Orwell afirmaba que en la Guerra Civil hubo una revolución que ocultó la prensa mundial

El escritor inglés George Orwell (1903-1950), que luchó contra el fascismo en la Guerra civil española, afirmaba en su obra “Homenaje a Cataluña” que en España hubo una auténtica revolución obrera y campesina, que fue ocultada deliberadamente por la prensa nacional y occidental, cuya consigna informativa era -por miedo a que triunfara- qué solo había una conflagración entre republicanos y franquistas.

[#1 oso_69]

Bueno, aquí se ha intentado ocultar también y vender la historia de demócratas contra fascistas. Que es verdad en parte, pero no es toda la verdad.

[#2 Desactivado]

#1 La historia se hizo a medida de la prensa de William Randolph Hearst que inventó mucho del llamado terror rojo.

[#3 Jokessoℝ]

Bueno, eso era lo que les vendían los rojos a los periodistas extranjeros.

Despues, se descubrió que todo eso no era más que un contubernio de anarquistas,socialistas, comunistas, antisistemas de todos los pelajes cuyo único interés era en robarle los muebles al señorito y denunciar por fascista al vecino al que le debían cuartos.

La prueba está que gracias a Dios que Franco barrió a toda esa escoria dirigente y al resto los reconvirtió en Clase Media, les dió casas decentes, les puso seat 600 y vacaciones en Benidorm.

Y ahí los teneis, revolucionarios con la tripa llena, 80 años de Paz.

[#4 GatoMaula]

Cuando la revolución social cuajó en muchas zonas del territorio conocido antiguamente como Corona de Aragón creció sobremanera el recelo de las democracias parlamentarias europeas con respecto a la República, correcto, pero no entiendo por qué nadie comenta nunca las consecuencias del acojone que le entró al puto Stalin.

[#5 Mariele]

#3 Se puede decir más alto pero no más claro. Y lo que muchos no saben es que Franco además inventó la Navidad y el piano de cola.

[#6 Desactivado]

Cuatro comentarios y tres son spam o tipo trol.
Quizá va a tener razón@Livingstone85 cuando afirma que Menéame está decayendo.

[#7 Badaloni]

#3 JAJAJAJAJJAJAJJA me encanta joder

[#8 Jokessoℝ]

#6 Si te indigestan las opiniones diversas,Te recomiendo irte a alguna comunidad izquierdista donde todos regurgitan las mismas cosas que se tragan.Ya digeridas y blanditas, para que no cueste tragar

[#9 EsanZerbait]

#5 y la fregona, el mayor invento español de todos los tiempos junto al fuego

[#10 j-light]

#4 podrías explicarlo más? Que acojono le entró a Stalin?

[#11 Manolitro]

#6 Menos mal que has venido tú a subir la media

[#12 ttestt]

#8 ah, ahora ser un troll y decir gilipolleces es "dar tu opinión".

[#13 lestat]

#3 Como papa noel va de rojo y es obviamente comunista y se le echó de aquí para que entrara la felicidad Franco repartia regalos en nochebuena en todas las casas de España subido a lomos del caballo del Cid resucitado... eso también se ocultó

[#14 Manuel_A.]

Efectivamente existieron zonas del territorio que el Gobierno de la República no controlaba.

El poder de comunistas, y sobre todo de anarquistas en diversos puntos fue avasallador (empresas colectivizadas, tierras repartidas entre los campesinos, poder local etc.). Uno de los episodios mas elocuentes (y vergonzosos) de esto fueron los llamados hechos de mayo de 1937 en Barcelona, donde se enfrentaron tropas gubernamentales de la República y la Generalitat con los anarquistas y troskistas.

[#15 Sorgin9999]

#3 No te olvides que también fué el principal autor de LGTB

[#16 Penrose]

#3 Qué grande

[#17 zoezoe]

Anteriormente en menéame

-> https://www.meneame.net/search?q=orwell homenaje cataluña

[#18 silencer]

#6 Barrapunto ya no es lo que era...

[#19 Desactivado]

#14 Parte de que perdiesen la guerra es que estaban a tiros entre ellos.

[#20 Desactivado]

#6 Es que vamos a dos noticias de la guerra civil por semana, la gente ya se las toma a pitorreo.

[#21 GatoMaula]

#10 Te animo a que lo analices por ti mismo, la lectura de los libros de Orwell que se referencian en el meneo pueden ser un buen comienzo.

Una pista, cambia lo de fascistas versus republicanos por totalitarios versus liberales.

[#22 Incitatus33]

Era una España analfabeta, mísera y hambrienta, las cosas empezaron a cambiar ganando por escaso margen el Frente Popular y entonces llegó Franco dió un golpe de Estado y ademas de aplastar los cambios hizo una represion brutal aprendida en sus contiendas de Africa. El resultado fueron 30 años más de analfabetismo hambre y miseria además de terror. Solo al final hubo una ligera mejora.
España cogió con retraso el tren de la modernidad y las consecuencias todavía las arrastramos.

[#23 Desactivado]

#4
Estás un tanto desinformado.

[#24 vasago08]

En meneame falta un sub "guerra civil", ¿no?

[#25 angelitoMagno]

Vaya, esto da la razón a los fachas cuando afirman que el objetivo de los militares era evitar una revolución de tipo marxista
Es decir, si que no fue un golpe militar contra la libertad vigente, sino intentar evitar una movimiento revolucionario.

Sorprendente

[#26 vasago08]

#22 visto desde el punto de vista objetivo, la guerra y dictadura supuso mantener la pobreza del pueblo y el analfabetismo durante 40 años. Desde luego quien dice que con franco se vivía mejor debe estar muy ciego o ser de los que se sentaban en la misma mesa que él. (lo mismo que se puede decir de muchos países hoy, por desgracia)

[#27 saren]

#25 Bueno, no realmente. Ese movimiento revolucionario fue la respuesta a la rebelión militar; ya que el gobierno republicano se mostró incapaz y reacio a actuar durante las primas horas del levantamiento. Al ser los anarquistas y sindicatos comunistas los que salvaron la situación en la mayoría de casos en la zona republicana, estos gozaron de una gran popularidad en los primeros meses de la guerra. Y en ese periodo es en el que Orwell llega a España.

[#28 Deniroandaluz]

#23 O quizás esté aportando una información que tú desconocías. Que también puede ser.

[#29 Desactivado]

#12
Muy buena respuesta.

[#30 johel]

#14 (atencion, sarcasmos e ironia)
Si es que españa tiene una larguisima tradicion de democracia...en 1874 la duracion total de un gobierno que no fuera un rey, emperador o dictador ascendia a una inmensa duracion que se podia contar en... meses. Despues se vuelven a suceder democraticas dictaduras, guerras y bandazos...
Con razon dicen luego los historiadores con cojera a la derecha que en base a nuestra grandisima experiencia como democracia, nos mereciamos un golpe de estado por incapaces...

[#31 Desactivado]

#20
Es bueno conocer nuestra Historia.
Lo que no es saludable es manipularla, tanto por parte de la derecha más o menos reaccionaria, fascista, como por parte de una pseudo izquierda que siempre le ha hecho el trabajo sucio a la oligarquía.

[#32 Desactivado]

#19 #25
Ese mantra está muy gastado. Ha sido muy utilizado por los fascistas para justificar su fallido golpe de Estado, su traición, la guerra y el genocidio que cometieron.

[#33 darkdead4]

#8 ¿Opinión tu? que tiras de copy paste tal cual bot ,en el pasado brillaste ahora eres una bombilla fundida y cuando llega la noche se descubre el engaño.

[#34 angelitoMagno]

#32 Pues ya ves, Orwell también afirma algo parecido.
También es verdad que de Orwell que vamos a pensar. El escritor de dos de las mayores críticas contra el comunismo que se han escrito, Rebelión en la Granja y 1984.

[#35 Desactivado]

#22 Recuerdo de mi adolescencia que los adultos del final del franquismo no parecían saber nada, no tenían idea donde estaba Gibraltar y creían que era una colonia de África, no sabían lo que era el garrote vil aunque hubiesen asesinado a un señor poco antes, se escuchaba lo que ellos llamaban " el parte" y Radio Maria,

[#36 Desactivado]

#28
Ahora me vas a descubrir lo que ya sabía y lo que no.
Debes tener poderes paranormales.
Por otro lado, me pregunto qué nivel de conocimientos tienes tú sobre el tema, sobre quién era realmente George Orwell y sobre los traidores que hubo en el bando leal, como Segismundo Casado, Julián Besteiro y Cipriano Mera, entre otros.

[#37 Desactivado]

#32 No estoy justificando nada de lo que hicieron "los fachas", al contrario. De hecho para haberles ganado hubiese estado muy bien no tener el desgaste de las escaramuzas internas, es una cuestión de eficiencia básica.

[#38 Desactivado]

#31 Para conocer nuestra historia no vale con leerse un par de refritos de éstos. Así solamente se consigue acabar teniendo una visión parcial en el mejor de los casos, sesgada en el peor.

[#39 Desactivado]

#8

Vete a Detroit.

[#40 GatoMaula]

#23 Es curioso que lo digas tú.
Si en tiempos de Stalin, Roza Luksemburg, aun no hubiera sido asesinada habría sido apiolada como Trotsky.

[#41 Sinfonico]

#5 Y también rescataba gatitos en sus horas libres

[#42 Jokessoℝ]

#33 Tu, ni en el pasado.

[#43 Desactivado]

#34
Tienes razón, qué vamos a pensar de
George Orwell, cuando vemos en su currículum que fue miembro de la policía colonial británica y colaborador de los servicios secretos británicos.

[#44 Desactivado]

#37
Para haberles ganado, hubiese servido con que no hubieran recibido apoyo económico, logístico, propagandístico y militar de Alemania, Italia, Reino Unido y EEUU, fundamentalmente.
Igual que tuvimos que tragarnos a Fernando VII por la invasión de tropas francesas, los mal llamados Cien mil hijos de s. Luis.

[#45 Desactivado]

#40
Esa es tu opinión.

[#46 Desactivado]

#44 Todo suma o resta, no son ninguna de las cuestiones exclusivas.

[#47 escuadron]

#6 Alucino con el tema. Te pueden gustar mas o menos las opiniones de otros. Pero de ahi a decir que MNM cae por este tipo de opiniones... Yo creo justamente lo contrario. MNM es en general muy de Podemos y opiniones contrarias son cosidas a negativos. A mi mismo me cayeron treintaytantos negativos por decir que un manifiesto corrupto del PP tenía las mismas posibilidades de acabar en Podemos que en Cs en alusion a un vitoreado comentario de que el dimitido de Torrelodones acabaria en Cs. A mi personalmente cada dia me da mas asco este portal no por su ideología claramente inclinada a la izquierda, si no por la intransigencia a las opiniones contrarias a la corriente mayoritaria. Podría llamarse Podeame en vez de Meneame y asunto arreglado

[#48 Desactivado]

#38
Me parece que escribes algo similar a lo que he puesto yo en mi comentario #31.

[#49 Desactivado]

#3 Lo seguiré diciendo: No eres ni la sombra de lo que era el original.

[#50 Desactivado]

#35 Vamos como los de ahora, lo que escuchan la Cope y ven A3.

[#51 darkdead4]

#42 Yo no me visto de puta y pretendo ir de reina ,eres vieja y fea, la dieta de carne de perro de tu empresa no va arreglar eso.

[#52 IkkiFenix]

#4 #10 Eso algo que analizó Trotsky y seguidores suyos en determinados escritos y libros. De hecho los trotskistas llevan años denunciando que la una revolución no solo era temida por la burguesía, sino por toda la burocracia stalinista que siempre trataba de abortar.

"Howard: ¿Esta declaración suya significa que la Unión Soviética ha abandonado a todos los niveles sus planes e intenciones de provocar una revolución mundial?
Stalin: Jamás tuvimos planes o intenciones de este tipo.
Howard: ¿Aprecia usted, sin duda, señor Stalin, que a gran parte del mundo se le ha distraído durante mucho tiempo con una impresión diferente?
Stalin: Esto es producto de un malentendido.
Howard: ¿Un trágico malentendido?
Stalin: No, cómico. O, tal vez, tragicómico ... "

(Roy Howard, Entrevista a Stalin, Internacional Comunista, marzo/abril de 1936.)

Lejos de desear la victoria de la revolución socialista en España, Stalin estaba aterrorizado con la idea de que una revolución socialista triunfante en España socavara el poder de la burocracia en la URSS y condujera a su derrocamiento. Los obreros de Rusia estaban entusiasmados con la revolución en España, que fue el acontecimiento que más les agitaba desde la usurpación del poder soviético por Stalin. No es casualidad que Stalin desatara sus infames purgas precisamente en ese momento. El exterminio sangriento de todos los que habían estado conectados con las tradiciones democráticas e internacionalistas de Lenin y de la Revolución de Octubre fue una guerra civil unilateral de la burocracia estalinista contra el bolchevismo. Se trató de un ataque preventivo para evitar el peligro de un resurgimiento de la oposición leninista en Rusia, inspirada en el movimiento de los trabajadores españoles.

https://www.marxist.com/introduccion-de-alan-woods-al-libro-revolucion-y-contrarevolucion-en-espana-de-felix-morrow.htm

[#53 Desactivado]

#47
A mí me han llovido negativos tanto por parte de fanboys de PP y demás partidos de ultraderecha como por parte de la derecha moderada con piel de progre, es decir, fanboys de psoe y podemos, eso que gente como tú llama izquierda.
De modo que tu comentario me parece parcializado.

[#54 el_chino_ese_de_corea]

Orwell era la misma clase de gilipollas que los que hoy defienden a las SDF en Siria y atacan al legítimo gobierno sirio, defendiendo una supuesta revolución que no es tal.
Que raro que los trotskistas siempre se pongan de lado del imperialismo, en España contra la república y "haciendo la revolución" en mitad de un golpe de estado fascista, en Siria apoyando abiertamente a grupos salafistas apoyados por occidente. Los tontos útiles de toda la puta vida.

[#55 IkkiFenix]

#54 Hay grupos trotskistas que no entienden ni a Trotsky.

[#56 Desactivado]

#46
No es cierto lo que dices. Si tuvieras más información sobre el tema te darías cuenta.

[#57 Desactivado]

#56 Me has convencido.

[#58 gonas]

#4 ¿Qué te has fumado?

[#59 GatoMaula]

#58 Normalmente superskun, pero hoy aún no he empezado.

[#60 diskover]

#10 La tierra gestionada por anarquistas, sin necesidad de estado

[#61 GatoMaula]

#45 Y la tuya es la de que yo estoy un tanto desinformado, no?

[#62 Desactivado]

#54 Lo de los trotskistas en Siria es sangrante. Hay que ser muy imbécil para estar del lado de semejante "revolución".

[#63 Trigonometrico]

#3 Denunciar al vecino al que le debían dinero, va a ser que no. Nadie se atrevía a denunciar al cacique si tenía aprecio a su vida y a sus pertenencias.

Y los que eran denunciados y enterrados en cunetas eran los que no colaboraban con la construcción del Pazo de Meirás, porque se convertían inmediatamente en sospechosos de ser comunistas.

[#64 Jokessoℝ]

#63 El Pazo de Meirás fué construido por rojos desenterrados de las cunetas a tal efecto, y vueltos a enterrar, algunos aún con vida

[#65 Niessuh]

#1 Es lógico que se quisiera ocultar entonces porque el conocimiento de dicha revolución asustaria a los países occidentales no fascistas (Francia, UK, USA) y los prevendría de apoyar la republica. No se consiguió ocultar y esto fue exactamente lo que pasó.

[#66 Desactivado]

Muy bien no la ocultaron cuando hasta yo lo sabía

[#67 Desactivado]

#61 Tú eres responsable de lo que escribes y de lo que transmites con tus comentarios. Yo me hago responsable de mis comentarios, acertados o no. Pero no me hago cargo de los tuyos, acertados o no.
¿Lo entiendes ahora?

[#68 Tannhauser]

#6 La mayor actividad del acólito@Professor lo confirma.

[#69 Desactivado]

Lo cierto es que mientras que en el resto de España la República luchaba contra los sublevados, en Cataluña aprovecharon para luchar contra la República. Siendo la traición de los comunistas y nacionalistas una de las causas principales del éxito del golpe, como repitieron múltiples veces los presidentes republicanos durante la guerra.
No deja de ser irónico que los nacionalistas actuales se consideren ahora afines a la segunda República, cuyos antecesores traicionaron.

[#70 Tannhauser]

#47 "Pero de ahi a decir que MNM cae por este tipo de opiniones... Yo creo justamente lo contrario" "A mi personalmente cada dia me da mas asco este portal"
Vaya, casi no te contradices.

[#71 Pezzonovante]

#20 Por semana? Dos noticias de la guerra civil es un dia flojo

[#72 GatoMaula]

#67 Ni una palabra, pero vale, ya has dejado claro en este hilo con qué bando te habrías alineado tú en el 37, ahora, si tuvieras un mínimo de vergüenza intelectual te cambiarías el nick y dado que el deRamonMercader creo que ya está pillado te propongo el de@NietoCarmona

[#73 Incitatus33]

#50 ten en cuenta que la represión consistió en eso, no simplemente hubo una guerra si no que además luego hicieron una purga feroz y mataron alcaldes, concejales, periodistas, intelectuales. .. Cualquiera que entendiera de que iba la cosa fue fusilado. Los sacaban de sus casas al anochecer, un tiro en la nuca y a la cuneta. Más de 100.000. Otros muchos huyeron. Por eso Francp no fue solo un golpista, también un criminal de guerra.
Los que quedaron eran gente ignorante que no entendían lo que pasaba.

De esa manera consiguieron "cuarenta años de paz"

[#74 Desactivado]

#54 En Meneame tenemos la suerte de contar con luminarias que consideran "gilipollas" al autor de 1984 porque su inteligencia y sus aportaciones a la cultura seguramente son incomparablemente superiores.

[#75 Desactivado]

#14 El Gobierno de la República no sé lo que controlaba pero lo cierto es que todas las empresas estaban controladas por los trabajadores a través de los sindicatos. La burguesía, salvo cuatro idealistas que seguían a cargo de la cáscara vacía del estado republicano, estaba con los sublevados porque quería recuperar sus propiedades y seguir viviendo sin trabajar. La revolución española de 1936 es una de las más interesantes de la historia y es desconocida en la propia España por el 99% de la población. Es para llorar...

[#76 migueloncho]

#34 Dos de las mayores críticas contra el totalitarismo, no contra el comunismo. Y sí, es evidente que las escribió pensando en la URRSS estalinista, pero es que hasta los años 20/30 la rama predominante era el comunismo libetario, comunismo "de izquierda", como lo llamaría Chomsky, representado por Rosa luxemburgo entre otros, y que no estaba nada alejado del anarquismo.. En general, socialismo libertario, cuyo núcleo reside en que los trabajadores son dueños de lo que producen y garantizando libertades individuales.

Te aconsejo lecturas de Chomsky acerca de este tema.

[#77 Desactivado]

#72
Puedes seguir con tus acusaciones, tu sesgo y tus ganas de polemizar. No me impresionas. En 1937 yo hubiera estado del lado del gobierno legítimo, igual que en el 36 y en el 39. Al igual que la mayoría de la ciudadanía y de los combatientes republicanos.
En cambio, tú das a entender que hubieras estado con los traidores, tanto en el 37 como en el 39.

Saludos.

[#78 Jokessoℝ]

#12 acabas de dar una opinión de gilipollas, y como ves, tienes todo el derecho y nadie te lo prohibe aquí.

[#79 Desactivado]

#3 Ya, Franco fue la ostia, pero no consiguió integrar Chapela en Vigo.

[#80 Desactivado]

#73 ¿Consistio? ¿Acaso termino alguna vez... ?

Que no te peguen un tiro despues de sacarte a las 3 de la mañana no significa que no sigan muy vivos. Y no continuen jodiendo las vidas de los que les molestan (sea por el motivo que sea)

[#81 Jokessoℝ]

#79 Chapela es de Redondela. Tuvieron suerte los vigueses de no ser integrados ellos como parroquia de Redondela.

[#82 Desactivado]

#81 Yeah right!

[#83 patxix]

¿Alguien ha leído el libro en cuestión?
Yo sí. Y os aconsejo su lectura.
Aunque el título pueda producir malentendidos en banderistas nazionales, no es así.

[#84 montag]

Old news; por el titular parece que nos están descubriendo una conspiración secreta. Si te interesas un poco por el tema lo sabes. Otra cosa es que solo te informes a base de fulanos tipo Pio Moa y similares (de ambos ambos, ojo).

[#85 Desactivado]

#47 si te crees que un corrupto del pp puede acabar tan fácilmente en Podemos o en Cs, tienes un grave problema y no es meneame.

#46 Barcelona se perdió por la traición comunista, si no se hubiesen dedicado a matar a sus aliados otro gallo cantaría, pero no les gustaba que pueblos autogestionados funcionasen y no necesitasen de la estructura de partido que traían impuesta por los rusos... Quien niegue eso es simplemente un rojo acomplejado que no quiere reconocer la realidad de la historia y prefiere que toda la culpa sea de los otros, los fachas...

[#86 SOBANDO]

Si no se hubiese acabado con la República ya estaríamos viajando a otras estrellas...¿o era los antiguos griegos?

[#87 SOBANDO]

#24 Y otro de "Fantasías de la República".

[#88 GatoMaula]

Ya, con el gobierno legítimo, claro, con Pedro y Comorera en la checa que montaron en la última planta de La Pedrera (sede del PSUC) para torturar a trotskistas y cenetistas.
Y va el nota diciéndole a la peña que está desinformada, ahí con un par, sí señor.

[#89 Ohtar]

#69 Estás diciendo que la CNT y el POUM eran nacionalistas, o simplemente no tienes ni puta idea de lo que hablas?

[#90 chavi]

#5 Se puede decir más alto, pero no retratarse más claro.

[#91 Desactivado]

#74 tienes toda la razón.
A un Delator como Orwell no se le debe llamar gilipollas... Sino hijo de puta.

[#92 ChetingerX]

Supongo que este documental tiene mucho sentido en este hilo
Living Utopia - The Anarchists and the Spanish Revolution
es en español con eng sub
salud

[#93 Desactivado]

#5 Lo que yo no sabía, y que me enteré hace poco, es que Franco tampoco inventó las presas, sólo siguió un plan hidrológico trazado hacia 1930 para dar algo de trabajo a la plebe muerta de hambre. Y tampoco inventó la seguridad social, diseñada por esos tiempos lejanos de república, e implantada un poco a su manera a mediados de los cuarenta.

[#94 Deniroandaluz]

#36 Yo no te voy a decir lo que sabes o dejas de saber. Lo que yo sí sé es que aquellos que están firmemente convencidos de algo y no permiten otras verdades que las suyas suelen ser los que más se equivocan.

[#95 escuadron]

#70 donde ves la contradicción?

[#96 escuadron]

#85 pues lo pienso, porque las posibilidades son 0%

[#97 rutas]

#66 ¿Lo sabías en el 1937, cuando hubo esa censura; o te enteraste mucho tiempo después?

[#98 Desactivado]

#94
Pues ya sabes. Aplica tus palabras siempre, no sólo cuando te interese.
Saludos.

[#99 Desactivado]

Descubridor de la pólvora mojada. Eso lo sabe hasta el tato. ¿Cómo no lo iban a saber los que vivieron en esa época? Otra cosa es la idealización romántica que se hace de esa revolución. A menos de 20 años para su centenario los ilusos la añoran como si fuera el paraiso del socialismo utópico. Aquella revolución era una revancha que olía a exterminio y aniquilación del contrario, un atentado contra la convivencia que acabó con los cabecillas huidos protestando porque se les aplicaban los rigores comunistas y renegando de su pasado. Casi todos se pasaron al final de sus vidas al eurocomunismo mientras que los que se quedaron descubrieron que las dictaduras paternalistas no eran tan malas como el socialismo real

[#100 Desactivado]

La gente común solo es comunista mientras espera alcanzar un puesto en la jerarquía. Cuando se da cuenta de que solo son 4 los que viven bien ( pongamos los 4 cabecillas de podemos) empieza una lucha foribunda contra todo lo que huela a comunismo