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#3:
Como si les fuera a afectar. Los que rebuznan contra los refugiados son los que ganaron la guerra y sus acólitos. No se identifican con esas imágenes.
#18:
Que bonitos sentimientos solidarios transmite, sobre todo teniendo en cuenta que muchos de los que cruzaron la frontera francesa acabaron en campos de concentración http://m.publico.es/politica/1932311/los-espanoles-que-huyeron-de-la-guerra-y-acabaron-en-otra-pesadilla
#21:
Fuimos refugiados y nos adaptamos a las sociedades que nos acogieron, aprendiendo el idioma, trabajando y sin imponer mierdas.
#27:
#9 burbuja.info
@neotobarra2
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@neotobarra2
Era un foro en el que se juntaba gente de diversas ideologías que sólo tenían en común que les gustaba "forear", que estaban descontentos con "el establishment" (como se le llama ahora), que se creían inteligentes y cultos, y que no se casaban con ninguna de las organizaciones políticas existentes. No sé cómo sucedió, unos dicen que medio foro de Democracia Nacional desembarcó allí (ya les he visto intentarlo en otros foros así que me lo creo), otros que unos pocos usuarios emigraron al Reino Unido o Francia, entraron en contacto con el discurso del Frente Nacional y del UKIP, se contagiaron del mismo y empezaron a promoverlo activamente en ese foro... El caso es que, fuera como fuera, ahora es un foro de ultraderecha donde se repiten las mismas consignas una y otra vez (coincidentes con ese discurso que comento, el de Le Pen, Farage, Trump, etc.) y se alimenta el odio. Además sirve de base para trasladar ese discurso del odio a otras webs, entre ellas menéame.
@neotobarra2
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Era un foro en el que se juntaba gente de diversas ideologías que sólo tenían en común que les gustaba "forear", que estaban descontentos con "el establishment" (como se le llama ahora), que se creían inteligentes y cultos, y que no se casaban con ninguna de las organizaciones políticas existentes. No sé cómo sucedió, unos dicen que medio foro de Democracia Nacional desembarcó allí (ya les he visto intentarlo en otros foros así que me lo creo), otros que unos pocos usuarios emigraron al Reino Unido o Francia, entraron en contacto con el discurso del Frente Nacional y del UKIP, se contagiaron del mismo y empezaron a promoverlo activamente en ese foro... El caso es que, fuera como fuera, ahora es un foro de ultraderecha donde se repiten las mismas consignas una y otra vez (coincidentes con ese discurso que comento, el de Le Pen, Farage, Trump, etc.) y se alimenta el odio. Además sirve de base para trasladar ese discurso del odio a otras webs, entre ellas menéame.
#22:
Bonitas fotos que no muestra el drama que vivieron en los campos de refugiados franceses, asolados por enfermedades y miseria.
La mayoría (de campos de refugiados) se construyeron a toda prisa cerca de la frontera, en forma de barracones o de zonas vigiladas bajo la intemperie, y no disponían de agua potable ni de las mínimas condiciones higiénicas. A los prisioneros apenas se les daba comida, y nunca se les ofreció agua potable ni ropa de abrigo o para refugiarse del viento. Muchos murieron de desnutrición, enfermedades diversas, durante torturas o asesinados.
https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_internamiento_en_Francia
Muchos aceptaron la oferta de salir de allí y trabajar para el ejercito francés cavando trincheras, siendo hechos prisioneros por los nazis cuando les derrotaron, y esos fueron los 5000 españoles que acabaron en Mathausen.
La mayoría (de campos de refugiados) se construyeron a toda prisa cerca de la frontera, en forma de barracones o de zonas vigiladas bajo la intemperie, y no disponían de agua potable ni de las mínimas condiciones higiénicas. A los prisioneros apenas se les daba comida, y nunca se les ofreció agua potable ni ropa de abrigo o para refugiarse del viento. Muchos murieron de desnutrición, enfermedades diversas, durante torturas o asesinados.
https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_internamiento_en_Francia
Muchos aceptaron la oferta de salir de allí y trabajar para el ejercito francés cavando trincheras, siendo hechos prisioneros por los nazis cuando les derrotaron, y esos fueron los 5000 españoles que acabaron en Mathausen.
#39:
#37 No es el mismo tipo de inmigración. Los españoles iban a trabajar, integrándose y llevando a sus mujeres e hijos con ellos, sin suponer un problema de seguridad pública. Los refugees de hoy en día... Pues como que la cosa es un poco diferente.
Claro que hace falta una mínima capacidad intelectual para darse cuenta.
Claro que hace falta una mínima capacidad intelectual para darse cuenta.
#13:
#10 Soros envió a los refugiados españoles a Francia y a Inglaterra para intentar socavar las culturas y naciones de estos países. La finalidad era que la alemania nazi consiguiera conquistarlos por sorpresa tras la hora de comer mientras toda la población francesa e inglesa estuviera durmiendo la siesta obligatoria por ley instaurada por los propios refugiados españoles.
#20:
¿Y cuantos atentados y masacres y formación de ghettos donde la policía apenas puede entrar tienen los emigrantes españoles en su haber?
#2:
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Muchos a quienes conozco deberian 'ilustrarse' con estas imágenes. Me tienta enviarles el enlace pero... para qué.
Muchos a quienes conozco deberian 'ilustrarse' con estas imágenes. Me tienta enviarles el enlace pero... para qué.
Comentarios
Como si les fuera a afectar. Los que rebuznan contra los refugiados son los que ganaron la guerra y sus acólitos. No se identifican con esas imágenes.
#1 Y sólo lo hicieron los españoles rojos. Los españoles de bien jamás abandonaron la patria.
#8 Claro, ahora resulta que los refugiados vienen financiados por empresas... Ya he visto a un par por meneame que repetía tonterías parecidas, ¿de que foro o partido venís con ese discurso?
Que bonitos sentimientos solidarios transmite, sobre todo teniendo en cuenta que muchos de los que cruzaron la frontera francesa acabaron en campos de concentración http://m.publico.es/politica/1932311/los-espanoles-que-huyeron-de-la-guerra-y-acabaron-en-otra-pesadilla
Fuimos refugiados y nos adaptamos a las sociedades que nos acogieron, aprendiendo el idioma, trabajando y sin imponer mierdas.
#9 Raro es que no haya todavía nadie hablado de Soros, que debe ser un tío con más poder que Magneto.
Bonitas fotos que no muestra el drama que vivieron en los campos de refugiados franceses, asolados por enfermedades y miseria.
La mayoría (de campos de refugiados) se construyeron a toda prisa cerca de la frontera, en forma de barracones o de zonas vigiladas bajo la intemperie, y no disponían de agua potable ni de las mínimas condiciones higiénicas. A los prisioneros apenas se les daba comida, y nunca se les ofreció agua potable ni ropa de abrigo o para refugiarse del viento. Muchos murieron de desnutrición, enfermedades diversas, durante torturas o asesinados.
https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_internamiento_en_Francia
Muchos aceptaron la oferta de salir de allí y trabajar para el ejercito francés cavando trincheras, siendo hechos prisioneros por los nazis cuando les derrotaron, y esos fueron los 5000 españoles que acabaron en Mathausen.
#9 burbuja.info
@neotobarra2
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Era un foro en el que se juntaba gente de diversas ideologías que sólo tenían en común que les gustaba "forear", que estaban descontentos con "el establishment" (como se le llama ahora), que se creían inteligentes y cultos, y que no se casaban con ninguna de las organizaciones políticas existentes. No sé cómo sucedió, unos dicen que medio foro de Democracia Nacional desembarcó allí (ya les he visto intentarlo en otros foros así que me lo creo), otros que unos pocos usuarios emigraron al Reino Unido o Francia, entraron en contacto con el discurso del Frente Nacional y del UKIP, se contagiaron del mismo y empezaron a promoverlo activamente en ese foro... El caso es que, fuera como fuera, ahora es un foro de ultraderecha donde se repiten las mismas consignas una y otra vez (coincidentes con ese discurso que comento, el de Le Pen, Farage, Trump, etc.) y se alimenta el odio. Además sirve de base para trasladar ese discurso del odio a otras webs, entre ellas menéame.
#37 No es el mismo tipo de inmigración. Los españoles iban a trabajar, integrándose y llevando a sus mujeres e hijos con ellos, sin suponer un problema de seguridad pública. Los refugees de hoy en día... Pues como que la cosa es un poco diferente.
Claro que hace falta una mínima capacidad intelectual para darse cuenta.
#29 ahí está la gracia, este panfleto New Age consigue el efecto contrario al deseado si uno conoce la historia.
#10 Soros envió a los refugiados españoles a Francia y a Inglaterra para intentar socavar las culturas y naciones de estos países. La finalidad era que la alemania nazi consiguiera conquistarlos por sorpresa tras la hora de comer mientras toda la población francesa e inglesa estuviera durmiendo la siesta obligatoria por ley instaurada por los propios refugiados españoles.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
Muchos a quienes conozco deberian 'ilustrarse' con estas imágenes. Me tienta enviarles el enlace pero... para qué.
¿Y cuantos atentados y masacres y formación de ghettos donde la policía apenas puede entrar tienen los emigrantes españoles en su haber?
#18 Si, la historia se repite.
Ese es el mensaje.
#19 el mensaje de ese panfleto es que como a nosotros nos acogieron debemos hacer lo mismo con otros refugiados, cuando la historia fue bien diferente (en Francia, al menos).
#4 ellos son más de que la abandone SU dinero
#2 A mi me encantaría que España abriera sus fronteras de par en par y que pudieran entrar absolutamente todos los inmigrantes del mundo que quieran.
Me la pela que sean de Pakistan, de Marruecos o del "Alto Volga".
Luego, me tomaría una cervecita desde una terraza de Manhattan y me conectaría a ver las noticias que a buen seguro la multiculturalidad provocaría en nuestro país.
Me gustaría ver a los progres que escriben desde los chalets y pisos de barrios residenciales ver como comparten gustosamente pared con el piso de al lado con una familia de Guinea-Bissau, otra de Omán y otra de una selva Ecuatoriana.
¡Que bonito sería ver como todos se integran, y gozan de la belleza de un mundo unido por el viento y por la mezcolanza de religiones: Salafistas, Judíos Ortodoxos, chamanes africanos, etc...
Por supuesto, prohibiría la entrada solo a los católicos (que tanto daño nos hacen).
#41 Una cosa más, desconoces bastante la historía de tu país, revisala, te lo aconsejo, El gobierno ruso ayudo y proporciono educación gratuita a todos los niños que salieron de aquí y otros gobiernos hicieron lo mismo, no todos pusieron un campo de concretración como los franceses. Curioso que ahora nosotros digamos de hacer algo parecido a lo que hicieron los franceses en su día y triste, sobretodo muy triste.
#18 En tu artículo pasan de puntillas, pero es peor: los confinaban en playas (durmiendo en agujeros cavados en la arena) y se morían de enfermedades fácilmente evitables si les hubiesen dado buenas condiciones higiénicas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de_internamiento_en_Francia
https://es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentraci%C3%B3n_de_Argel%C3%A8s-sur-Mer
No se si este artículo propone que se trate de la misma forma a los refugiados... de lo contrario es un poco ridículo.
#69 Y este es el nivel.
Olvídeme. No tengo ganas de malgastar palabras.
Es más, mejor me largo yo y así pueden seguir rebozándose tranquilamente en sus cuñadeces.
#30 los de aqui huian por salvar su vida
En cambio los sirios vienen por capricho, ya que allí se vive de puta madre.
http://i.imgur.com/ni7d9.jpg
#27 Menuda basura de personas...
#36 Por poner un ejemplo...
y despues miras los datos demograficos de refugiados de la ONU en Europa, y te encuentras con que el 75% son hombres adultos, y el 25% restante mujeres y niños.
Si huyen de la guerra, ¿como nos tragamos que la mayoria de niños y mujeres se quedan alli?
Vienen en busca de paguitas a costa del contribuyente europeo, nada mas, por eso los 'refugiados' que vienen por ejemplo a España y Portugal, tardan poco en pirarse, ya que reciben ''poco'' en comparacion a lo que les dan en Suecia o Alemania.
Recordemos que los "buenos españoles" no fueron refugiados.
Los refugiados pertenecían a la "otra España".
Por eso
#1
Precisamente a España no quieren venir porque apenas tienen ayudas económicas, lo quieras o no es una de las razones por las que prefieren quedarse en países como Alemania.
No hay ni punto de comparación con los refugiados de las imágenes, me apostaría una mano a que ellos no recibieron ningún tipo de ayuda económica y tuvieron que currar hasta los chavalitos de 8-10 años para poder sobrevivir.
Ya, pero nosotros lo hicimos por necesidad, lo inmigrantes de ahora vienen por las ayudas
#70 Claro claro, ante la falta de argumentos ante la verdad que cuento de primera mano y vista con mis propios ojos; "olvídeme".
Este es el nivel, dice... Que a los oenejetas se os ve el plumero ya mucho... Que no se puede engañar a tanta gente tanto tiempo... Ese sí que es el nivel.
Como si un artículo sentimentaloide de ese panfleto de progrerío infantil que es buzzfeed fuese a hacer cambiar de opinión al cuñado meneante estándar (cuyo mayor exponente son gente como #17). Todo lo contrario; los enroca aún mas en su gañanismo.
#25 No se si es panfleto.
El mensaje es que nosotros también fuimos refugiados, y que el trato que deberíamos dar es el mismo que hubiéramos querido para nosotros.
#25 No lo veo así, el mensaje es que nuestros padres o abuelos también fueron refugiados y por lo tanto deberíamos de tener un poco más de consideración hacia los refugiados actuales que están en la misma posición en que estuvieron nuestros familiares. Entre otras cosas el que algunos quieran actuar contra los refugiados actuales de la misma forma con que se actuó contra los refugiados españoles es un sinsentido...
Como dice #19 la historia se repite y muchos no quieren ver que antes ese odio era contra nosotros mismos.
#80 No se si estás diciendo que los campos de refugiados de hoy en dia tienen mejores condiciones (lo cual refleja enorme desconocimiento de la realidad), o estás diciendo lo contrario: Que ahora están peor que aquellos.
#84 No, el mayor volumen de refugiados ni siquiera están Europa, están malviviendo en Turquía, Líbano, Jordania, Iraq, Egipto...
A veces el desconocimiento de las cosas es alarmante (no se si por ignorancia, o por pura ideología)
#90 Claro, es que si me dices que en España no pasa eso, te tengo que explicar que lo que pasa es que no llegan a Europa.
Joder que nivel.
#15 Vale, entiendo, en el primer párrafo estableces que el problema es que son pobres y evidentemente para ti eso es malo, si fuesen ricos no lo sería tanto. Esto tiene un nombre, pero me da hasta vergüenza escribirlo.
En el segundo párrafo, lo rematas diciendo que vienen a quitarnos el trabajo a los demás. El hecho de que los empresarios contraten sin papeles y tiren los sueldos, no es culpa de los empresarios que explotan a la gente y que en muchos casos violan la ley, lo es de los explotados que vienen de fuera, que les gusta que les exploten.
En definitiva los inmigrantes son culpables de las mierdas de mi país.
Una sugerencia, así a lo loco, qué tal si te da por echar la culpa a la gente de tu país que se aprovecha de los inmigrantes, el primero el gobierno, en vez de hacerlo al revés? Solo por sugerir, porque igual el problema es nuestro, no de ellos.
#54 Siete personas que iban a viajar en el primer vuelo de refugiados reubicados desde Italia a España se negaron a ser trasladadas a este país
Atento, 7 personas, y estás juzgando países enteros porque 7 personas no querían venir que igual hasta lo de las ayudas fue una excusa porque tienen familia en otro país o a saber.
En serio, te lo vuelvo a decir, no generalices.
#12 Es gracioso como al final lo que buscas es justificar la bajada de los salarios buscando un causante externo. Es decir, que quienes bajan los salarios no son los empresarios si no los inmigrantes y los refugiados. Tu discurso es el clásico de la extrema derecha rancia por mucho que lo intentes maquillar un poco.
No cuela.
http://www.abc.es/internacional/abci-suiza-retira-permiso-189-refugiados-fueron-vacaciones-paises-201608011114_noticia.html
"Refugiados" que tienen tanto miedo de morir en sus países de origen que hasta vuelven de vacaciones. Casi nada. Y encima aguanta al incomprensible número de infraseres defendiéndolos... Qué penita de Europa...
#13 Yo me lo creo.
#11 Ya estamos con ese discurso de que ya estamos mal y su llegada no empeora las cosas. España tiene menos machismo que el de las poblaciones subdesarrolladas del norte de África. Es un hecho. Lo mismo para su nivel de religiosidad y nivel educativo. El nivel educativo de Marruecos es bajo, y el de las personas de estos países en guerra es aún peor, ya que las clases con dinero ya migraron legalmente a otros países antes y al inicio de la guerra, ya que tenían mayor nivel educativo y ahorros para migrar legalmente.
Su llegada empeora más la situación de los obreros de España. Y enriquece a las empresas neoliberales. Es un hecho. No así en los barrios ricos, donde la mano de obra barata les beneficia, y su poder económico les permite evitar los efectos negativos, viviendo en barrios libres de inmigrante pobre, machista y religioso, y metiendo a sus hijos en colegios privados que no lidian con el conflicto de masas inmigrantes con muchos problemas fruto de la guerra y de su nivel de subdesarrollo más elevado.
#8 Eso que acabas de decir se podría decir también de los españoles que hoían de aquella. Éramos la mano de obra barata de europa
#56 Es un ejemplo, tienes muchos más por la red pero no voy a perder tiempo en buscarlos.
#43 Primero habría que definir qué es un refugiado, y no confundirlo con el migrante económico. Pero si los europeos nos saltamos nuestras propias leyes, como el reglamento de Dublín, pues...
Refugiado eres cuando llegas al primer país seguro, luego si cruzas más fronteras eres inmigrante económico, no hay más.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ES/TXT/?uri=celex:32013R0604
No todos, muchos fueron franquistas. Otros no pudieron huir y fueron convenientemente represaliados. Además, muchos descendientes de republicados hoy tienen el coco comido por los franquistas aun no siendo conscientes de ello.
De ahí la falta de empatía.
#39 Capaciad intelectual que usted desde luego no posee, visto su penoso historial de comentarios.
#40
#39 La falacia del auténtico escocés versión migrantes. Aplaudiría tu imaginación si no fuese un refrito de la retórica anti mexicanos en USA.
#49 Aparte de que más de la mitad no son sirios, si no gente mintiendo que viene de países mucho menos desarrollados, tus afirmaciones no son correctas: casi la mitad de los refugiados no tienen ni la eso, para más información, lea aquí:
https://www.ft.com/content/022de0a4-54f4-11e7-9fed-c19e2700005f
La inmensísima mayoría de los profesionales cualificados inmigraron legalmente antes o al inicio de la guerra hace mucho.
#1 No sé cómo está el tema en el resto de España, pero en Euskadi desde luego que es así. Negar el efecto llamada es negar la realidad.
http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2016/01/09/sociedad/desde-2010-casi-3000-sin-papeles-han-pasado-a-ser-perceptores-de-la-rgi
#60 Aqui tienes los datos a finales de noviembre 2015:
http://assets.thepoliticalinsider.com.s3.amazonaws.com/content/uploads/2015/09/Screen-Shot-2015-09-08-at-9.59.12-PM.jpg
#61 Veo que partes de la base de que los sirios son proporcionalmente mas analfabetos y criminales respecto a la poblacion europea que los gallegos emigrantes de los años 60 respecto a sus contemporaneos europeos.
Podrias porfavor contrastarlo con datos?
Yo he buscado 3 minutos y veo que tenian tasas similares de alfabetizacion:
Siria: http://www.indexmundi.com/es/siria/tasa_de_alfabetizacion.html
Andalucia: https://www.juntadeandalucia.es/institutodeestadisticaycartografia/atlashistoriaecon/atlas_cap_09.html
#54 Eso es porque no se han informado bien. En Euskadi se les pone:
- VPO
- RGI
- COmplemento para vivienda
- Sanidad gratis
- Dentista gratis
- Colegio y/o guarderias gratis
- Comedor escolar gratis
- Gimnasio subvencionado
Y los requisitos son, simplemente, llevar empadronado 3 años en algun municipio. Aunque no tengan papeles de ningun tipo.
Eso si, los que decimos que eso es una injusticia manifiesta somos "racistas", "peperos" y "cuñados".
Que tengamos una de las tasas de natalidad más bajas de toda la UE debe de ser casualidad, visto que a nustros politicos solo les importan los extranjeros.
#46 No es lo mismo por la sencilla razón de que a los que ahora se les llama "refugiados" no lo son, como si los eran los españoles que se refugiaban en Francia en aquella época.
Hace poco más de un mes que he estado en Serbia con la gente que ayudaba en los campos "de refugiados". Menudo circo tenían allí montado. No había UN SOLO refugiado, eran todo inmigrantes comunes. Gente que está esperando un golpe de suerte para cruzar a Europa sin ser voluntariamente deportada, y digo voluntariamente porque claro, eso de pedir asilo cuando son identificados en Rumanía, Hungría o Croacia no mola, ellos lo que quieren en llegar sin que les pillen a Alemania y otros países con buenas paguitas y allí ya piden la reunificación familiar. El último día estuve con un "angelito" al que era la sexta vez que deportaban (en este último intento hasta consiguió subir al metro, pero al bajarse ya en el centro le identificaron). Y mientras tanto, la mujer y los niños en el país de origen (con miedo a morir en una guerra desde luego que no, en ese caso agradecerían asilo en Rumanía, Croacia o donde fuese). Lo de las empresas que "donan" alimentos, ya es caso a parte... Esta es la ÚNICA verdad, lo que está pasando, luego está lo que te cuenta la tele...
Otra diferencia no mencionada es que los de aqui huian por salvar su vida y cuya religion y costumbres jamas mandarian a niños con bombas a morir , o que algunos ya no tan niños cometan actos de terrorismos.
#50 Gracias por el vídeo que viene a mostrar lo falso que es el discurso ese de las ayudas en España. A lo mejor deberías verlo tú mismo, porque te desmonta el discurso ese de las "paguitas" aquí. A no ser, claro está, que de todo lo que dice te parezca creíble sólo lo que te conviene.
Dime una cosa: si tu país entrara en guerra y tuvieras que emigrar, ¿te marcharías al país donde más calidad de vida vayas a obtener, o a aquél que te presente un desafío y te ponga más complicado cosas como obtener una vivienda, alimentación, etc.?
y despues miras los datos demograficos de refugiados de la ONU en Europa, y te encuentras con que el 75% son hombres adultos, y el 25% restante mujeres y niños.
Me gustaría ver esos datos.
#2 El problema no es acoger a refugiados de guerra no creo que nadie este en contra de dar ayuda.
El problema es si luego esos refugiados se van a integrar o van a formar ghetos aislados y problemas de seguridad.
Porque entonces deberíamos pensar si no seria mejor ayudarlos en países de su entorno donde las ayudas les cundirían mas y estarían en una cultura mas cercana a la suya.
#56 http://www.eldiario.es/norte/euskadi/refugiados-kurdos-abandonan-Durango-previo_0_621888860.html
#97 Claro, nadie sabe a dónde
#2 Si les envías el enlace seguramente terminan haciendo una quedada para conmemorar el hecho en la Cibeles con gritos de "oeee, oe-oe, oeeee"
#8 ¿Bajo nivel educativo? ¿eso de donde lo sacas?, te recuerdo que los refugiados son personas que huyen de la guerra, antes de la susodicha guerra, en Siria había panaderos, taxistas, locutores de radio, incluso había ingenieros, médicos, arquitectos y mucha gente que tuvo que pasar por una universidad para ocupar su puesto de trabajo y estos también se han visto obligados a huir de su país.
#47 Las escasas ayudas, que solo están garantizadas durante los seis primeros meses, la falta de redes familiares o los altos índices de desempleo del país lo explican
http://www.eldiario.es/desalambre/refugiados-quieren-reubicados-Espana_0_450405777.html
Y ellos mismos lo dicen, no quieren venir a España principalmente por esas razones.
#55 espero que entiendas que paso mucho de suscribirme a Financial Times para leer eso.
#1 ¿No te suena la expresión "hacerse la américa"?
#21 Completamente de acuerdo. Entonces lo que se debería imponer son reglas así para los refugiados. Por ejemplo se les podría prestar tierras para cultivarlas con la condición de que trabajen (personalmente) en ellas.
#24 No sé cómo, ya que la mayoría no podían trabajar y acababan en campos de concentración mucho peores que los campos de refugiados en sus países de origen o en zonas cercanas.
#41 No generalices, que haya alguno así no significa que sean todos y ponte un poco en la piel de la gente que se recorre áfrica entera o media Europa y se la juega en el mar mientras llevan a sus hijos a rastras y luego me cuentas.
#51 La diferencia cultural, religiosa entre unos y otros era mucho menor de la de los que vienen ahora. Y era una situación de BRUTAL CRECIMIENTO. Las economías europeas creciente como no han crecido en 30 años. No era bueno para los obreros tampoco, y no hubiera estado a favor de esta inmigración masiva. Pero obviamente no es lo mismo.
Yo también estoy en contra de la inmigración masiva de chinos, pero la comparación entre un colectivo, potente y exportador, con bajo crimen y altos niveles de educación, y casi nulo conflicto social y demanda de ayudas sociales con este masa pobre, analfabeta y con alto crimen, pues salta a la vista que son MUY DIFERENTES.
#58 Estas manipulando falazmente lo que digo. Los empresarios son responsables de esta bajada trayendo inmigrante pobre a mansalva. Sin su colaboración y financiación masiva a la guerra y a las ONGs, no sería posible traerlos.
#53 No creo que nadie normal diga de hacerlo mismo, pero este tipo de cosas "para no olvidar" suelen ser de 2 tipos:
- Para no olvidar lo mal que nos trataron, por si acaso se nos ocurre tener compasión (como los yankis cuando se ponen en plan: remember [inserte aquí su suceso favorito])
- Para no olvidar lo bien que nos trataron, para ser agradecidos y "devolver el favor".
En este caso no se da ni la una ni la otra, es en plan: recordad lo mal que os han tratado, como buenos cristianos tenéis que poner la otra mejilla y hacer lo contrario. Lógica 0.
Se podría argumentar en plan: como sabéis lo que se sufre siendo maltratados ahora deberías tratar maravillosamente a los demás. Eso es un argumento de (psicópata) maltratador que se aprovecha de la ingenuidad de sus víctimas (no seas malo como yo, haz o que digo pero no lo que hago, etc.). Y un argumento muy hollywoodiense por cierto.
#63 Pero si es gratis, no hace falta suscribirse par leerlo. Ni un duro les doy yo a esos tampoco.
#27 Yo ni me meto en esa web ni la leo. El odio lo fomenta usted negativizando todo lo que va en contra de su ideología sin arguir por qué su opinión es más adecuada. No hay debate, solamente su odio y su discurso de o mi opinión o el negativo.
#2 Qué atrevida es la ignorancia.
Muchos a quienes conozco deberían 'ilustrarse' leyendo un poco. Me tienta enviarles varios enlaces pero... para qué.
#43 #45 Pero la realidad es que sus condiciones son mucho mejores y nada hoy en día es comparable a esos campos (las fotos de este artículo son propaganda pura y dura, mirad el de #18 o los articulos de wikipedia). Esto no tiene mucho sentido.
#82 ¿En España hay campos de refugiados y en esas condiciones? Primera noticia.
#79 Tienes que comparar la población refugiada alemana con la de la población general.
Las clases medias altas y altas o se quedan o migraron legalmente. Los refugiados pertenecen a estratos sociales más bajos.
En cuanto a los datos que me has dado: vamos a ver el analfabetismo en Francia en el año 1870 o similares:
- http://www.localpopulationstudies.org.uk/pdf/lps42/lps42_1989_32-42.pdf
Se decía que era algo menos de un 30 por ciento en esa época según ese artículo. Y por supuesto, estás obviando otras diferencias culturales también, la religión, la cultura, el trato a la mujer. que yo si he mencionado. Francia y España son países íntimamente ligados por la lengua, la cultura, la religión y la historia. Siria no, y la remota relación que pudieran tener desapareció hace ya más de 500 años.
#79 Una alfabetización del 84 por ciento frente al 99 o más de Alemania y Europa es una diferencia brutal a día de hoy.
#85 ¿Con lo de desconocimiento (por ignorancia o ideología) hablas de tí o es que eres incapaz de identificar la ironía cuando alguien acaba una frase con "primera noticia"?
#85 Pero ya que te empeñas en meter a otros países que, como bien dices, ni siquiera están en Europa (y por lo tanto no tienen absolutamente nada que ver con el asunto) podrías hacer un recuento de disentería, neumonía, tuberculosis y pulmonía que se dan proporcionalmente en esos paises y lo que se daba en los campos franceses...
Otro artículo sobre los campos franceses: http://www.publico.es/actualidad/campo-argeles-pesadilla-100-000.html
#17 #39 #50 #76
"Cuando las autoridades francesas comprobaron la magnitud del éxodo, la catástrofe humanitaria era ya inevitable; pocas semanas antes del fin de la guerra, el "informe Valière", realizado a petición del Gobierno francés, estimaba, a 9 de marzo de 1939, la presencia de unos 440.000 refugiados en Francia, de los cuales 170.000 eran mujeres, niños y ancianos, 220.000 soldados y milicianos, 40.000 inválidos y 10.000 heridos."
https://es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentraci%C3%B3n_de_Argel%C3%A8s-sur-Mer#El_.C3.A9xodo
Podéis echar cuentas en lugar de mirar fotos de propaganda fancesa... Por cierto lo de #76 incluye a ancianos, enfermos, etc.
CC #60
#93 Ya, y este artículo es sobre refugiados españoles y por lo tanto se tendrá que discutir única y exclusivamente la situación de refugiados en España.
Desde luego, que nivel... por favor no te enroques más.
#66 Me da igual que nos tratesen bien o mal, era un ejemplo de respuesta a una afirmación tan absurda como que nadie ayudó a los españoles cuando tuvieron que huir. Y no tampoco trato a la gente bien por caridad, más bien jamás lo he hecho, lo hago por educación que es bien distinto.
Educación y derechos humanos, no me parece que sean dos argumentos poco validos, pero en esos no se te ha ocurrido pensar y has decidido poner en mi boca cosas que no he dicho, ni tan siquiera he insinuado, por qué? Simplemente, porque están en tu cabeza, porque es lo que tu piensas y has decidido asignarmelas a mi, pues no, lo siento. No opino para nada como tu, pero como ya veo por donde vas, paso, no merece la pena seguir la discusión no voy a sacar nada.
Hasta otra
#75 Dime por favor el porcentaje de inmigrantes que hay en Euskadi, iluminame, porque por tu frase parece que estaís al 80% debido al efecto llamada.
#78 Y? Qué me quieres decir que como se van de su casa y nadie sabe a donde, ni el motive, es porque quieren más ayudas? O qué quieres decir?
#89 Los matan las mismas empresas que financian su llegada y acogida para usarlos como mano de obra barata. Deben ser devueltos todos a zonas seguras de Siria y de sus países de origen, donde pueden vivir y contribuir al desarrollo de su país. Al ser devueltos, se destruye el negocio migratorio de las mafias. Y también el de las empresas sedientas de mano de obra barata y bajos salarios en Europa, que son las mismas que financian esta guerra para obtener petróleo fresco.
#99 Insinuar y tirar la piedra se te da bien, ya veo que esconder la mano también.
#98 A cuántos les han regalado la nacionalidad? Me puedes dar datos?
#95 Bien por tí, yo no tengo ni idea de por donde vas tu...
#104 Pido datos y das una respuesta ambigua, como dice mi profesora como quien se sale por la tangente, ok
#106 Yo soy de esos que considera que sería conveniente expulsar a los foráneos que no aporten nada al país y empezaría de arriba a abajo uno por uno, creo que me quedaría con un 50% de la población fácilmente. ¿Quieres que te incluya en la lista?
#108 Vale, entonces te incluyo en la lista de autóctonos que también echaría por no aportar nada, aproximadamente un 50% de la población también. Los autóctonos van primero en la expulsión y con patada en culo, por si se les ocurre volver.
#108 Ahh mi profe del cole y yo nos estamos descojonando desde hace un buen rato, por si no lo habías notado en el otro mensaje #107 y en este #109 jajajajajaja
Pena, que en vez de echar la culpa de la explotación a los de aquí que son los que se dedican a explotarnos a nosotros y a los extranjeros, se la eches a los extranjeros, que bastante esfuerzo supone salir de tu casa y dejar todo tu mundo atrás, como para llegar encima a un sitio donde te tratan como si fueses una mierda. Pena sentimos mi profa y yo por ti.
#111 No, lo siento. Un explotador es un explotador, la víctima es la víctima, no es responsable de lo que haga un explotador.
Los inmigrantes no son responsables de que los exploten, exactamente igual que las mujeres maltratadas no tienen ninguna culpa de ser maltratadas. Si no entiendes esto ya mal vamos.
Te veo hablar de los que vienen de fuera y viven del cuento, pero no veo que menciones a los de aquí que también viven del cuento. Los de aquí se te olvidan o prefieres obviarlos, no sé. Respecto de las concesiones a familias del PNV y P__E, los vascos votais al PNV vosotros sabreis porque leches les votáis si es corrupto como indicas o insinuas, cada uno que sujete su vela, majo
#112 16 recien cumplidos gracias
Y no, no es ingenuidad, es inocencia, no confundas. Y ojalá me dure toda la vida.
Orgulloso de ser como soy, aunque a ti te suponga un problema
#115 Si ofreces trabajo a un euro, eres un explotador y un sinvergüenza y si alguien por necesidad te coge esa oferta, será solo por necesidad y porque no le quede otra, pero el hecho no va a cambiar a que tu seas un sinvergüenza. Y justificar la actitud de ese explotador como estás hacienda, diciendo que los inmigrantes cogen ese trabajo demuestra otra cosa, pero me voy a ahorrar escribirla.
Jajajajajaja, con lo de "eres blanco", ya me has confirmado lo que pensaba desde la primera frase de tu primer mensaje, ok
#116 jajajajaja, llevo colaborando en una ONG para ayudar a esa gente que tu tanto desprecias desde hace tiempo y no, no me levanto a las 6:30 a trabajar, me levanto a las 6 a correr, una hora diaria y lo hago con una sonrisa de oreja a oreja, no vivo amargado.
Qué pena tan maduro que te crees y qué poquito de la vida has visto y lo encerrado que estas en tu hermosa burbuja. El día que te la pinchen, y ese día llegara, procura no llorar demasiado, cuando el miedo invada tu vida y el odio ocupe tus días.
#120 El trabajo ocupa 8 horas, incluso 10 horas de la vida, un día tiene 24 horas, no te da tiempo a hacer más cosas? O no quieres? jajajajaja
Sí, yo conozco a muchos que es saltar la vaya con las cuchillas y justo al caer al suelo medio desangrados ya reciben la paga gratis de por vida, casi sin tocar el suelo jajajajajaja
Y luego el ingenuo soy yo jajajajajaja Bueno utilizaré la palabra ingenuo por no usar otra que describe major la frase que has puesto jajajajaja
Una pena, lo dicho, ojalá estés toda tu vida dentro de esa hermosa burbuja que te has montado, no salgas nunca, no veas mundo, ni viajes, no vaya a ser que toda esta gente que cruza la valla de Melilla o los que vienen de Siria, te peguen una enfermedad muy grave: las ganas de vivir.
#119 jajajajaja, no justificas? jajajajaja
Sé lo que he escrito y es correcto, si te quieres mentir a ti mismo, hazlo, una y mil veces, no dejará de ser una mentira. El problema no son los inmigrantes, son los explotadores, por mucho que tu quieras blanquear su responsabilidad. Tu justificación me suena a muchas que ya he oido, la pegaba pero es que ella no salía corriendo, o en el cole le hacían el vacío, pero claro como era un niño raro, vamos, lo de siempre.
Algún día igual entiendes que la víctima no es responsable de la explotación o maltrato que recibe. Te aconsejaría que lo escribas 100 veces como en el cole, así igual consigues aprenderlo.
Respecto a tu segundo párrafo, sí, YO HOMBRE BLANCO NO GUSTAR PIELES OSCURAS, te ha quedado muy bonito. Solo hay una pequeña pega, nosotros, "los blancos" como tu nos llamas, no sufrimos racismo, porque somos los responsables de ejercerlo. No, no me hace falta irme a "Lanbide" o como se llame, visito comedores sociales y lo veo, veo la realidad cada día, más bien la realidad me da en la cara cada día, por eso no me atrevo a sacar el dedo e insinuar lo que tu insinuas.
Si realmente las ayudas están dadas de manera incorrecta, es vuestro problema, vosotros sabreis a quien votais, pero mira que dudo mucho que las ayudas solo vayan a inmigrantes, lo dudo tanto y más viendo lo que veo, pero vale, lo que tu digas. Gracias por ser la voz de la divulgación jajajaja
#122 jajajajajaja, hasta otra yayo
#123 jajajaja.
Perdiste tu inocencia cuando te creaste tu hermosa burbuja. No podrás recuperarla jamás, ni saliendo fuera al mundo de los afectos. Quizá tuviste tu jardín. Yo todavía lo tengo, mi pequeño paraíso. Ahora ya lo has perdido, no tienes nada. Trata de recordar. Ves en mí lo que ya sacrificaste, lo que ya perdiste para siempre y por tu propia obra y eso te llena de rabía y odio. No sé de dónde vienes. No sé qué has hecho. Sólo sé que en tu vida ya has perdido, lo que intentas que yo algún día pierda: el sueño, la inocencia. Por suerte, nunca seremos iguales.
Un besote yayo, no curres mucho que luego vienen otros a robartelo jajajajaja
#127 Te hago caso yayo, que tu de esto sabes demasiado jajajaja