Título del mapa en hebreo: "Tierra de Israel". Lo coloreado totalmente en naranja son asentamientos judíos. Los nombres de las ciudades en rectángulos naranjas son ciudades con mayoría judía.
![Mapa de Palestina de 1926, publicado en Alemania. Las zonas naranjas son asentamientos judíos [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3b/18/media_thumb_2x-link-3872845.jpeg?1699172102)
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Comentarios
#1 El famoso meme con 4 mapas en los que el verde se va comiendo al blanco (¿o era al revés?) es absolutamente real, digan lo que digan.
Esto es como "La Conquista del Oeste", sólo que la prensa(*) nos está vendiendo que los pieles roja son los malos de la película y el septimo de caballería representa todo lo bueno.
* -> Afortunadamente toda no, claro.
En los comentarios dicen que el título del mapa está mal traducido y que lo que está coloreado es en realidad tierras de las que los judíos son propietarios, no asentamientos.
Y más abajo dejan otro mapa interesante también con la situación que había de propiedad de tierras en 1945
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/gcz4zr/mandatory_palestine_land_ownership_in_1945/
Curioso que en menéame el mapa de Palestina de hace 60 años sea argumento válido pero uno de Serbia donde incluyen a Kosovo no lo es porque choca con sus ideales.
Vaya vaya…
#2 Supongo que te refieres a este mapa:
#10 habla por ti. Yo no me he cargado ni apoyado a nadie que se haya cargado un judío. Y el problema de Israel lo han provocado los anglosajones, el capitalismo y el supremacismo judio
#6 Te refieres a que lo perdieron en el año 70 dC? si. El hueco en 1947 se lo hicimos los europeos y EEUU, avergonzados por lo que les habíamos hecho a los judíos durante un milenio de progromos, asesinatos, robos y explusiones.
La creación de Israel responde a un problema europeo. Vimos a donde conduce un milenio de violencia y nos pareció buena idea quitarlos de en medio para siempre regalándoles un pedazo de desierto bajo autoridad inglesa.
#4 como la guerra de Cuba, igual igual
La información de la entradilla ha sido extraída de los comentarios de Reddit.
El mapa:
#14 No hablo de ti. Hablo de tu tatarabuelo de hace 15 generaciones, que seguro estuvo implicado, igual que el mío y el de todos.
Aquí no vale lavarse las manos. Los Reyes católicos los expulsaron y nuestros antepasados se pasaron los 200 siguientes años persiguiendo a cualquiera que oliera a converso.
De aquellos lodos estos barros.
#17 al contrario de los países vecinos, que son todos modélicos de los derechos humanos
#8 cierto, mil años de antisemitismo afloran por todos los poros. Preferimos ignorar que esta movida la empezaron nuestros tataratatarabuelos robando, quemando y expulsando judíos de cada pueblo.
#11 Entonces estaremos de acuerdo que no hay que maltratar a las minorias como hace cierto estado de oriente próximo, bombardeando ghettos y estableciendo un apartheid.
#5 igual no. La guerra de cuba la empezaron los que ganaron. Que no fue españa. Pero a efectos de pérdida, si, al perder la guerra se perdió el territorio.
Dejo este otro mapa interesante por aquí. Se trata del mapa realizado para la Asamblea General de la ONU, en concreto para el Comité Ad Hoc sobre la Cuestión de Palestina: Informe del Subcomité 2 (11 de noviembre de 1947). Se muestran los porcentajes de propiedades judías, palestinas y públicas...
Palestina: Propiedad de la tierra por subdistrito (1945)
Imagen descargada de la web de la ONU: https://www.un.org/unispal/document/auto-insert-196499/
#26 Porque entre el 135 y 1918 la presencia judía es casi nula. Sería un mapa blanco.
#17 Palestina también es incompatible con los derechos humanos.
#126 La comisión española de investigación estudió el pecio de manera inmediata y determinó que fue una explosión accidental en el interior del acorazado, y las pruebas eran bastante evidentes: para empezar la rotura del casco era dentro hacia fuera, cosa que habría sido al contrario en caso de un torpedo o una mina, que habrían roto el casco de fuera hacia dentro; además, no había peces muertos en los alrededores como sí habría si hubiese sido una mina o explosión externa.
En los años 1970 el almirante Rickover llevó a cabo una investigación exhaustiva, y llegó a las mismas conclusiones que la comisión española de 1898. El Maine explotó de manera accidental desde dentro. Las pruebas apuntan a que el carbón que usaban, carbón bituminoso, no era el más adecuado para la clase de clima de Cuba. Parte del bitumen se filtró hacia la santabárbara, y con un leve incendio en la sala de calderas saltó todo por los aires.
#4 claro vienen a tu tierra de fuera a echarte y esperas que no haya guerra?
#36 pues igual que en Argentina. No es que no hubiera habido, es que se diluyeron entre las sucesivas generaciones.
#2 cada evolución en ese mapa es consecuencia de una guerra empezada y perdida por los árabes. Es lo que tiene empezar guerras. Si las pierdes, lo pierdes todo, especialmente el territorio.
#4 "Si las pierdes, lo pierdes todo, especialmente el territorio."
Eso lo prohibe el derecho internacional
#46 entre el mapa de 1946 y el plan de mierda de la ONU al año siguiente que guerra hay?
#21 Después de la guerra Israel replegará sus tropas, como ha hecho otras veces.
Pero como otras tantas veces, los árabes se verán en la tentación de atacar Israel.
#21 Ah, muy útil eso del derecho internacional.
Sobre todo en las guerras.
No he oído nada sobre la expulsión de 150.000 armenios de nagorno karabaj hace un mes por parte de Azerbaiyán.
Pero igual es que solo se aplica a los judíos.
#4 Es mucho olvidar que la guerra de los seis dias la comenzó Israel atacando Egipto.
#4 Si pierdes una guerra pierdes el territorio. ¿Qué clase de patraña es esa?
A no ser que te estés defendiendo de una invasión. En ese caso, sí, si pierdes te invaden. Es opcional que, una vez derrotado te expulsen o exterminen. Israel te ofrece la opción de irte (no se sabe a donde). Si no huyes, estás muerto.
(Sin entrar en esa simpleza de considerar que defenderte de una invasión significa declarar una guerra).
#55 Lógico. Igual que harías tú en la misma situación.
Es asombroso la irracionalidad a la que os lleva el fanatismo sionista. Un país que me expulsó de mi tierra, me ataca, mata a familiares y amigos y os asombra que intente defenderme. Sois la maldad personificada.
#20 el tuyo si
#52 y por eso en Europa les hemos quemado, expulsado, asesinado y robado desde el año 1000 hasta 1947, porque se inventaban historias para joder a los pobres Reyes católicos y a nuestros tatarabuelos. Si es que son una gentuza
#4 la legalidad internacional no es asi.
#2 Genocidio en EEUU. Mestizaje en Hispanoamérica. Dos formas de actuar completamente diferentes con resultados completamente diferentes.
El problema no son los asentamientos judíos en sí, el problema es el Estado de Israel que es incompatible conbel respeto a los Derechos Humanos.
#90 Gracias por confirmar mi comentario
#32 ¿La atrocidad que están sufriendo los armenios exculpa que Israel haga lo mismo con los palestinos?
#46 Si pierdes una guerra pierdes el territorio. ¿Qué clase de patraña es esa?
A no ser que te estés defendiendo de una invasión. En ese caso, sí, si pierdes te invaden. Es opcional que, una vez derrotado te expulsen o exterminen. Israel te ofrece la opción de irte (no se sabe a donde). Si no huyes, estás muerto.
(Sin entrar en esa simpleza de considerar que defenderte de una invasión significa declarar una guerra).
#96 Que en España no hay “narices judias”? Estereotipo racista fenotípico aparte o no has pisado España o no has salido de tu pueblo en tu vida hulio. Y el sefardí medio de Casablanca no lo distingues tu de mi primo de Murcia.
#4 pues los israelíes ya habían perdido todo el terreno y han vuelto dando codazos para hacerse hueco
#56 Si nos ponemos quisquillosos, Gaza era parte de Egipto, también en la tercera viñeta. Además en la primera parte se usan criterios diferente para determinar que es tierra israeli y palestina. Para la israeli cuentan solo poblaciones, mientras que a las palestinos se les añade todo el resto por defecto. Si se pusieran solo poblaciones también para los palestinos hubiera muchísimo menos verde, que la mitad del territorio es desierto.
#19 si hubieran querido echarlos desde el principio, hoy no habría ningún palestino en Oriente Próximo. Es por no haberlos echado a todos que hoy todavía existen.
#2 lo vuelvo a poner porque parece que hay gente que no quiere aceptar la realidad:
cada evolución en ese mapa es consecuencia de una guerra empezada y perdida por los árabes. Es lo que tiene empezar guerras. Si las pierdes, lo pierdes todo, especialmente el territorio.
#12 si vienen los marines yankees a quedarse con tu casa, espero que mantengas tu opinión....
O infantería putineja o pon al que quieras...
Aunque en el caso que nos ocupa.... Seria más bien, que tengas que sacas los trozos de tu familia de los escombros
#3 Eso tenía entendido, compraban las tierras, me gustaría saber a quien.
#13 Sursock, al Imperio Otomano y a grandes caciques palestinos. Era tierra yerma y de poca producción, se pagaban muy bien porque se partía de la premisa de que Dios ayudaría a reconvertir la zona con manantiales de leche y miel...
#15 ni lodos ni barros. Estos se han inventado una historia y siguen con ella jodiendo a todos los demás.. también te crees que son el pueblo elegido? Se han dedicado a dar por culo con su dios, su tora y su circuncisión 6000 años y ahora también con su supremacismo y con su dinero, que si no es por él los anglosajones no les sarian tanto apoyo.
#46 visión simplista e interesada por muchas veces que lo escribas.
#105 el asalto al concierto por la paz fue un acto de defensa?
#33 pues en nagorno karabaj acaban de expulsar a 150.000 armenios y la legalidad internacional esa no se ha dejado ver por ninguna parte
#23 Si lo está, pero ahora lo llamamos política de hechos consumados.
#39 incluso "destino manifiesto"
#61 si, a Arabia, a Libia, a Marruecos o a iran les afectaba profundamente. Iban a tener que compartir la explanada de las mezquitas y eso es intolerable!
#62 Y mucho más! Robaban niños en viernes Santo para degollarlos y beberse su sangre en misas paródicas en las que se burlaban de jesucristo, del papa y de la iglesia católica.
#73 los hechos son mucho más amplios, pero te quedas donde te interesa. Tienes información de que tierras se dividían en el 48, su calidad y distribución, impuesta desde fuera, que por ejemplo da a entender porque no se aceptó y empezaron una guerra.
Pensar que los árabes son imbéciles y declaraban una guerra que perdían en una semana es infantil,... A nada que escarbas te das cuenta que era desesperación.
Pero vamos, que tienes las resoluciones de la ONU...
#91
-Eres especialista en deshacer mitos de grandes figuras...
-Si, pero yo no soy historiadora, soy periodista. Yo solo hablo de historia, me informo y la cuento como me gustaría que me la hubiesen contado. El mito que yo desmonto es porque me lo han desmontado previamente, yo solo me nutro de los que saben. Lo que pasa es que en España se le ha dado mayor difusión al 'historiador facha' que al 'progresista'. Yo no me he enterado de la farsa del Dos de Mayo porque lo haya investigado de primera mano, pero he leído a historiadores que sí que lo han hecho. Después cuando me escucha la gente se sorprende porque es información que no se difunde, nos quedamos en otro relato.
https://www.elespanol.com/cultura/libros/20211011/nieves-concostrina-espana-mayor-difusion-historiador-progresista/617939001_0.html
#17 Es como un tumor maligno.
#108 A día de hoy en los libros pone que no se sabe (y en el mío que no se sabe si lo volaron los usanos o el maine estaba en mal estado y no querían que fuese a manos enemigas)
themarquesito qué puñetas pasó?
#172 cuantas guerras han iniciado los árabes contra Israel ? (que por cierto, son guerras para EXTERMINAR completamente a los israelítas). En el 47 la ONU dividió el territorio, en el 48 iniciaron guerra. Luego en el sesenta y pico si no recuerdo mal, y 73 ? ...... Esas guerras de exterminación supongo que eran buenas.
Si los palestinos tuvieran el poder militar de Israel, tardaban 7 días en extyerminarlos a todos.
#12 el problema es que el derecho de conquista, desde la edad media no está de todo bien visto
#82 Vaya, tienes que hablar de otro conflicto para desviar la atención, mal vamos. En serio, primero entendamos el problema.
#113 No conozco muy bien las normas de este sitio, pero supongo que estará prohibido el racismo y el supremacismo étnico explícito.@admin
#9 la empezó España que hizo volar el Maine
#116 No hay mestizaje en un pais que es una ensalada de fenicios, godos, romanos, judios, griegos y topping de pueblos celtibéricos? Confundes tener oleadas recientes de inmigrantes (tu referencia a Brasil o Francia) con un pais cuya demografia ha sido relativamente estable durante siglos. La mezcla de gentes a lo largo del tiempo lleva a la homogeneización de fenotipos y lo mismo ocurriria si cerrasemos Brasil durante un milenio.
#57 porque se inventaban historias y algo más!!
Te recomiendo los poscat de Neves Congostrina que lo explica muy bien y facilito, así, sin tener que leer mucho
#74 La legislación internacional es papel mojado en el momento que no hay un tercer que la pueda aplicar.
Y ya no solo eso, si Israel no reconoce X, pero Palestina, sí, ¿por qué tendría que respetar Israel X?
La empatía es inútil a la hora de analizar conflictos, y a mí me interesan -2 los moralismos.
#37 Exacto. Igual que en Israel.
#91 todo cierto y ella no pretende otra cosa, lo que no impide a que se acerque a la verdad más que verdaderos historiadores y sobre todo sionistas.
#115 ella pretende conseguir audiencia para así no perder su trabajo y poder mantener su estilo de vida. No lo olvides, su trabajo es crear contenido, más allá de querer estar cerca de la verdad o no.
Ahora, se puede argumentar que musulmanes han matado a muchos más musulmanes que Judíos.
Cuantos musulmanes han muerto en Yemen a manos de Saudíes? Se estiman al menos 150k, otros llegan a los 300k, en ocho años de guerra civil en Yemen. Cuantos musulmanes ha matado Al Assad? Algunos estiman más de 200k.
Ahora, tenemos a Israel que ha matado a más de 7000 en estos días después de responder a Hamas después de secuestrar a 200 Israelíes y se monta la mundial. Manifestaciones de musulmanes en todas la ciudades importantes de Occidente, que malos son los Israelíes y los occidentales.
Diría que el mundo musulmán sólo reacciona en masa cuando es Israel quien mata musulmanes.
#21 El derecho internacional no prohíbe que el mundo árabe intentará exterminar los pueblos judíos, o a esos se les deja.
#24 Lo que atestiguan los registros de la Inquisición es que la mayoria de los judios de Al-Andalus se convirtieron, una minoria no conversa fue expulsada. Lo que existe es sesgo del superviviente.
#103 Y reino cananeo antes de que Abraham y los suyos llegasen con su religión exótica y excluyente. Eso no da derechos sobre nada o tendremos que devolver Cádiz a los descendientes de los fenicios.
#4 díselo al amigo Zelenski, que no le entra en la mollera
#107 La guerra de los seis dias comienza con el ataque israeli. Que el conflicto se resolviera con una escalada militar fue iniciativa israeli y de hecho es una de las claves del desastre panárabe ya que les pillaron en bragas. Los hechos son tozudos
#142 No. Has hecho referencia a la persecución de los judios en la España del siglo XV…
#4 No te empeñes, no les gusta oir la realidad.
Podrían hacer lo mismo con los asentamientos guiris en la costa del sol.
#79 en medio de los Balcanes han puesto un país para exmusulmanes y exalbaneses sin consenso con los serbios.
¿en qué te afecta a ti? ¿en qué cojones a afectado eso a Europa?
Pero claro, si no entendemos esto es complicado entender el conflicto.
#112 igual que los "árabes" empezaron las guerras con Israel.
#126 mi comentario es irónico.
#144 te cuenta la historia desde su perspectiva, ha seleccionado a sus historiadores y luego te la cuenta. Tanto una como la otra, no es historia, es relato.
En mi opinión, cuando quieras información veraz, o lo más veraz posible cuando hablemos de información histórica, tienes que alejarte de autores nacionales, es más, mientras más lejanos mejor y asumiendo que ha seguido todos los protocolos de búsqueda de información veraz.
Concostrina en una generadora de contenido, una graciosa, nada más.
#7
La primera viñeta supone propiedad homogénea en el territorio en verde cuando no es así.
Cisjordania era parte de Jordania en la tercera viñeta
Gaza era parte de Egipto en la tercera viñeta.
Las viñetas cambian la definición del color, siendo cada vez el color una cosa. Además el mismo color sirve para "explicar" diferentes elementos.
Pero el mapa es real, los contornos del territorio y la posición del mar, básicamente.
#11 En españa la impieza etnica les salio bien a los racistas, no hemos tenido un judio ni un negro desde la epoca de los reyes catolicos y luego la remato franco combinandola con una purga ideologica que dura hasta el dia de hoy.
#35 vale, lo de los morenos y los blancos era limpieza ideologica ¿y el hecho de que no haya sobrevivido ni un negro, rojo , amarillo o cualquier otro color hasta finales del siglo 20?
#41 no, no es por eso. Es porque en españa y argentina los esclavos eran incluso despues de la prohibicion de la esclavitud, blancos. no se queria a los negros ni como esclavos "no tenian alma".
#85 A punta de espada, una conversion de buena fe y una mentira como un campano. Hasta que no estuve en usa no habia visto una "nariz judia" en mi puta vida ni en foto, pelambreras afroamericanas las justas, mestizos con los dedos de una mano, cosas asi. Rasgos geneticos ineludibles que en españa no existen, conversos en la fosa como ""los rojos"".
#11 Los pueblos asentados en Palestina a principios del s. XX (semitas, por cierto) ni tenían nada que ver en eso ni sabían nada de lo que estás hablando.
#84 Te crees tan superior a ellos que consideras que la solución es exterminarlos. Se te nota mucho.
Es posible que tu superior en el comando te releve en breve. Las instrucciones son que dismuléis.
#110 lo que estoy diciendo es que en españa no hay mestizaje genetico y eso solo se consigue masacrando al diferente. Paseate por brasil, por usa, por francia, la diferencia la veras en 5 minutos. Desde luego no somos blanquitos, me da la risa, pero mestizaje... eso no lo hemos visto ni en las fotos.
Insultos y descalificaciones falaces personales las justas, que ya estas cogiendo carrerilla y solo has hecho un comentario.
#12 La ley del más fuerte, ¿no?
Y se quejan de que los llamemos nazis.
#100 Claro, a veces pasa, pero siempre es una atrocidad. Por supuesto no es una norma. No existiría Alemania, por ej., ni los alemanes.
La misma salvajada es Nagorno Karabaj que Gaza.
#102 Mentira.
#104 Matémoslos. No saben defenderse ni hacer florecer el desierto como el pueblo elegido.
#129 A la historia de tu pura y dura ignorancia y sevicia. Al ignore, no soporto ya más nazis.
#141 ¿Acaso no es eso exactamente de lo que estaba hablando y de las fechas en las que estaba hablando?
#145 Tu afirmación responde a las directrices de la propaganda sionista. Los palestinos (algunos judíos) disfrutaban como les daba la gana de sus tierras antes de que llegarais los sionistas a fertilizar el desierto con la sangre de los nativos.
Ahora, según tú, hay flores. Antes había palestinos vivos.
#150 Sales al rescate del camarada del comando o solo es otro clon? Si no queréis que os llamen nazis, no lo seáis.
Al ignore. No soy partidario de cerrar los ojos ante la barbarie, pero producís mucha repugnancia. Prefiero no veros a pesar de que sigáis existiendo.
#162 Fue un acto terrorista atroz. (De una organización apoyada por un pueblo expoliado, expulsado, desplazado y masacrado desde hace 80 años y que, supongo, no verán ninguna otra solución).
Pero si eres de los que consideras que esa salvajada justifica las acciones posteriores de Israel es mejor que dejemos la conversación aquí.
#177 Antes del 47 los judíos ya mataban muchísimos más palestinos que las bajas que ellos padecían. Después del 48, lo mismo. Los israelíes son los exterminadores.
A los palestinos les bastaría con que los judíos se fuesen y les devolviesen sus tierra, no habría exterminio alguno. Eso es imposible, claro, por lo que a los que les toca ser exterminados es a los habitantes nativos.
Por supuesto, los judíos continúan (y continuarán) porque tienen más y mejores armas que los palestinos, es la única manera de hacer duradera una invasión. Que se lo digan a los yanquis, la famosa conquista del Oeste tiene una gran similitud con lo que está pasando en Palestina. Los nativos americanos, si pudiesen también habrián exterminado a los dementes fanáticos religiosos que les robaron las tierras. Y habrían hecho bien.
#23 Desde la Edad Media???
Mirate Kaliningrado
#44 No hay que irse tan atrás, este mismo año le han quitado un buen trozo de territorio a Armenia.
#12 Con esa premisa, pues verás cuando Cataluña se independice y el millón de andaluces de primera o segunda generación pidan anexionarse a Andalucía...
#25 si señores del voto negativo por escribir cosas que no quereis leer. Quitarle la tierra a alguien si desaparece no es de socialistas, es de nazis, lo hacian los nazis durante la segunda guerra mundial, lo hizo franco, lo hizo musolini y lo hicieron en general tanto todos los supremacistas, como los dictadores rojos verdes y amarillos de la historia. Y cuando lo hace un judio, por muy judio que sea, sigue siendo cosa de supremacistas genocidas.