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#6:
a ver como destruyen el stock. como se les ocurra tirarlo por el desague, llegara al mar y adquirira una potencia divina...
#39:
#19 Citation needed.
Por favor pasanos un link de un estudio con protocolos científicos "serios"; es decir como mínimo usando doble ciego, con un grupo de control, una muestra estadística significativa, con protocolos descritos claramente, que haya sido sometida a peer review y preferiblemente publicada en una revista científica que no sea "de pago" o que sea el "journal of homeopatic medicine" y que finalmente muestre que un preparado homeopático presenta una mejora estadísticamente significativa contra el placebo de control.
Y no, no vale el "yo tomo homeopatía y me funciona", porque eso también se puede aplicar a una pata de conejo para la suerte, la imposición de manos o los milagros de lourdes.
Una vez que cites eso podemos empezar a discutir si los medicamentos reales son perjudiciales o no, que una cosa que no hace nada no hace nada, ni bueno ni malo.
PS: Ah, y no vale decir "las malvadas farmacéuticas impiden que se publiquen los estudios sobre las bondades de la homeopatía".
Por favor pasanos un link de un estudio con protocolos científicos "serios"; es decir como mínimo usando doble ciego, con un grupo de control, una muestra estadística significativa, con protocolos descritos claramente, que haya sido sometida a peer review y preferiblemente publicada en una revista científica que no sea "de pago" o que sea el "journal of homeopatic medicine" y que finalmente muestre que un preparado homeopático presenta una mejora estadísticamente significativa contra el placebo de control.
Y no, no vale el "yo tomo homeopatía y me funciona", porque eso también se puede aplicar a una pata de conejo para la suerte, la imposición de manos o los milagros de lourdes.
Una vez que cites eso podemos empezar a discutir si los medicamentos reales son perjudiciales o no, que una cosa que no hace nada no hace nada, ni bueno ni malo.
PS: Ah, y no vale decir "las malvadas farmacéuticas impiden que se publiquen los estudios sobre las bondades de la homeopatía".
#9:
Esta bien, hay que reducir el consumo de azucar.
#1:
Yo no los retiraría, total son agua.
Eso sí, multaría y encarcelaría a los promotores por estafar a la gente
Eso sí, multaría y encarcelaría a los promotores por estafar a la gente
Comentarios
a ver como destruyen el stock. como se les ocurra tirarlo por el desague, llegara al mar y adquirira una potencia divina...
#19 Citation needed.
Por favor pasanos un link de un estudio con protocolos científicos "serios"; es decir como mínimo usando doble ciego, con un grupo de control, una muestra estadística significativa, con protocolos descritos claramente, que haya sido sometida a peer review y preferiblemente publicada en una revista científica que no sea "de pago" o que sea el "journal of homeopatic medicine" y que finalmente muestre que un preparado homeopático presenta una mejora estadísticamente significativa contra el placebo de control.
Y no, no vale el "yo tomo homeopatía y me funciona", porque eso también se puede aplicar a una pata de conejo para la suerte, la imposición de manos o los milagros de lourdes.
Una vez que cites eso podemos empezar a discutir si los medicamentos reales son perjudiciales o no, que una cosa que no hace nada no hace nada, ni bueno ni malo.
PS: Ah, y no vale decir "las malvadas farmacéuticas impiden que se publiquen los estudios sobre las bondades de la homeopatía".
#7 eso se ha vendido ahí toda la vida
Esta bien, hay que reducir el consumo de azucar.
#13 Además no tiene ningún tipo de efecto secundario. Son seguros.
Ni primarios...
#24 #2 #31 #48
El problema está en que más de un "remedio homeopático", se pasa el proceso homeopático por el forro y le ponen principio activo. Y claro, eso hace efecto.
Y a saber en qué dosis. Y con que ingredientes.
#10 "Es que es más natural. Nada de esos horribles químicos"
Yo no los retiraría, total son agua.
Eso sí, multaría y encarcelaría a los promotores por estafar a la gente
#22 también hay gente que asegura que las limpiezas de Aura les funcionan. Eso debería de ser prueba suficiente, no?
#51 Totalmente desarmado por tan inteligentes argumentos.
#21 Cómo que no tiene primarios?
mi amigo el otro día fue al homeópata y le quitó lo que tenía
150€ para ser exactos
si eso no es un efecto primario, venga el unicornio rosa invisible y lo vea!
#1 hay sequía, pueden por fin servir para algo
Como los tiren al mar se van a diluir tanto que vamos a morir todos. ¡Qué insensatos!
#30 Ábrenos la mente con esas pruebas irrefutables
. Cuando descubras una entonces vas y recoge tu premio nobel, chamán estafador.
Debería prohibirse su venta en farmacias, aunque esto es un buen paso
#28 ¿Desde cuando hay que demostrar que el agua no tiene memoria? O, dicho de otra forma, ¿te importaría demostrarme que no hay una raza de elefantes rosas con manchas en el iris con forma de Cadillacs Eldorado?
No es una noticia positiva. De 2.008 productos sólo 66 se han retirado, el resto se añade al engañabobos de venta en farmacias.
#58 parece que #51 se ha tomado una mala ostia diluida un millón de veces...
#2 ¡Mis hojos!.
#3 Se podría poner que hay que pasar un examen y sacarse un carnet para comprarlos.
El examen que fuese preguntas conceptuales sobre el número de Avogadro, molaridad, qué es un principio activo, etc
Y luego un 50% de impuestos. Si lo pasas y quieres seguir comprándolo, allá tú
(al menos quedarían fuera los viejecillos que o no tienen una mínima formación o no se acuerdan de nada)
#2 Será la documentación que acredite que esa agua no tiene "memoria" perjudicial para la salud.
#42 Cuando se pretende curar algo grave con agua con azúcar en lugar de con un tratamiento probado (que si, puede tener efectos y si, no es 100% seguro), el agua con azúcar mata.
De igual forma que cuando tienes una enfermedad grave, no hacer nada para curarla mata.
El problema aquí es que la realidad es la que es. La medicina avanza como avanza, para muchas cosas no tiene métodos infalibles ni sin efectos secundarios. En esa situación algunos aceptamos que no podemos curarnos o que nos va a costar sufrimiento; mientras otros solo quieren que alguien les diga que todo va a ir bien, que se van a curar y que ya pasó lo peor, aunque sea mentira.
Lo que si te otorgo es que todos pecamos del mismo error aunque en direcciones opuestas. Unos consumen medicamentos como si fueran agua con azúcar y otros consumen agua con azúcar como si fueran medicamentos. La cuestión es regulación, el azúcar a los kioskos y los medicamentos con receta.
#1 Empecemos por los curas entonces.
#42 yo en la homeopatía veo dos problemas principales:
1. Que dejes de tomar un medicamento que de verdad te va a ayudar por tomar el homeopático.
2. Que no son baratos precisamente y se venden como algo que no son, por lo que pueden considerarse un timo.
Desde luego, si te quieres automedicar, pues mejor hacerlo con productos homeopáticos con los que no vas a tener efectos secundarios
#11 yo les pondria unos impuestos del 1000% y lo recaudado para investigacion y sanidad.
#22 son un placebo.
Lo que no entiendo es cómo no sale una marca blanca homeopática. Con todas las marcas de agua mineral que hay por aquí...
#77 sabes qué pasa? Que el gobierno les permite estas mierdas para que le den manga ancha con los retrasos en los pagos de las medicinas, es un “soborno”
así que... lo dudo
#36 es una opinión , producto del desconocimiento
Los cojones una opinión. Una opinión es que Metallica es el mejor grupo de la historia del heavy, o que la tortilla de patatas va sin cebolla. La homeopatía es un placebo. La evidencia científica que sustenta la veracidad de esta frase está más allá de toda duda razonable. La homeopatía no funciona mejor que un placebo.
Si quieres tomar agua y/o azúcar para curarte, allá tu. Ahora, lo que no puede ser es que se haga pasar por un medicamento, equiparándose en efectividad a los mismos, porque es un peligro para la salud pública.
¿Cuantos estudios de calidad necesitas para entenderlo?
Ya me dirás tu que documentacion necesita el agua del grifo.
Papá estado cohartando las libertades.
Entre ellos se encuentran algunos como Berberis-Moaccord -para procesos inflamatorios del tracto urinario-
En serio, quien tiene una inflamación en el tracto urinario y le parece buena idea recurrir a homeopatia me parece que deberíamos dejarle seguir y que Darwin haga lo suyo impidiendo que se reproduzca...
Pocos me parecen...
#28 Hacer un certificado riguroso sobre la memoria de un fluido no es tan costoso, yo mismo me he certificado con varios de los más reputados expertos y emito análisis de hasta 400.000 disoluciones distintas
#61 Dunning-Kruger efectivamente...
Definición:
El efecto Dunning-Kruger es un sesgo cognitivo, según el cual los individuos con escasa habilidad o conocimientos sufren de un sentimiento de superioridad ilusorio, considerándose más inteligentes que otras personas más preparadas, midiendo incorrectamente su habilidad por encima de lo real. Este sesgo se explica por una incapacidad metacognitiva del sujeto para reconocer su propia ineptitud. Por el contrario, los individuos altamente cualificados tienden a subestimar su competencia relativa, asumiendo erróneamente que las tareas que son fáciles para ellos también son fáciles para otros
#32 Me guardo el informe: prometo reproducirlo CC by
SkaWorld .
#19 La homeopatía por definición no funciona. En el momento en el que pasa una criba científica seria, deja de llamarse “homeopatía” y pasa a llamarse “medicamento”. Pero eso nunca ocurre, qué casualidad.
#31 #33 Hace mucho que se llama homeopatía a todos los mejunjes que nos quiere colar la “medicina alternativa”. Para muchos un “medicamento homeopático” es cualquier cosa “natural” y, por supuesto, sin evidencia científica que demuestre su eficacia, aunque en puridad los homeopáticos sean solo los que comentáis.
#42 Sabes que pasa, que a mi cuando me hablan de una mujer de pueblo medio analfabeta me imagino a mi madre, que hace lo que le dicen los médicos porque es consciente de sus limitaciones y ni siquiera sabría como buscar cosas en internet.
No a una meneanta que "investiga" por su cuenta artículos sensacionalistas y, posiblemente, blogs de mamás porque tiene un caso severo del efecto Dunning-Kruger, para luego venir a Meneame a ilustrarnos sobre lo bien informada que está con falsa modestia.
En cuanto a la mierda de artículo (y conclusiones) que pones, el problema viene casi siempre de gente que se automedica.
#45 "Puede funcionar", claro que si cerrarse a algo por una dogma de fe no es científico, pero yo creo que funciona? NO, ni de coña. Para empezar a plantearmelo me conformo con UNA prueba solo una de que un producto homeopático cualquiera de los muchos que hay en el mercado hace algo que no haga un placebo. Eso si, bajo los parámetros de rigurosidad que he puesto en #39.
O bien, otra opción, que alguien pruebe rigurosamente cuales son los mecanísmos físicos que hacen que un medicamento homeopático produce cambios fisiológicos mejor que un placebo. Aunque esto es mucho mas dificil que lo anterior (para demostrar como funciona primero hay que probar empíricamente que funciona).
Y hasta que llegue una de esas pruebas, seguiré pensando que los que venden homeopatía son unos estafadores, y los que la usan unos incultos o unos imbéciles magufos. Así que bueno, sigo esperando que alguien me haga cambiar de opinión.
#19 Funciona igual que la religión, por creencia pura.
#10 http://provesa.com/catalogo/heel/berberis-homaccord-5-amp-5-ml-222.html
parece ser que es para uso animal
https://farmaciatuset.es/homeopatia/9802-dr-reckeweg-r10-klimakteran-gotas-50-ml-8429007012397.html
eso no es un medicamento homeopático por mucho que lo declaren así, por las cantidades y composición
#33 Exacto, son una mala práctica del efecto placebo. Si llevan alguna molécula de principio activo ya están metiendo químicos de más.
#103 ¿no te das cuenta de que me abroncas por estar de acuerdo contigo? Vuelve a leer mi comentario, por favor.
#65 nadie te impone que no puedas tomar azucar diluida en agua o que tomes el tratamiento que te ha recetado un médico colegiado. Lo que se está prohibiendo es que alguien te lo venda diciendo que tiene propiedades curativas que no están probadas por estudios científicos. O sea, se prohíbe la estafa.
#58 Reconócelo, te has ido corriendo a comprar Oscillococcinum
#90 Es que no son remedios de nada. No es tan complicado de entender. Y menudo razonamiento de mierda.
#49 Que yo sepa no obligan a nadie a dejar un tratamiento médico para usar la homeopatía u otro tipo de tratamientos no homeopáticos pero no englobados en la farmacología oficial, y si hay gente que prefiere utilizarlos ¿quienes somos los demás para impedírselo? Yo apuesto por mi libertad a la hora de tratar mi dolencias, no quiero que me obliguen a tomar lo que no quiero ni a pasar por tratamiento que no deseo a la fuerza, ni en hospitales ni en ningún lado. Mi testamento vital está ya formalizado. Apuesto por la legalización de la eutanasia y porque se dejen de protocolizar los tratamientos en enfermos terminales obligándoles a pasar sus últimos días o momentos en el mundo rabiando de dolor porque sí (y todo esto lo sabemos muy bien quienes hemos tenido que pasar por ver a seres muy queridos en circunstancias muy penosas) En eso es en lo que la mayoría deberíamos de centrar nuestras energías, en eso en lo que abrir debates y estudiar.
#61 Señor ilustrado, para nada me he dedicado a investigar ningún artículo sensacionalista, he puesto ese enlace porque es el primero que me ha salido en google donde habla de cuatro medicamentos ampliamente recetados todavía en la actualidad, ampliamente consumidos y que se han demostrado, no solo que no son efectivos sino que tienen unos efectos secundarios muy peligrosos. Toda lo de "una meneanta que "investiga" por su cuenta artículos sensacionalistas y, posiblemente, blogs de mamás porque tiene un caso severo del efecto Dunning-Kruger" le sobra, hay maneras de menospreciar a los demás y desacreditar sus opiniones más inteligentes, menos cazurras pero igual el hijo de una mujer de pueblo medio analfabeta no las conoce. Odio a los que piensan diferente, toma te lo regala otra mujer de pueblo como tu mama https://www.canalinstitucional.tv/noticias/no-tengan-odio-con-la-gente-que-piensa-distinto-pepe-mujica
#52 ¿Que no tiene que demostrar nada? Ese es el nivel de la homeopatía
Todas estas mierdas orquestada por la banda de los laboratorio. Todo los días tienen que retirar medicamentos y estos si que son dañinos para la salud.
Que los vendan como caramelos y punto.
#2 Papá estado "Les ha cerrado el grifo"
#6 Y si lo queman se evaporará y mezclará en la atmósfera.
#74 Desde el momento en que tu publicidad (con rango de contrato) diga que tus elefantes rosas ayudan a prevenir mis ataques de caspa.
No son un medicamento porque no curan, sólo ayudan a..., pero me lo vendes diciendo que son elefantes rosas, asi que me lo tienes que demostrar.
Pues así con la memoria del agua: deberían demostrar que existe la memoria del agua, así como sus efectos y contraindicaciones ¿o el agua sólo tiene memoria para las cosas beneficiosas?
#19 Al contrario, quien no conoce los principios me parece que eres tú. Yo los conozco perfectamente, y por eso sé que es un timo.
¿Podrías explicarnos tú como funciona la homeopatía?
#27
#78 es muy habitual si vas a un médico homeópata como tal no a cualquiera que se nombre homeópata.y sí que es verdad que tienes que pagar la visita al médico y como es una visita particular pues te cuesta dinero por ahí no te quito la razón en cuanto a que es caro, pero hay países en Europa en los cuales forma parte de la medicina oficial y está subvencionado. Yo he conocido a una persona que trabaja para una agencia europea y dentro de su seguro le cubre las visitas a un médico homeópata o sea que a esa persona le sale a coste cero. Veis como en Europa parece ser que saben más que los de aquí y forma parte de las terapias oficiales y además esta subvencionada o mejor dicho es gratuita para determinados empleados?
#120 Ninguna. Efusividad si. Esperando tus argumentos estoy
Han ejecutado la orden 66!
Ahora sólo falta que ejecuten la orden 1942... En esta al menos no morirá ningún jedi
#18 has encontrado una página donde lo usan para animales, aquí tienes otra donde las indicaciones son para humanos
https://www.satisfarma.com/homeopatia/heel-detox-kit-berberis-nux-vomica-lymphomyosot.html?gclid=CjwKCAjwr8zoBRA0EiwANmvpYICcpT3fE2gXi-Ao1Fp4ROMqFLWxu0tnc8k3X8mVAcvEmXgw8_jwVhoCfboQAvD_BwE
Si buscas un poco encontrarás muchas mas
En el siglo XXI, cuando papá gobierno hace una cagada social como retirar un producto que consumen miles de personas, que hacemos?
Fácil, pedirlo a través de internet.
Si antes era caro, ahora más y costoso porque habrá que pedirlo fuera de España, tardará, etc
El que piense que con esa medida soluciona algo es bastante cateto.
Lo único que están haciendo es perder millones de euros en impuestos y retirar de las farmacias uno de sus productos estrella. Ya verás que risa les va a dar a los farmacéuticos/as.
Ale, a seguir pastando!!
#29 no, no es prueba suficiente, pero hay gente a la que la homeopatía les funciona bien, pero no a todos, o sea, tu ni lo intentes
#94 Si pinchas el enlace dentro de esa página te encuentras con lo mejor:
4.2 Indicaciones de uso, especificando las especies de destinoMedicamento homeopático veterinario sin indicaciones terapéuticas aprobadas.
#19 #22 Si el agua tuviese memoria (que siendo generosos está sin demostrar) habría que identificar sus efectos beneficiosos y los contraproducentes ¿O sólo tiene memoria para lo bueno?
Los prospectos de los medicamentos tienen un capítulo entero de contraindicaciones: por lo menos las han identificado.
#36 Del desconocimiento... o del conocimiento de la química básica.
#20 #31 Tú dices que no es homeopático
LA web enviada dice que "R10 KLIMAKTERAN, de DR. RECKEWEG, es un medicamento homeopático tradicionalmente utilizado para tratar los síntomas de la menopausia."
Podéis quedar para un duelo y resolverlo.
#31 ¿Qué principio de la homeopatía dice eso?
http://www.homeopatiazaragoza.com/Principios_de_la_Homeopatia.html
#98 "Porque queremos que usted esté informado de lo que jamás le van a contar los otros medios de comunicación"
Como chiste es bueno.
#112 Eso lo estás leyendo en un medio.
#111 Positivo: reconoce que quedaba ambiguo...
#96 Con lo que también adquiriría una potencia apocalíptica.
Lo mejor es hacer como con los residuos nucleares. Meterlos en contenedores de seguridad y lanzarlos a las profundidades del océano. Que las generaciones que vengan se jodan.
#6 Lo bueno es que cualquiera que se bañe o simplemente toque el agua del mar quedará curado de todo tipo de enfermedades.
hola, soy homeopata
Es un placebo conocerte
Que perro mas bonito, como se llama?
Homeopatia
Ah, y muerde?
Bah, tranqui, no hace nada...
No los retiran , simplemente cambian el punto de venta . Antes eran las farmacias , ahora serán los quioscos
#6 Jajajajajajajajaja
#18 Gracias por el apunte... ¿entonces un pelín sensacionalista/erronea? O no he entendido bien la noticia...
No entiendo porque, si son totalmente inocuos.
#35 El no tiene que demostrar nada, solo da su opinión sin ofender a nadie. Y tú eres un pedazo de ilustre ignorante que insultas sin venir a cuento y atacas como si te fuese la vida en ello. Eso sí que es motivo para negativizar un comentario en menéame. ¿Acaso tú tienes estudios de algo realizados por ti mismo o vas detrás de la manada que ve más grande y te pones tus anteojeras sin cuestionar que TODO está más que dirigido? Mira que habéis gente así pero ya tu tontuna se hace notar y tu mala educación brilla. Negativo por INSULTOS.
#33 ¿médica? Nivelazo científico que se gasta la homeopatía
#87 ¿Me estás diciendo de verdad que se "prohíbe la estafa" en un país como España? 😂 😂 En el reino de los estafadores van corriendo a prohibir que unos señores puedan vender remedios alternativos a la medicina de las farmacéuticas. Me parto y me troncho.
#44 Puede que a los consumidores de homeopatía les falte formación científica, pero a ti te falla la empatía. Créeme, no sé cual es peor.
#85 No lo había pensado, pero no te falta razón..
#79 luego nos quejamos de los lobbys. Aquí lo que se ha pedido es que demuestren con estudios científicos que funcionan. No es tan descabellado exigirlo, ¿no? Pues eso.
A ver qué dice Beatriz Talegón para defenderles...
#98 Mucha homeopatía pero no le sirvió de mucho para evitar ser atropellado
https://www.telegraph.co.uk/news/2018/08/16/queens-physician-dr-peter-fisher-killed-crash-lorry-cycling/
#97 A ver, razonamiento de mierda ¿Tú qué conoces de los remedios naturales o la medicina alternativa? Tu has oído alguna vez un pájaro y te crees experto en ornitología. Es que no es tan complicado de entender... es que no te enteras ni quieres, y así es muy difícil.
no os quedeis con la entradilla por favor, que no los han retirado por fraude, porque sean ficcion o porque sean un timo, una estafa, un fraude, una trilerada, un engaño, un sacacuartos, un engañabobos.... los han retirado porque "no han presentado la documentación requerida".
Ese es el nivel.
#114 Es un razonamiento de mierda porque te consterna que a pesar de que supuestamente se produzcan otras estafas con la permisividad del Gobierno, se decida atacar a otro tipo de estafa que es evidente que lo es. No hay por donde cogerlo.
Y lo es porque resulta que no hay un solo ensayo científico que demuestre que funciona. Al contrario, existen unos cuantos que demuestran que funciona igual que un jodido placebo.
Por supuesto que no me entero, claro.
#130 En ese caso que regulen los dispensarios farmacéuticos, es más, que no puedan vender nada, de nada, sin receta médica. Valoro tu tono conciliador, pero la hipótesis que planteas es bastante simple.Das por hecho que hay un peligroso dependiente de la farmacia que va a aconsejar a alguien tomarse un medicamentos no recetado por el doctor y le va a decir que no hace falta que vaya ya al médico, y que esa persona es incapaz de decidir por si mismo, que es tan dependiente que hay que protegerlo para que no lo estafen, ni engañen ni le provoquen dios sabe que daños graves e irreparables para su salud y su vida. Pues mira, estoy de acuerdo contigo en que las farmacias solo vendan medicamentos convencionales de las industrias farmacéuticas convencionales, y así no había ningún tipo de dudas. Y a la gente, dejadnos vivir como nos de la gana, tomar para prevenir o curar dolencias lo que nos apetezca y ya está. Si es tan fácil como eso.
#10 esa relación de productos no son medicamentos homeopáticos
#25 si, hay que alimentar a los prohibicionistas
https://farmaciatuset.es/homeopatia/9802-dr-reckeweg-r10-klimakteran-gotas-50-ml-8429007012397.html
esto no es un medicamento homeopático porque está compuesto por varios elementos
ahí está la lista
https://www.elindependiente.com/vida-sana/2019/06/26/productos-homeopaticos-retirados/
he buscado algunos y ninguno se puede considerar medicamento homeopático.Los medicamentos homeopáticos están compuestos por un sólo elemento y en estos hay una combinación. Estos productos son una mala práctica de la homeopatía, no es buena práctica, sólo se aprovechan comercialmente de una práctica médica con muchos años de experiencia
#34 es una opinión , producto del desconocimiento, pero es tu derecho
#37 JAJAJA claro que sí campeón.
El mundo todavía está esperando esas pruebas irrefutables, chamán. Pero no van a venir, porque no pueden existir.
#44 y es preciso que insultes a los demás para expresar tus opiniones. " Claro que la homeopatía puede funcionar" por ahí se empieza
#48 si, hay mucho arribista y aprovechado
#42 toda la razón tienes.
#56 no tienes categoría humana, sigues insultando, parece que tengas mucha ira
#56 Estoy totalmente en contra de la homeopatia, pero llamar a la gente que la usa "incultos o unos imbéciles magufos" no solo no ayuda, si no que entorpece. Basta decirle algo a una persona e insultarla para haga lo contrario.