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#3:
En el estudio a corto plazo (1 mes), aproximadamente el 70 por ciento de todos los pacientes tratados con esketamina respondieron al tratamiento con una reducción de síntomas del 50 por ciento. Además, aproximadamente la mitad de todos los pacientes tratados alcanzaron la remisión, con pocos o ningún síntoma de depresión, siendo este el objetivo final del tratamiento.
El trastorno depresivo afecta a más de 40 millones de persona en Europa,si este medicamento funciona sacará del pozo a muchísima gente.
El trastorno depresivo afecta a más de 40 millones de persona en Europa,si este medicamento funciona sacará del pozo a muchísima gente.
#27:
#3 No sirve de nada: pan para hoy y hambre para mañana. Como activador a corto plazo sí que suele funcionar, pero mientras no se eliminen las causas subyacentes.... el problema retornará al cabo de unos meses. (Ya lo indica #6)
Hay que hacer una psicoterapia eficaz, y eso lleva tiempo. Además, la mayoría de las veces acaba en "aceptación". Algunos se piensan que los psicólogos tenemos una varita mágica...
Hay que hacer una psicoterapia eficaz, y eso lleva tiempo. Además, la mayoría de las veces acaba en "aceptación". Algunos se piensan que los psicólogos tenemos una varita mágica...
#26:
Si funciona bienvenido sea. El jueves se suicidó el vecino del tercero. Se tiró por el balcón a las 6 de la mañana. Hay mucha gente jodida en todas partes. Lo que ayude a vivir mejor es de agradecer. Que engancha? Los diabéticos están enganchados de por vida a medicamentos y nadie se escandaliza. También muchas personas que tienen problemas cardiacos. Así que porque demonizar otras drogas?? Por que tratan enfermedades estigmatizadas?? Pues eso.
#49:
#6 Es que igual no se puede actuar sobre la raíz de ese síntoma, una depresión no es una apatía aunque la gente confunda ambas cosas.
Yo por ejemplo tuve una depresión que me duró varios meses por culpa del nervio vago a la altura del estómago. Una hora o así después de comer me tiraba de 6 a 7 horas de depresión.
Es algo que no se lo deseo ni al peor de mis enemigos, tienes una constante infelicidad enorme que no puedes explicar de donde sale y que imposibilita hacer cualquier cosa, solo tienes ganas de llorar sin razón alguna.
Lo peor de todo es que sabía que cuando volviera a comer me volvería a pasar, y como no puedes dejar de comer..., la pescadilla que se muerde la cola.
Adelgacé basante en esos aproximádamente 6 meses, luego quedó todo en una apatía que me duró año y pico, casi un par de años, me sentía triste y desganado todo el día pero para nada era la sensación tan horrible de profunda infelicidad sin motivo alguno de la depresión.
La apatía comparada con la depresión era una maravilla, vamos.
Yo por ejemplo tuve una depresión que me duró varios meses por culpa del nervio vago a la altura del estómago. Una hora o así después de comer me tiraba de 6 a 7 horas de depresión.
Es algo que no se lo deseo ni al peor de mis enemigos, tienes una constante infelicidad enorme que no puedes explicar de donde sale y que imposibilita hacer cualquier cosa, solo tienes ganas de llorar sin razón alguna.
Lo peor de todo es que sabía que cuando volviera a comer me volvería a pasar, y como no puedes dejar de comer..., la pescadilla que se muerde la cola.
Adelgacé basante en esos aproximádamente 6 meses, luego quedó todo en una apatía que me duró año y pico, casi un par de años, me sentía triste y desganado todo el día pero para nada era la sensación tan horrible de profunda infelicidad sin motivo alguno de la depresión.
La apatía comparada con la depresión era una maravilla, vamos.
#16:
#14 He estado tomando ketamina diariamente (tres veces al dia) durante dos anyos. Ahora la he dejado temporalmente mientras me reajustan tratamientos, y no tengo ninguna clase de abstinencia.
En mi caso no era para depresion, si no para dolor neuropatico. Se desarrolla un poco de tolerancia, pero no demasiada. Sigue notandose. La tolerancia quiza aplique a la gente que lo toma de forma recreativa pimplandose barbaridades.
En mi caso no era para depresion, si no para dolor neuropatico. Se desarrolla un poco de tolerancia, pero no demasiada. Sigue notandose. La tolerancia quiza aplique a la gente que lo toma de forma recreativa pimplandose barbaridades.
#9:
Comparto un artículo muy interesante sobre la ketamina y la esketamina que leí hace unos meses, pero está en inglés:
https://slatestarcodex.com/2019/03/11/ketamine-now-by-prescription/
https://slatestarcodex.com/2019/03/11/ketamine-now-by-prescription/
Comentarios
ahora se lo daran a los depresivos, luego nos lo darán a todos...
Snif snif, todo por la nariz
En el estudio a corto plazo (1 mes), aproximadamente el 70 por ciento de todos los pacientes tratados con esketamina respondieron al tratamiento con una reducción de síntomas del 50 por ciento. Además, aproximadamente la mitad de todos los pacientes tratados alcanzaron la remisión, con pocos o ningún síntoma de depresión, siendo este el objetivo final del tratamiento.
El trastorno depresivo afecta a más de 40 millones de persona en Europa,si este medicamento funciona sacará del pozo a muchísima gente.
La etiqueta "nadal luchar" ¿viene por algo? (curiosidad)
La verdad es que la " keta " es una muy vieja conocida y que si no sd ha generalizado su uso terapeutico para estos fines es por caysas muy parecidas a las del cannabis.
Para todos los interesados.: la cosa NO pinta bonita; que lo sepais.
Y la noticia, sin la coorte que explique lo que hay es.: Sensacionalista y Erronea.
#3 Los sacará (a algunos) de las profundidades, pero como la mayoría de psicofármacos sólo tratan el síntoma.
Tiene pinta de ser más adictivo que la cocaína.
la ketamina es muy adictiva, te colocas y solo quieres volver a volar cuanto antes, pero bienvenida sea
Comparto un artículo muy interesante sobre la ketamina y la esketamina que leí hace unos meses, pero está en inglés:
https://slatestarcodex.com/2019/03/11/ketamine-now-by-prescription/
#4, tiene pinta de gazapo queriendo escribir «nasal».
una pastillica de soma y p'alante
#3 no será adictiva ?
El problema de esto, como los ansioliticos, es que son tremendamente adictivos. Casi siempre hay que tratar el origen, aunque en casos severos, incluso solucionando el origen, el problema persiste. Es algo muy chungo, no se lo deseo a nadie
#12 Adictiva no lo sé, pero la ketamina desarrolla tolerancia bastante rápido. Igual la peña acaba echándose los botes de spray de 7 en 7.
#7 hay casos desesperantes de muchisimos años no creo que le hagan ascos por adictiva que sea
#14 He estado tomando ketamina diariamente (tres veces al dia) durante dos anyos. Ahora la he dejado temporalmente mientras me reajustan tratamientos, y no tengo ninguna clase de abstinencia.
En mi caso no era para depresion, si no para dolor neuropatico. Se desarrolla un poco de tolerancia, pero no demasiada. Sigue notandose. La tolerancia quiza aplique a la gente que lo toma de forma recreativa pimplandose barbaridades.
Un Mundo Feliz
#9 Muy interesante.Gracias
#6 Frases a un euro.
Joder macho ahora nos animan a snifar
#3 con el 30% no funciona y cuesta un ojo de la cara.
#19 tiene razón.
Ya era hora de que recetasen mierda de la buena.
#2 Rivera seal of approval
#12 Los antidepresivos a la venta ya lo son así que ¿qué más da? Este hace efecto antes, los de ahora empiezan a hacer efecto al mes.
Si funciona bienvenido sea. El jueves se suicidó el vecino del tercero. Se tiró por el balcón a las 6 de la mañana. Hay mucha gente jodida en todas partes. Lo que ayude a vivir mejor es de agradecer. Que engancha? Los diabéticos están enganchados de por vida a medicamentos y nadie se escandaliza. También muchas personas que tienen problemas cardiacos. Así que porque demonizar otras drogas?? Por que tratan enfermedades estigmatizadas?? Pues eso.
#3 No sirve de nada: pan para hoy y hambre para mañana. Como activador a corto plazo sí que suele funcionar, pero mientras no se eliminen las causas subyacentes.... el problema retornará al cabo de unos meses. (Ya lo indica #6)
Hay que hacer una psicoterapia eficaz, y eso lleva tiempo. Además, la mayoría de las veces acaba en "aceptación". Algunos se piensan que los psicólogos tenemos una varita mágica...
#8 la ketamina no es muy adictiva. Otra cosa son los subnormalitos que convierten en abuso todo lo que tocan...
#26 yo el día que me suicide no pienso madrugar.
#13 no es adictiva como las benzos, que a su vez no son tan adictivas como los opiaceos/opiodes, que a su vez no son tan adictivos salvo en uso continuado.
Ya lo decia una pareja que salia en callejeros "Ketaminazoo.... que ta aniiiima!!!!"
#5 La noticia da los datos de unos cuantos estudios, el medicamento está aprobado por la agencia Europea y por la americana... ¿Que es lo que no pinta bien?
#6 En parte tienes razón pero tengo entendido que este tipo de medicamentos sirven como apoyo a la terapia psicológica creando un círculo bienestar - actitud constructiva que acelera la recuperación.
#16 Efectivamente, a esa gente me refiero.
Por eso decía que conozco casos de desarrollar tolerancia pero pocos (o ninguno) de abstinencia. Si la abstinencia fuese significativa imagino que lo hubieras notado después de tomarla a diario.
#27 hay muchas depresiones cuya única causa es un desorden químico. Con tratar los síntomas neutralizas la depresión.
Tengo un familiar que padeció de depresión severa recientemente. En cuanto empezó el tratamiento con antidepresivos y ansiolíticos empeoró considerablemente durante casi un mes. Tuve que llevarlo varias veces a urgencias y no tenían ni puñetera idea de cómo ayudarle aparte de darle más benzodiazepinas para tranquilizarlo unas horas, aunque después al pasare el efecto estaba peor todavía. Le habría venido de lujo un fármaco como este para evitar el desastre de las primeras semanas con el tratamiento estándar, la verdad.
#27 Muchas veces no hay ninguna causa subyacente. Simplemente es un desajuste y esto trata el problema hasta que remita.
#29 Pero puedes trasnochar.
Un mundo feliz
#29 Normal. menuda paliza madrugar pa ná...
#27 Los psicólogos no pueden hacer nada si hay desorden químico. Ahí entra la labor de un psiquiatra y la medicación es necesaria. Otra cosa es acertar con ella, que la persona enferma la tome y que los efectos secundarios no sean peores que tomarlo.
#6 es jodido tratar un shock postraumatico en su etiologia sin una maquina del tiempo, por poner un ejemplo a la chorrada copipasteada de internet que has puesto.
#12 seguramente, y desarrollaras tolerancia. Como todos los farmacos y drogas, en menor o mayor grado.
#7 si la tomas cuando y como quieres, es probable.
Es decir, droga legal. Seguro que genera adicción, sin hablar de los otros posibles efectos secundarios, como quizá que se te pudra la nariz? Mira lo que pasa con los descongestivos nasales. Pero si te la recetan ya tienes permiso y es legal, no? Sin embargo si te pillan con un porrito por la calle te cascan 600 euros de multa. Un sistema raro éste. En mi familia todos son adictos a los antidepresivos menos yo, que me he negado a convertirme en drogadicta a pesar de tener diagnóstico. Prefiero otras alternativas más saludables, entre otras el deporte.
#36 darle benzos a mansalva a un depresivo no parece el mejor protocolo.
Seguro que solamente tenia depresion?
#39 no, el soma se parece mas a las benzodiazepinas, que ya disfrutamos desde hace decadas.
Si te suena trankimazin, o lexatin, esas son.
España es el pais del mundo donde mas benzos se recetan por habitante.
#47 El único Soma que yo veo es la puta prohibición mundial de estupefacientes. Y, hablando de la keta, cuando los chinos se emperraron en clasificarla como "droga" (categoría que tiene mucho de moral y nada de científico) la OMS tuvo que recordar a los comunisto-capitalistas que debe seguir figurando en la lista modelo de medicamentos esenciales hasta que se hiele el infierno. Y quien quiera ofrecer su sufrimiento al sagrado corazón de Jesús, que lo haga y que deje a los demás buscar otras formas de analgesia.
https://www.tni.org/es/art%C3%ADculo/la-decision-de-la-comision-de-estupefacientes-de-clasificar-la-ketamina-socavaria-el
#6 Es que igual no se puede actuar sobre la raíz de ese síntoma, una depresión no es una apatía aunque la gente confunda ambas cosas.
Yo por ejemplo tuve una depresión que me duró varios meses por culpa del nervio vago a la altura del estómago. Una hora o así después de comer me tiraba de 6 a 7 horas de depresión.
Es algo que no se lo deseo ni al peor de mis enemigos, tienes una constante infelicidad enorme que no puedes explicar de donde sale y que imposibilita hacer cualquier cosa, solo tienes ganas de llorar sin razón alguna.
Lo peor de todo es que sabía que cuando volviera a comer me volvería a pasar, y como no puedes dejar de comer..., la pescadilla que se muerde la cola.
Adelgacé basante en esos aproximádamente 6 meses, luego quedó todo en una apatía que me duró año y pico, casi un par de años, me sentía triste y desganado todo el día pero para nada era la sensación tan horrible de profunda infelicidad sin motivo alguno de la depresión.
La apatía comparada con la depresión era una maravilla, vamos.
A ver si sacasen algo parecido para la homosexualidad.
#6 #27 Es que en la depresión endógena sólo se pueden tratar los síntomas (actuando sobre lo niveles de neurotransmisores).
Lo otro son duelos, que sí responden a terapia psicológica (de hecho, es lo principal en esos casos, y la fármaco terapia es sólo un apoyo).
#6 primero evitas que se tiren desde un puente en un vllunto, y luego intentas mejorar la terapia. No es malo
#12 #7 No tiene porqué ser adictiva ya que no es ketamina en sí sino un enantiomero de la ketamina.
Es más dudo que sea adictiva ya que según estoy leyendo no interacciona con los Receptores Sigma, que son los digamos "encargados" de engancharte y de los síntomas cuando dejas de tomar la sustancia adictiva.
https://en.wikipedia.org/wiki/Sigma_receptor
#26 el asunto es que deberíamos tener la libertad de tomar lo que nos diese la gana, no sólo lo que nos dejen otras personas que deciden sobre nosotros, nuestros gustos y nuestra libertad. Con la debida información sería suficiente.
#21 En EEUU por lo que acabo de ver entre 4700 y 6800 Dólares.
#22 no, la depresión se retroalimenta asi misma, hay que romper el círculo vicioso, y por lo que dice el estudio CIENTIFICO, y no opinión, parece conseguirlo.
CC #27
#35 A mi me la produjo el nervio vago a la altura del hiato. Cada vez que comía no me quitaba nadie 6 ó 7 horas de depresión.
Me duró 6 meses aproximádamente, luego quedó todo en una apatía que me duró cerca de un par de años.
#27 La apatía no es depresión.
La gente suele decir que tiene depresión cuando realmente lo que tiene es apatía.
#8 Esto no es ketamina como tal, es un enantiomero de la ketamina.
Y por lo que acabo de leer no interacciona con los Receptores Sigma que son los encargados por decirlo de alguna manera de que te enganches y de los efectos que tienes si dejas la droga o sustancia de golpe una vez enganchado a ella.
#9 very interested, I liked it very well
#6 muy bien visto, un positivo para ti
#23 jejejejejeje, muy bueno
#29 jejeejjeje, buenísimo , y que no sea lunes para no empezar mal semana, jejejejejej
#54 magnífico, eso es lo real, libertad de información y de decisión
Ya han inventado el Soma?
#7 si es adictivo como lo es la insulina para un diabético, no veo el problema
#27 Son las dos cosas, sobe todo en depresiones graves ( colega) y se nota mucho. Con un depresivo crónico de años la psicoterapia ayuda pero no la elimina por si sola. Con depresiones leves , incluso moderadas la psicoterapia puede ganar, hace falta que el paciente colabore, la Activación Conductual es bastante util.
#56 lo que quieras. A veces no funciona.
#27 además a veces no sólo hay depresión, puede haber más cosas (enfermedades). Es absurdo pretender que en el 100% de los casos va a funcionar solo la ketamina. Es falso.
#56 cc
Y consiguieron autopistas, vacaciones, coches asequibles.
#55 aquí también es cara, aunque menos.
#4 #10 hecho
#23 ojalá no te lo receten nunca.
#36 tiene pinta de reacción adversa. A veces no hacen ni caso pero si hay mareos, dolores extremos debería suspenderse ¿no?
#26 el problema de "enganchar" es que, normalmente, tienes que aumentar la dosis para obtener el mismo efecto o, incluso, para estar normal. A un diabético no le pasa eso con la insulina.
#16 Suena bastante peligroso para la vejiga...
#48 en Japón también hay muchos medicamentos necesarios que están prohibidos.
#71 Ya me he imaginado, porque los medicamentos en EEUU tienen precios hiperinflados.
#76 Si, forma parte del protocolo tenerla vigilada. Pero es que son cantidades mucho mas bajas que en el ambito recreativo. Al final todas las medicaciones tienen sus consecuencias, poca cosas hay inocuas.
#27 Siempre he pensado que pastillas y terapia tendrían que ir de la mano.
No sólo para la depresión.
#49 jo, que cosas, que interesante, me alegro sea cosa del pasado en tu vida.
Esto me interesa, iba a pedir cita de nuevo para el Psiquiatra
#49 Nunca habia oido nada asi. Es curioso. Le diste alguna solución o se paso solo con el tiempo?
Tal vez el ayuno intermitente te podria mitigar los sintomas o hacer pures.
#67 Tienes razon, desgraciadamente las pastillas son mas baratas que la hora de psicologo y optan por la solucion mas barata.
Economicamente, un sueldo de psicologo se gastan en el pais y reactiva la economia y el dinero gastado en farmacos, aparte de la parte del farmaceutico, se suele ir a una multinacional y suele repartir poco el dinero
#6 Cierto, pero atajar las causas tampoco originan la cura de una enfermedad producida por ellas. Como la picadura de una pulga con la peste. Puedes mantener la limpieza y evitarlas, pero cuando te pica... O eres resistente a ella o no queda otra que los fármacos.
#5 El canabis es terriblemente malo para las enfermedades mentales, aunque es útil para otras.
#68 bestial tu argumento, como a veces no funciona, lo madamos a la mierda, y con el todos los que podían beneficiarse,
#46 Depresión y varias crisis de ansiedad muy fuertes provocadas por la desesperación de ver que no le hacían efecto los antidepresivos que le daban y no creerse capaz de aguantar el mes que le decían que iban a tardar en hacerle efecto, lo que seguramente se podría haber evitado con un tratamiento como este en lugar de benzodiazepinas, que solo empeoraban las cosas y era lo único que le daban con cierto efecto inmediato hasta que los antidepresivos hicieron efecto.
#69 de hecho el articulo dice que el beneficio se detecta en aproximadamente un 50% , y nadie dice que se barra libre como pretendes hacer entender, si no que se autoriza su uso para ser prescrito por los profesionales en caso de considerarse un tratamiento de elección.
#86 no se manda a la mierda ni mucho menos. Lo que digo es que a veces no funciona. Hay que intentarlo por supuesto. Yo no he dicho eso que insinúas.
#88 de hecho ya se receta ketamina y te hablo con base en un ejemplo que conozco. Lee el hilo y verás que simplemente he dado la razón con que a veces no es suficiente. Y ya está. Si esto hace que se abarate el acceso me parece una gran noticia.
#81 Depende de como lo mires si que es interesante, cuando pasó un poco el tema me dio por mirar lo que inverva el nervio vago, y es del todo alucinante.
#74 No había dolores ni mareos, solo estaba cada vez más deprimido y le daban crisis de ansiedad más fuertes.
#85 Busca algo relacionado con el termino " MetaNoia " como pretexto; eso te ha de llevar a donde yo vengo.
#83 Se pasó con el tiempo ello solo, es como cuando por un accidente de algún tipo o una operación te queda afectado un nervio y te quedas sin sensibilidad o no puedes mover el miembro que inerva.
Si el nervio es capaz de "curarse" poco a poco vas recuperando la sensibilidad y vas siendo capaz de moverlo el miembro afectado poco a poco a lo largo de los meses.
El nervio vago inerva el corazón, estómago, páncreas, hígado, la deglución, el sistema nervioso simpático y parasimpático, y un largo etc.
Esta zona la tengo un poco digamos delicada, por ejemplo hace unos años eructé un poco fuerte después de una comida, noté que se movió algo en la zona del hiato, en la boca el estómago, y empecé a encontrarme fatal, oir un pitido bastánte molesto, se me empezó a cerrar la vista y con suerte llegué hasta una silla que tenía al lado, sino me pego un batacazo contra el suelo.
Vamos que me desmayé, un síncope vasovagal de libro.
#81
#45 un buen médico homeópata te puede ayudar a mejorar, el problema es que hay que pagar las consultas porque no lo cubre la SS
#2: En vez de ser Special K, será Special ʞ, porque no es una K cualquiera, es una K especial.
#56: ¿Quieres curar depresiones?
Prueba a dar trabajo, a quitar defectos físicos de la gente, curar enfermedades, a eliminar las leyes opresivas... no niego la eficacia de este medicamento, pero a lo mejor hay gente que tiene razones de peso para deprimirse.
#88 Sería interesante saber también cuál es el índice de remisión espontánea.
Espero que no sea un 50%.
#96 no hay ninguna razón para deprimirse, si tu vida es una mierda debes trabajar para resolverla, pero ahogarte en tu propia agonia no resuelve nada.
Esa es la clave para salir de la depresión ver la parte positiva en vez de la negativa.
Es como esta conversación, para ti es más relevante que en algunos casos no funcione, o que según tu, algunas personas to tengan solucion, en lugar de ver que hay casos en los que si ayuda a salir de la depresión y lo demuestran mediante estudios científicos.
¿Qué es?
#98: si tu vida es una mierda debes trabajar para resolverla
Eso se intenta, pero es carísimo, y luego hay otras cosas que me gustaría cambiar, pero que requerirían de más avances en la neurociencia.