3

#56 Lo digo porque siempre se pone como ejemplo de ahorro energético que apagues las luces siempre que no las uses y que las cambies por leds. Y hacen campañas las propias compañías energéticas (sic) para que te compres nuevos electrodomésticos más ecoguays.

Pues eso en la práctica ahorra muy poco. Nada más. Dejemos en paz las bombillas led que son una zanahoria.

#31 El problema con esa explicación es que basicamente vienen a negar el peak oil en el que se basan el resto de sus elucubraciones. Si el fracking aumenta la oferta de crudo, entonces no hay escasez. Son términos antónimos por muchas vueltas que le quiera dar.

Míralo de esta manera: hasta que el petróleo empezó a bajar, ninguno de estos predicadores del peak oil había predicho un escenario final donde bajasen los precios del crudo hasta límites esencialmente absurdos.

vviccio

Hay tecnooptimistas que le va muy bien que todo siga así.

Socavador

#2 Entonces ya sabemos que sus artículos forman parte de esa espiral de miedo de la que habla.

Varlak_

#40 hombre, es que yo no me hice informático porque me parecía obvio que iba a haber mucha mas oferta que demanda...

D

#50
1. Todo el mundo sabe dar patadas a un balón, pero el valor de mesi no es el mismo que el mío
2. Es decir, tendrás el valor de lo que puedas producir, exactamente lo mismo que ahora.

SalsaDeTomate

Las luces encendidas por la noche es un gasto económico porque las empresas energéticas cobran por ello, pero no suele ser un gasto de recursos porque en esos momentos la energía sobra. Pero vamos, tú que hablas de contextos "capitalistas" deberías tenerlo claro.

Varlak_

#73 El tema del peak oil es que el fracking ha roto todas las previsiones de todo el mundo. Totalmente de acuerdo en que nadie habia previsto esta bajada, pero nadie había previsto ni de coña que USA se pudiera convertir en el mayor productor del mundo en ningún momento de este siglo. El problema gordo viene ahora, porque el sistema está suponiendo que USA va a poder mantener el ritmo de producción, pero mucha gente opina que USA ya ha explotado los yacimientos fáciles y baratos, y además al bajar el precio del crudo deja de ser rentable hacer nuevas prospecciones... Es como la metáfora del manzano, cuando descubres un arbol nuevo es genial porque las manzanas de abajo son más fáciles de coger, pero vamos a ver que pasa cuando tengas que coger las manzanas de arriba después de que por tu "culpa" el precio de las manzanas haya bajado en todo el mundo.

Conclusión: si el fracking es tal y como dicen los americanos no problem, si el fracking es un método de producción temporal y se acaba pronto estamos jodidos. Pero todo eso lo pone en el artículo.

Lobo_Manolo

#92 Sigo creyendo que no lo has entendido. Habla de más cosas que el peak oil. Faltarán más recursos, no es solo el pretroleo. No hay planeta para todos, no a este ritmo, eso es inevitable.

Se refiere a que cuando haya que repartir de modos que ahora no estamos dispuestos a asumir, realmente será indiferente haber tenido razón al decir que "eso iba a pasar". Los catastrofistas como él, no llevarán las de ganar. Llevarán las de ganar los que se rieron. De hecho cuando dices:

Y en el caso de que fuera así, ¿qué le hace pensar que los que nos burlamos ahora estemos peor que él?

De hecho él te da la razón. No estareis peor. Estaremos todos igual y ganarán los que sean capaces de hacerse con los recursos, sin duda que por la fuerza. De verdad, deberías leer el artículo. No es lo que piensas.

U5u4r10

#14 Se acaba el mundo, meneo

wuwei

Cuanto daño ha hecho Pérez Reverte.

wuwei

#84 Pérez Reverte llora en la intimidad y reza al niño Jesus.

U5u4r10

#31 ¡Cuánta pomposidad de gráficos para decir que el precio ha disminuido porque ha aumentado la oferta! (justo lo contrario de lo que predecía el cansino de este señor).

U5u4r10

#86 Si, gente realista a la que si le hubieras hecho caso apostando por sus teorías -invirtiendo en petróleo-, ahora estarías en la ruina.

:thumbs up:

U5u4r10

#97 Obviamente era ironía

takamura

#98 Me autofustigo

wedo

Entonces estamos condenados a una involución.

barkalez

La decadencia del mundo en el que nos encontramos. No será del día a la noche, esto empezó en el 2008, cuando seamos conscientes de lo que ocurre estaremos 2030, esta forma de vida se va, decirla adiós. Todo se basará en comunidades locales y acuerdos, los estados caerán, todo colapsará. El mundo de Mad Max no está muy lejos.

D

takamura

Vaya basura. Un montón de estrategia del miedo y ni un solo dato que demuestre que nos acercamos al apocalipsis que predica.

takamura

#38 Lo peor que puedes hacer es montarte un huerto ecológico. Tienen una productividad de pena y ya no habría una UE para darte subvenciones.

takamura

#83 Chuck Norris hace daño. Reverte te arranca la cabeza antes de que lo sientas.

D

#77 Esa cadena no se rompe ni de coña de esa manera.
Ni de coña = petróleo barato + márgenes cortos + reducción mundial del consumo + pérdida de imagen = bajada de retornos de las inversiones y de sus espectativas

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#82 Hombre, en caso de apocalipsis dudo mucho que sigas teniendo proveedores de fertilizantes, por lo que la agricultura ecológica probablemente sea la única opción disponible.

takamura

#103 Hombre, también dudo que tuvieras acero para tu azada de agricultor ecológico, o cristal para tus tarros de mermelada ecológica, o ropa para vestirte. Aishhh, estos luditas del primer mundo...

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#104 Me da a mí que una azada o un tarro de cristal te va a durar más años que un par de sacos de fertilizante, que en un par de cosechas te los ventilas. Y, en cualquier caso, son bastantes más sencillas de fabricar/reemplazar que todo el proceso de fabricar fertilizantes.

takamura

#105 Y unas semillas transgénicas todavía te durarán más. Y desde luego una azada no te va a durar el resto de tu vida. Es más dudo que te dure más de 10 años. ¿Luego qué haces, aras con las manos? ¿Y vas a matar mamuts para vestirte? ¿El fuego lo encenderás con sílex?

t

#106 Depende de las semillas. Si son de las que sólo sirven para una cosecha y dan frutos estériles para que las vuelvas a comprar al año siguiente, te van a durar una cosecha, y gracias. Si no, pues sí, pueden durar un montón, claro.

Y no sé qué pretendes decir con lo de las azadas. Si hay un apocalipsis y se va la sociedad a tomar por culo, habrá que ir reparando todo lo que tengamos y aprender a hacerlo desde cero. Por supuesto que las azadas se van a romper, pero es mucho más fácil arreglar una azada, (incluso hacerla desde cero recuperando la metalurgia más básica), que recuperar el nível de química necesario como para sintetizar los fertilizantes que se usan hoy en día. De ahí que diga que la agricultura que hagamos va a tener que ser ecológica por cojones, al menos hasta que recuperemos el nivel de antes del cataclismo (y si empezamos desde cero puede llover bastante).

takamura

#107 Si son de las que sólo sirven para una cosecha y dan frutos estériles para que las vuelvas a comprar al año siguiente

Joder, ¿todavía dura ese mito? Nunca en ninguna parte del mundo se ha vendido una semilla transgénica así.

Fabricar fertilizante químico es mucho más fácil que construir un alto horno, eso te lo garantizo.

t

#108 ¿Alto horno para hacer una azada? Tampoco nos pasemos.

Mira, aquí hay un libro muy interesante que va justo de eso: cómo podríamos reconstruir la sociedad desde cero en caso de un apocalipsis:

http://www.amazon.es/Abrir-caso-Apocalipsis-reconstruir-civilizaci%C3%B3n-ebook/dp/B00TZ9TY18/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1443185693&sr=1-1&keywords=abrir+caso+apocalipsis

takamura

#109 El libro me sirve de poco si no lo puedo leer ahora.

Primero: ¿de dónde sacas el mineral de hierro, con la mina más cercana a decenas de kilómetros de distancia y sin maquinaria para extraerlo?

Segundo: el acero no es algo que puedas hacer con un horno de barro en medio del campo.

Tercero: si te conformas con hierro en vez de acero, todavía te durará menos la hazada.

Cuarto: en tu cabaña durante el apocalipsis no tendrás internet ni una biblioteca técnica para aprender metalurgia.

En fin, lo que digo es que, en caso de apocalipsis, lo mejor es aprovechar al máximo la ciencia y tecnología anteriores y hacer todo lo posible cuanto antes para reconstruirlas, en vez de optar por una forma de vida ludita. Obtendrás más rendimiento de la agricultura y de todo si no renuncias a la ciencia y la tecnología (que al fin y al cabo es en lo que consiste la agricultura ecológica, en renunciar a la tecnología).

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