Hace 9 años | Por larutanatural a 20minutos.es
Publicado hace 9 años por larutanatural a 20minutos.es

La Real Academia Española de la Lengua no rectificará la entrada de gitano como "trapacero" o "alguien que procura engañar". Este viernes la Asociación Gitanas Feministas por la Diversidad ha convocado una concentración, ante la sede la RAE, en protesta. Comunicado de la RAE sobre las definiciones de 'gitano' y gitanería'.

Comentarios

D

#2 La RAE no está para (...) hacer política

Pues últimamente no hace otra cosa.

lestat_1982

Es más importante lo políticamente correcto que la realidad.

Toranks

#10 Lo han quitado porque ya no lo usa ni cristo. Igual que quitan palabras muy antiguas en desuso.

isra_el

#13 Realismoverderiano y eleganciasapienciaposicionadora. Precioso. Es genial inventarse palabras para calificar las opiniones ajenas. Lo tuyo es malrollismo fraguianista. ¿mola eh?

SoryRules

#17 Que eliminen también las connotaciones negativas de "negro" por si el colectivo de la gente "de color" se siente ofendida.

Y que eliminen las expresiones malsonantes, dan una mala imagen de nuestra idioma, especialmente "puta" que denigra a las mujeres.

uno_ke_va

#7 Es más, tengo un amigo gitano que es de sus expresiones favoritas... Hay gente que se la sujeta con papel de fumar...

Cosmica

Creo que esto viene más o menos a cuento: Yo vivo en El Rastro de Madrid, donde los gitanos se ganan la vida con sus negocios respetables y viven en sus casas pagadas con el sudor de la frente. Eso sí; conservan sus "formas" gitanas, como por ejemplo hablarse entre ellos a gritos por la calle a las tantas de la mañana, etc. En fin, el otro día oí a un gitano que insultaba a otro a voz en grito llamándole gitano de chabola! lol

isra_el

Si han quitado la acepción de débil en el significado de femenino esto es exactamente lo mismo. Deberían quitarlo también.

El lema de la RAE es "Limpia, fija y da esplendor", a ver si se lo aplican.

a

#16 Y tanto que se oyen. Cúantas veces me habrá dicho mi abuela: no pensarás salir hecha una gitana? (perdón por no abrir interrogación, que estoy en el móvil y no sé dónde la han metido
=P)

Shotokax

#2 entonces deberían incluir hoygan.

D

#34 la gente que apoya a estos manifestantes deberían obligarles a vivir en una VPO en un barrio gitano.

Ese chute de realidad les quitaría toda la tontería.

F

#3 Si, o si no les van a meter un navajazo...

N

No hay que ser tan tiquismiquis con la RAE. Según la RAE yo soy gallego, pese a ser andaluz. Y además por ello soy tonto y/o tartamudo. Me siento ofendido? Pues dependerá del contexto en el que me llamen gallego, que me lo han llamado varias veces lol

gallego, ga.
(Del lat. Gallaecus).
4. adj. Ant., Arg., Col. y Ur. Dicho de una persona: Nacida en España o de ascendencia española. U. t. c. s.
5. adj. C. Rica. tonto (‖ falto de entendimiento o razón).
6. adj. El Salv. tartamudo.

McManus

#27 ¿Ahora Reverte es un fascista PROPIAMENTE DICHO? ¿Apoya las líneas generales del fascio italiano y también de la Falange? ¿Apoya un sistema político consistente en eliminar a los demás partidos y, de paso, cargarse el parlamento?

Para todo lo demás, me remito a: http://historiasdehispania.blogspot.com.es/2007/11/fascista.html

Pepetrueno

#7 Hasta en jardinería se emplea el término "gitano" para las plantas invasoras y que no dejan que crezca ninguna otra especie, como el diente de león.

Lokewen

Ah! Claro! La gente usa gitano como insulto y lo recoge la RAE, pero luego cambian follamigo por amigovio para ser politicamente correctos

g

#7 A mi me hace gracia la expresión "me he comido una (ponga aquí su comida favorita) que no se la salta un gitano". Me pregunto de dónde vendrá, yo siempre he asumido que hace referencia al hecho de que no hay valla o tapia que no se salte un gitano, pero no sé...

D

#23 El mundo implosiona! lol

#26 Positivo por recordarme el meneo con el que mas me he reido este anyo con diferencia.

CerdoJusticiero

Yo desde la ejecución de la tilde en sólo, de solamente, no reconozco la autoridad de la RAE sobre mí. Debí haberme rebelado antes, por ejemplo en cederrón, pero por aquel entonces todavía pensaba que podían cambiar, que en el fondo nos querían a mí y a mi idioma.

Que les jodan a ellos, a sus setiembres y a sus cocretas.

Sabaoth

#46 murciar.

(De murcio).

1. tr. germ. Hurtar o robar.

Aunque murcio dice que viene de murciélago y no de murciano, pero Carlos III no opinaba lo mismo. Referido a los naturales de Murcia y a los gitanos está el más famoso tópico de todos, el atribuido al rey Carlos III cuando dijo:


“ni gitanos ni murcianos ni gente de mal vivir quiero en mis ejércitos"

En aquellos tiempos los murcianos eran vistos como fuleros, gente rayana en la semidelincuencia, poco serios, gente de frontera e incluso acusados de derrrochadores de agua por su tradicional riego “a manta”.

D

A lo mejor si protestaran delante de las sedes de las diversas asociaciones romaníes que existen por el elevado absentismo escolar de su comunidad o por el numerito del pañuelo en las bodas (son feministas ¿no?), harían mucho más por eliminar ciertos estereotipos que hacerlo delante de la RAE.

e

Que empiecen dejando de llamar a los que no somos gitanos 'payos'... o que eliminen las connotaciones negativas (==tonto, payaso)

isra_el

#20 Eso no tiene nada que ver, una cosa son las palabras y otra el uso que se hace de ellas. No es lo mismo puta/o que gitano o gallego.

D

Joder sí que caló hondo el buenrrollismo zapateril...

La RAE debería añadir también que significa de ínfima calidad y pésimo gusto, ya que se usa en la calle todos los días.

Sweety_Issy

Y para cuándo van a meter la palabra Cipote? Es una palabra muy necesaria

bensidhe

#72 curioso, dicen de "judiada": "Acción mala, que tendenciosamente se consideraba propia de judíos."

¿Por qué no describen también la palabra "gitano" en su acepción de "trapero" como "tendenciosa"?

Queda claro el doble rasero de la RAE en función de las orientaciones políticas de sus miembros. A eso no responden los fanboys de la RAE.

D

#7 es que hay una cantidad llamativa de soplapollas (no veo otra forma de calificarlos) que defienden que cambiando el lenguaje se cambia la realidad, cuando el lenguaje solo esta para describirla (y a veces mal).

Si quieren cambiar el lenguaje que promuevan un cambio que lo motive y punto, es estupido pretender que por retirar una acepción o una característica de un lenguaje va a cambiar algo en la realidad.

D

#34 Lamentablemente me tengo que adherir. Durante mi infancia y mi adolescencia estudiaba enfrente de un barrio gitano. Los robos a cara descubierta eran lo normal y cotidiano. Incluso algún día montaban un puesto de guardia y nos robaban en la puerta del instituto: a uno la chaqueta, a otro el reloj, al que pillaban una moneda...La definición de la RAE de momento se queda correcta. A ver si los mismos gitanos con el tiempo la convierten en obsoleta.

isra_el

#16 Repito el lema de la RAE. "Limpia, fija y da esplendor"

Se supone que la RAE no registra todas las palabras y significados de la lengua, su objetivo es conservar una esencia aceptable del español a pesar del uso que se hace de él.

D

La RAE debe limitarse a poner el significado de las palabras que se usan por la gente. Cuando en la calle deje de decirse "No seas gitano" y cosas así que lo enmiende.

Pero la RAE no está para arreglar el mundo. Si lo miras con otros ojos hasta es positivo que en algún sitio quede reflejada lo racista que es nuestra cultura. ¿O acaso es mejor hacer como si no existiesen ese tipo de palabras racistas? .

D

La culpa de todo la tiene la RAE, no de que el 65% de los gitanos no acabe la ESO.

La_Perra_Verde

#27 No habla de los judíos como avaros, pero si está el término "judiada" http://lema.rae.es/drae/?val=judiada

1. f. Acción mala, que tendenciosamente se consideraba propia de judíos.
2. f. p. us. Muchedumbre o conjunto de judíos.

D

#2 La RAE tiene prohibido por la Convencion contra la Discriminacion Racial potenciar mensajes racistas aunque la poblacion lo haga, por lo que esta violando la ley asi que puede resultar condenada si se le presenta un contencioso de derechos fundamentales.

Konata_Izumi_II

Si tanto les fastidia a los gitanos que ellos dejen de llamarnos payasos (payos) a los demás

llorencs

#74 Cierto. Se me cruzo un cable. Pero aún así, juraría que lo estudié como normativo. Quizás ha cambiado, o como digo se me cruzaron los cables.

T

En vez de preocuparse por quitar la palabra deberian preocuparse en que la gente dejara de relacionar a los gitanos con trapicheos o vivir al margen de la ley.

Pero la realidad es esa, es como si mañana el PP decide que la solucion a la crisis es eliminar la palabra Crisis de la RAE.

matias64

No me puedo creer los comentarios de gente diciendo:" la RAE esta para reflejar el habla no para hacerla." La RAE esta para CORREGIR LOS ERRORES!!!! y lo peor es que ya no lo hace, segun vuestra increible logica tambien deberia ser aceptado rompido porque hay miles o cientos de miles de analfabetos hispanohablantes. Debrian intentar CORREGIR los errores en vez de fomentarlos. Pero eso es algo que a nadie le interesa, ni profesores, ni ciudadanos, ni academicos. Se aceptan palabras sin motivo alguno mas que el de su utilizacion por parte de secotres semi-analfabetos y lo peor es que no aportan nada nuevo al idioma, no lo enriquecen dado que son terminologias de palabras,fases,contextos ya existentes y con muchisimos sinonimos.

pitercio

¡Qué gitanooous! ¿Pero no tenían su propio idioma?

moraitosanlucar

#27 lo que si viene es la voz judiada: http://lema.rae.es/drae/?val=judiada

TALIVAN_HORTOGRAFICO

#76 Porque, de manera nada tendenciosa, igual que incontables gitanos ejercieron el oficio de traperos a lo largo de la historia, el hecho quedo recogido en incontables libros, donde se usa la palabra "gitano" con ese significado.

#81 En la 23a edicion, concretamente, dice:

almóndiga.
1. f. desus. albóndiga. U. c. vulg.

Es decir, en desuso y usase como vulgarismo. Cocreta, directamente, ya no sale.

AaLiYaH

Creo que es repetirme porque muchos ya lo han dicho, pero la RAE no tiene culpa de los contextos xenófobos de ciertas palabras que utiliza nuestra sociedad.

Si no les gusta que luchen para que el resto de hispanohablantes dejen de tener estas visiones tan negativas de ellos, como han hecho otras muchas étnicas, vease la afroamericana.

D

#35 bueno a ver, precisamente me estas dando la razón aunque parece que no lo ves.
Si chino se usa en frases hechas, igual que negro, porque negro no se define en la RAE con tonos despectivos como si hacen con Gitano? Ciertamente, se usan en frases pero no definen la condición y no deberían ser usados como definición de una parte de la población es insultante para la población Gitanta sus gentes,sus niños etc. A ver si te enteras.

D

#53 denuncia si quieres, nunca quitarás el que le diga a uno eso es una gitanada, o qué gitano eres.

No hace falta Un Aznar o una Rita como palabras, tenemos por ejemplo la gitanada que hizo Aznar.

Esto es la realidad del lenguaje.

D

#56 Te equivocas de lleno. Precisamente el "Diccionario de la Lengua Española" de la RAE es estrictamente descriptivo, NO normativo.

"el Diccionario de la lengua española [...] cuyo propósito es recoger el léxico general utilizado en España y en los países hispánicos."
http://www.rae.es/obras-academicas/diccionarios/diccionario-de-la-lengua-espanola

A diferencia de la "Gramática" de la RAE, que esa sí es normativa.

All_Español

#3 Yo soy Gallego y una de las definiciones de la RAE es peyorativa, sin embargo no me ofendo con la RAE ya que es una de las definiciones que se usa. Estoy de acuerdo con #7 pero si cuando digo que soy Gallego (aquí en Perú) y alguien se ríe lo miro con cara seria y dejan de reirse.
Lo que no se puede aceptar es que alguien te trate como tonto por ser Gallego con la excusa de que es una de las definiciones de la RAE.

isra_el

#11 buenrollismo no sale en la RAE (creo). En todo caso, si los que no piensan como tú son son buenrollistas. ¿lo tuyo es malrollismo?

¿además que es eso de zapateril? Zapatista, zapateriano, zapaterico. ¿Se supone que todas esas palabras significan lo mismo(Referente a Zapatero)? ¿Todo lo buenrollista es zapatista?

isra_el

#18 Es justo lo que hicieron con "femenino".

La verdad, yo estoy de acuerdo. El uso que se hace de las palabras no debe desvirtuar su significado.

D

#34

Yo creo que la descripción de la RAE no es correcta. Se queda corta.

sieteymedio

#92 Sí, pero resulta que hay mucha más gente que no ha sufrido a los gitanos durante su infancia y adolescencia, y tambien quieren opinar sobre ello sin tener ni puta idea.

D

#90 Estoy de acuerdo. Es como la pesadez de "los ciudadanos y las ciudadanas", "los españoles y las españolas", "los diputados y diputadas..." como si eso fuese a borrar todas las diferencias entre sexos.

tiopio

Hace bien.

llorencs

Por cierto, todos los que justifican la RAE... Os recuerdo que el diccionario de la RAE no es un diccionario de uso (como podría ser el diccionario de María Moliner), sino normativo. Así que el uso de que los diccionarios recogen el uso de la lengua, en el caso de la RAE no es del todo cierto, ya que como digo es un diccionario normativo.

tiopio

s

El idioma lo hacemos todos. La RAE lo recoge.

SoryRules

#19 Claro, por eso lo digo, que eliminen la palabra "puta" del diccionario. O al menos sus connotaciones negativas.

a

#16 Y tanto que se oyen. Cúantas veces me habrá dicho mi abuela: no pensarás salir hecha una gitana? (perdón por no abrir interrogación, que estoy en el móvil y no sé dónde la han metido
=P)

D

Pues bien que quitaron la acepción de judio

ewok

#2 #107 A mí entonces no me incluyas en ese conjunto de "la totalidad de hispanohablantes", que ni yo ni mi entorno usamos esa acepción. Es curioso que he oído miles de veces acepciones despectivas del término "español", muy habituales en Euskadi y Cataluña, incluso en Galicia y otros sitios, y no se incluye en la RAE. Por algo será, pero como apunta #103 no por "recoger usos", que lo hacen selectivamente.

ewok

#16 Yo sí lo he oído muchas veces, lo de "catalán" como tacaño y lo de "español" y "españolazo" como insulto, en Cataluña y otras partes de la Península es bastante habitual, de hecho lo he oído más que lo de gitano. Incluso en Portugal, y creo que "espanhol" no está en los diccionarios de portugués con acepciones negativas. Y no me meto en ningún jardín: me parecería insensato incluirlos en el diccionario, igual que me parece aberrante lo de 'gitano' o 'judiada'.

ewok

#116 El ejemplo que pones es paradigmático: salen dos acepciones de "gallego" recogidas como "en desuso", y es tan dudoso que se hayan usado que ni están documentados y los propios académicos de Costa Roca y El Salvador dicen que los desconocen... Pero una política que no es de allá aprovechó la circunstancia para insultar a un adversario.
Basta darse un viajecito por Guipúzcoa, por ejemplo, para comprobar que el vocablo "español" como insulto es de uso cotidiano, pero no lo incluirán, porque la RAE no solo recoge usos sino que selecciona (o como dice su lema eufemístico "limpia, fija y da esplendor").

D

Cuando le dices a alguien que es un gitano es por chorizo, mangarran o puto guarro y la RAE debe de recogerlo.

Sheldon_Cooper

#53 existen muchas palabras, sí, pero la RAE se limita a recoger lo que la gente usa, sin entrar a valorar si es correcto o no. Sin ir mas lejos almóndigas está en la RAE.

D

¿No fueron a manifestarse al bloque de vecinos que salió en el último Comando Actualidad, no?

D

Segunda noticia en portada en unos días de la Asociación de Gitanas Feministas. El termino gitano como algo despectivo ya se trató de eliminar sin éxito hace siglos en España. No tiene ningún sentido pedir modificar el termino en un diccionario cuando las connotaciones vienen por otro lado.
Deberían hacer política entre los gitanos antes de hacerse publicidad con esta clase de artimañas que no van a ninguna parte.

D

#48
Entérate tú, so listo y maleducado, que la acepción gitano refiriéndose a una persona que roba o que no es de fiar se usa porque algunos de ellos se lo han currado para que asi sea.
Que el que no quiere verlo eres tú. Si no te gusta la realidad tienes un problema de desadecuación pero si lo que quieres es hacernos creer que es según la ven tus prejuicios es que eres un manipulador. Y yo no te he dado la razón en nada.
Conoces la palabra sudaca??
Moromierda??
Perrojudio o solo judío??
Pues piensa en ello y como se usan porque no son frases hechas como mis ejemplos primeros.

D

#48
Toma ejemplo.

sudaca.

(Der. irreg. de sudamericano y -aco2).


1. adj. despect. coloq. Esp. suramericano. Apl. a pers., u. t. c. s.

D

#83
Es que no hay otro modo de usarlo. Es un término despectivo. En cambio decir negro es descriptivo. Lo de "de color" o afroamericano ( que igual ha nacido en Elche) es un eufemismo.

D

#2 Pero la RAE sí cambió el término "franquismo" de acuerdo a oscuros intereses. Así que la RAE sí opina y hace política (y mucho, éste es solo un caso más). Si los gitanos deben ir a manifestar ante la población hispanohablante al completo para cambiar el concepto (lo cual es falso, porque es un problema básico de España y no del resto de hispanoamérica), ¿entonces cuándo y dónde los franquistas lo hicieron?, ¿cambiarán el término de "casta" y "corrupción" para incluir al PPSOE como sinónimo?

La RAE cambia la definición de «franquismo» en el nuevo Diccionario
La RAE cambia la definición de «franquismo» en el nuevo Diccionario

Hace 9 años | Por --167763-- a fundeu.es

Amalfi

Esto es la picaresca.

D

#12 Lo mio es realidad y verdad (además de elegancia y saber estar).

D

#27 llamar fachorro a Reverte es como ver tu símbolo y pensar en dictadura estalinista.

Murray_Rothbard

#101 Pues lo llamaremos desaceleración acelerada, como decía un ilustre presidente español...

t

#3 La RAE no es quien decide cuál es el correcto castellano, lo que hace es reflejar el uso actual del castellano para que cualquiera pueda consultarlo y ver qué es lo que actualmente se considera correcto castellano.

Los gitanos, hoy en día, tienen una fama. La población usa esos prejuicios en su forma de hablar y afecta directamente al significado de "gitano".

También podrían quejarse las "putas" porque la palabra que las describe se usa de forma peyorativa, cuando se trata de un colectivo marginado que se enfrenta al rechazo social y a dificultades que ni siquiera el colectivo gitano sufre.

Si quieren cambiar el significado, no hace falta quejarse a la RAE. Basta con que la mayoría de ese colectivo se integre por completo y consiga mejorar la opinión que la gente tiene sobre ellos.

t

#114 La RAE recoge muchos términos como el de gitano cuya principal acepción es otra, pero entre las siguiente se incluyen las que suponen un uso despectivo.

El uso de "español" como insulto no lo he oído nunca, pero "gallego" (que se usa para referirse, muchas veces despectivamente, a los españoles en América latina), aparece con los significados "tonto" y "tartamudo".

Seguramente el caso de "gitano" sea uno de los más extremos e injusto, pero la RAE no decide como hablamos, aunque sólo recoja las acepciones más racistas y extremas porque odien a los gitanos y quieran matarlos a todos, nadie puede negar que el uso de la palabra "gitano" por parte de la mayoría de la población (yo tampoco me incluyo, pero no hablamos de nosotros, sino de la mayoría) es un uso de clara connotación racista... y, por desgracia, lo mismo ocurre con "negro".

Yo no soy de la RAE ni tengo nada que ver con la RAE, no la estoy defendiendo, al contrario, creo que se les da demasiada importancia. Hay que hacer que todo el mundo entienda que la RAE no decide cómo hay que hablar.

H

#3 Y fachas, que no se te olvide lo de fachas.

Un hacendado saludo.

Arcueid

#27 Por favor, si se pusiesen los gallegos a quejarse porque la gente utiliza el gentilicio en contextos insultantes no se acabarían las quejas ante la RAE. O si los catalanes se quejan porque hay gente que usa su gentilicio para indicar tacañería, o si los de Lepe se quejan de que hay chistes insultantes en donde se les menciona... Allá cada uno si cree que le conviene usarlo cuando haya gente "insultada" cerca.

D

#6 Pues a lo mejor deberían. No sé cómo funciona el proceso para sugerir palabras o acepciones, pero si la gente lo usa lo suficiente, debería estar.

CaraJaula

Recuerdo cuando curraba en la obra( si si, de eso hace muuuucho tiempo) habia un gitano en mi "colla". Una vez pasaba una familia entera de gitanos por al lado de la obra y el hijo le dice al padre muy asombrado: ayyy papa mira mira! Un gitano trabajando!!!.
Y este mismo gitano cuando vió el maletero de mi coche( soy un poco desastre) me dijo: ay payo! Parece el coche de un gitano!!!

P.D: luego me vendió una ps2 que resultó no funcionar porque estaba llena de cucarachas. lol

Cancerbero

#2 #46 pero este nuevo volumen esta incompleto. Por ejemplo no aparece el termino MoroMierda ni Guanchito

Canet

Debería eliminarlo, aunque se siga usando de forma coloquial. Pesan mucho ciertas frases hechas, porque lleva haciéndose desde hace décadas, pero eso no justifica que se siga manteniendo una acepción claramente ofensiva para todo un colectivo.

D

pues por esa regla de 3 deberian retocar las definiciones de zorra, perra, etc etc
lo siento, un reality check, el lenguaje no es politicamente correcto....

Canet

#70 Pues ni almóndigas está bien dicho, ni tampoco cocreta. Madre mía...¿en serio siguen en pie? Menos mal que en la Academia se sientan los más estudiosos chupiguays de la Spanish Lenguage.

Canet

#78 Ahi no insultas a un colectivo humano, al menos. En todo caso, estás metiéndote con la dignidad de los cánidos o los raposos.

Canet

#80 Eso, que suele estar mal visto y censurado en algunos foros, no tendría problema si no se empleara de forma despectiva, que es como se suele usar de forma habitual por quien lo emplea.

Es como alguien por ahí nombraba negro. Es que es más correcto decir negro que "de color". ¿De qué color? Negro es un término correcto. Lo malo es cuando se adjetiva de forma despectiva.

Canet

#79 Pero dice "aba", vamos, que se usaba, no como un término actual. Veo diferencias a la hora de describir las acepciones. Cualquiera se mete con los judíos también, ¿no?

Además, cuando alguien se junta para comer una hermosa cazuela de judías verdes, ¿no podemos decir que nos hemos pegado una judiada? lol!

D

#82 insultas a las mujeres, le insultar con zorra, pero no con zorro, con perra pero no con perro, etc etc; de todas maneras lo mismo es, el lenguaje nunca ha sido ni nunca sera politicamente correcto.....ahora en cataluña usan de insulto llamar a alguien "español", asi que ya ves....

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