Hace 7 años | Por macfly a jotdown.es
Publicado hace 7 años por macfly a jotdown.es

Antonio Fraguas, Forges, nació en Madrid en 1942 y lleva 50 años haciendo una crónica personal de España. Sus personajes (el soñador Blasillo, la temible Concha, los múltiples Romerales, los náufragos, las viejas informatizadas, los burócratas, los pijos) constituyen un destilado sociológico del país. Como se deduce de sus viñetas, Forges es un hombre bueno, amable, disconforme con muchas cosas y extremadamente agudo. Esta conversación se desarrolla en el Café Espejo de Madrid, durante una mañana soleada de primavera.

Comentarios

eltiofilo

Forges, genial como siempre.

manuelpepito

#13 Evidentemente todo el mundo trabaja por el sueldo, pero hay gente que tiene además de eso otro tipo de motivación y en trabajos como la enseñanza es muy importante que surjan esas cosas. Tuve un profesor en el instituto que literalmente le daba igual que aprendiéramos o no, el venía daba sus clases y se iba, éramos 6 en su clase, quimica de segundo de bachillerato, y entre los 6 no sumamos ni un cinco en los exámenes, mientras en las otras asignaturas no íbamos mal. Un desastre, nadie aprendió nada y por más que hablamos con el le daba igual. Luego esa carencia la arrastre toda la carrera. A ese tipo de gente me refería.

Mister_Lala

#2 desasnar lol

T

#4 te compro todo menos lo de la selección de personal. La mayoría de los docentes entran con ganas pero cuando abren la puerta del aula se encuentran un muro de hormigón. La realidad siempre supera la ficción.

D

#13 Conozco medio centenar de personas que prefieren cobrar poco más de la mitad por hacer lo que les gusta por vocación.(incluso nada, a sus treinta)

De hecho, si quisiera gran calidad de vida y un salariazo me estudiaría unas oposiciones.

Por supuesto, hablo de gente que quien más quien menos llega a fin de mes.

d

#4 "Exigen que los maestros eduquen a sus hijos, y no: los maestros enseñan, la educación se desarrolla en otro sitio. Pero no hay manera de metérselo en la cabeza".

Como me dijo una compañera, los maestros deberíamos ser continuación de lo que ya se ha iniciado en casa. Cuando tienes que empezar enseñando normas de educación, algo no va bien.

Itsallgoodman

#4 sobre los dos primeros puntos, creo que en vez de entrar a valorar a qué tenemos derecho o no, era mejor centrarse en enseñar a nuestros hijos que debemos respetarnos y valorarnos unos a otros y a colaborar.

No creo que sea un problema de padres, me parece más bien una cuestión de la cultura consumista, individualista y de exaltación al héroe en la que estamos metidos.

haprendiz

#29 No lo niego, pero la base de la educación se cimenta en la infancia, y ahí no hay "pandas" que valgan.

Los padres son la principal figura de autoridad en las etapas tempranas del desarrollo cognitivo y emocional, no caben excusas ni echar la culpa al sistema a este respecto. La pubertad y la adolescencia son edades críticas, pero la mayoría de las veces los padres recogerán los frutos que han sembrado a lo largo de la infancia de sus hijos. Los niños consentidos, malcriados y violentos no suelen surgir por generación espontánea.

D

#4
¿ Puedes decir una sola persona de una profesión cualquiera que no esté ahí por el sueldo ?
Porque yo no.

haprendiz

#7 No hace falta tener un doctorado para ver que quienes más influencia tienen sobre los hijos son sus padres, al menos hasta la pubertad. Si estos renuncian a educarlos en casa, que luego no esperen milagros ni recetas mágicas en el cole.

d

#4 el sistema de selección no es bueno, la carrera tampoco prepara adecuadamente, pero yo te aseguro que la mayoría de profesores estamos en esto por vocación. Eso habría que aprovecharlo, porque no se nos forma, ni motiva, ni apoya lo que se debería apoyar a quienes tenemos entre manos material tan sensible.

D

#99 No mide ni coña eso, en España no.

AlexCremento

#14 O igual es todo una cadena y unos fallan porque antes ya han fallado los otros.

D

#13 ¿Vocación? Debería ser lo primero por lo que plantearse acceder a tal puesto de trabajo. ¿Qué luego quieres sacar unas oposiciones porque te gusta más el sueldo de la pública? Perfecto, pero sin vocación, cagao del prao.

Es uno de los problemas de la educación como comenta #4 solo hay que ver la de profesores desganados que hay, limitándose a leer el libro, explicar por encima y poner exámenes, ¿para eso consideras que hay que pagar a alguien? Leer un libro lo podemos hacer todos en casa, estudiarlo al pie de la letra y ir a clase exclusivamente a soltarlo todo en el examen. Y ya no solo en la docencia, para cualquier trabajo, sin ganas y vocación, ir solo por el sueldo es una estupidez (a no ser que no te quede más remedio).

D

#50 #51 No sé que profesores habrás tenido tú, porque yo he tenido algunos nefastos, y ninguno me ha arruinado la vida. Todos los casos de fracaso educativo que conozco se deben más al entorno social y familiar del alumno que a los profesores.

Ksiqno

Cuánto "el profe me tiene manía" se ve por aquí. Cuánto butthurt

D

#117 Poss yo se lo confirnm caballerooo , que el menos este si, logicamente

Si no estoy dando positivos, a los post que te curras que suelen llevar curro, ser de provecho y no se merecen ir siendo desplazados por rio del chusmismo de contenidos de consumo rapido, que son los medios estos de hoy., es precisamente por que no tengo karma para poder votar, pero mas en un sentido de reconocimiento o de dejar aviso en plan
etssss eh! shur! visto!!

No se si comentabas lo de la duda que haya shadowban en meneame
pero te pongo un caso concreto de haber visto post currados, que aportaban, querer al menos quedar un un reconocimient y aviso de que me habia quedado al menos con la copla del enfoque que ponias sobre la mesa...

Peeeeero no tener la tonteria de karma, solo que por que haia tenido algun affair con lagua horda de FANBOYs - HATERS GONA HATE de turno lol
que habian bajado mi karma ese dia, por que habian una horda de indocumentaos de estos, que ibean con el culo en llamas de puro shock mental, al haber recibido una informacion contraria a su Fe

a la minima que publicas tu opinion y esta entra en conflcto con la manada de borregos monoteistas de turno ese semestre, sobre la creencia que sea

O como entras en conflicto con alguns tema polemico puntual que hara las veces de "honeypot"
,
Usado a modo e trampas ya casi establecidas de forma oficiosa, que mucha gente cercana la discapcidad, pretende establecer arbitrariamente, que son "temas sagrados" que no se pueden contrariar
Y como alguien ose contraria "el tabu del momento", pues puta madre", oportunidades de disfrutar de WithcHuntings Legaless y poder meterse 200 contra uno, que en el fondo es lo que van


Como el dia que pusiste un spoiler de nosequeputamierda que no le importa a nadie, y se juntaron como 50 borregos a votar negativo
Si te digo la verdad, yo creo que valio la pena cada negativo, solo por ver en vivo, lo estupida que es la gente lol y corroborarlo

Esta asumido que los mediocres como no saban apreciar la calidad o las la cualidad, por que no tienen criterio
Pues acuden a lo cuantitativo, la cantidad, el bulto
"¿cuanto tah costaoh?, hostias cuanto, entonces es bueno"
"Somos mas asi que tenemos razon y tu no"



Por eso, para el mediocre, o para el tolo, la "gamificacion" de Meneme, de los puntos, es "El Juego" en si...
Pues como veras se enzarzan en cruzadas de votar negativo todo lo que ven Contrario a ellos unica y exclusivamente, para tratar de expulsar del juego al "contrincante"

D

#44 MMMM, ¿en tu caso que piensas? ¿familias desustruradas o chuletas adinerados? Yo recuerdo que cuando iba a la escuela (tiempos franquistas) el chuleta ers el hijo del cacique, la tomaba con muchos pero especialmente con un gitanillo, el resto callaban, unos le jaleaban y otros callaban , aunque pensaran que era un hijoputa. Yo que era de los fuertotes le tuve que dar una somanta: imagina quien tuvo problemas. En efecto, fuí yo:

Pero al menos cogió miedo, sabía como era yo y sabía que a pesar de todo era capaz de pegarle otra
, intento revanchas, pero al final se vio todo y creo que la gente me lo agradecio. Naturalmente para los profes era un problema meterse con el hijo del caciquillo, no me expulsaron, pero me tuvieron 15 dias en el pasillo.

Cuando le hizo quitarse los pantalones y hacerle correr por el patio, fue la gota que colmo el vaso. Y los maestros no eran ignorantes del asunto.

D

#74 EDUCACIÓN secundaria obligatoria.

Algo me he debido de perder, pero si fuera lo que dices tú sería ENSEÑANZA secundaria obligatoria.

Que yo sepa la E.S.O. es un Sistema EDUCATIVO

ESO:
La Educación Secundaria Obligatoria tiene como finalidad:

Lograr que todos adquieran los elementos básicos de la cultura: humanísticos, artísticos, científicos y tecnológicos.
Desarrollar y consolidar hábitos de estudio y de trabajo.
Preparar para la incorporación a estudios posteriores y para su inserción laboral.
Formar a todos para el ejercicio de sus derechos y obligaciones en la vida como ciudadanos.

Que yo sepa vuestra función es esa, así que no queráis quitaros responsabilidad.

Que haya padres que no sean responsables no te da excusa para no serlo tú, porque entre otras cosas tu sueldo viene en parte de esos padres a los que tenéis por norma despreciar.

D

#92 No necesariamente, eso sí estoy de acuerdo en que si eres buen padre tienes más probabilidad de tener hijos bien educados, pero jamás puedes controlar todo y no todos los críos son iguales.

Eso sí, creo que muchas veces los pares se limitan a ser padres reactivos, solo reaccionan a los problemas cuando ya los tienen encima. Ejemplo, desde el momento que tienes un embarazo más te vale que empieces a pensar, por decir una cosa, en el acoso escolar.

thingoldedoriath

#119 Lo de la vocación está muy bien, es muy bonito, pero solo es exigible a los curas. El resto trabaja por un sueldo y tiene unas responsabilidades.

Esta frase da a entender que los curas no tienen sueldo. Que los que se meten (a sabiendas, porque a algunos los meten) en un seminario lo hacen por vocación y no por dinero. O que los curas no tienen responsabilidades.

"Y eso no es".

En realidad, es, (pero debiera de "no poder ser") en un país en el que los curas cobran por ser curas (del Estado), además de poder ejercer como "profesores" y tener sus negocios particulares.

Bradomim

Forges haciendo de intelectual. Cansino.

d

#84 Mentalidad estoy vivo para vivir, no para dedicarme únicamente a lo relacionado con el trabajo. Yo prospero en mi vida personal, mi trabajo es un pata más de eso que se llama felicidad, no la silla.

Y sigues diciendo tonterías, porque no sabes si me formo, me he formado o me dejo de formar. Lo que digo es que a quien más le interesa formarme es al estado.

D

#6

editado:
articulistas, no artilistas...

m

#4 vamos que tienen la culpa todos menos los profesores, curioso.

D

#34 Valores, es más que dar la lección como tú propones.

e las va a enseñar SPM

D

La culpa de todo lo malo de la enseñanza es de los políticos, de los padres, de los niños sin desasnar, de la tele y de los videojuegos, nunca, nunca de los funcionarios

D

#33 Son los padres educados por unos profesores sin vocación

D

#81 Si tienes vocación por algo te formas en tu tiempo libre.

No por necesidad, ni porque nadie sea un negrero, sino por amor a lo que haces.

zoezoe

Somos los mismos burócratas, pero distintos. Las mujeres son las que han protagonizado un cambio absoluto y total, afortunadamente cada vez consiguen más. Y no digo que estemos llegando a una igualdad, sino que están consiguiendo llegar al lugar que les corresponde. Hay gente que, con sexismo positivo, intentamos ayudar todo lo que podemos.

fjcm_xx

#27 ¿Y si la educación que inculcan en la escuela choca con la que inculcan en la casa qué? ¿eh?
Ejemplo:
En la escuela: "nene, no se ponen los pies encima de la mesa"
En casa: padre e hijo con los pies encima de la mesa.
¿Cuál prevalece?

AlexCremento

#31 Pues estamos en lo mismo. El 90% o más de la población solo están en su trabajo por el sueldo.

Y es más, para mí la enseñanza era vocacional. Después de 15 años si mañana me dicen que puedo dejar de trabajar por el 60% de sueldo hasta que me jubile lo cojo pero corriendo.

D

#33 lo peor de la educación española es el Magisterio de macarrones.

Sólo hay que ver las pruebas de la comunidad de Madrid, daban ganas de llorar.

D

#45 Un mal profesor en primaria y secundaria te arruina la vida.

D

#62 ¿Que clase de órdago es ese?
lol
Los profesores en España están muy pero que muy bien pagados.
Y desde la creación de las autonomías, mucho más, y eso no ha mejorada nada.

D

Padres: víctimas a su vez del Sistema de Enseñanza. Gallinas despotricando contra sus huevos.. roll

D

#85 Pues eso, otro profesor funcionarial sin vocación.
De 8 a 3 y que no me molesten, yo suelto mi dictado y pa casa que empieza el puente.

D

#16 Si se tuerce un hijo es que sus padres algo están haciendo mal, un chaval de 13 años por mucho que oculte información a sus padres, si estos quieren averiguan todo sobre él: las compañías, comportamiento en el instituto y notas, si se droga/emborracha, etc. Los hijos "torcidos" no son más que alguien mal educado, dejado de la mano o mal influenciado al que no se le aplicó ninguna corrección en el momento crucial. Y un problema generado en la adolescencia, si no lo cortas de raíz olvídate.

D

#62 Es que el problema de la enseánza no es que los profesores sepan mucho de la materia, es que quieran enseñarla y despertar interés en el alumno. La prueba la tienes también en la universidad, da trabajo a muchos cerebritos que no tienen más remedio que dar clase para seguir a lo suyo. Luego claro, enseñan como enseñan algunos.

D

#35 En la escuela: "nene, en la escuela no se ponen los pies encima de la mesa, en tu casa haz lo que te de la gana"

¿Ves qué simple?

D

#4


- En la educacion falla casi todo-----> OK

- Niños que se creen con derecho a todo----> Erroneo.

Es que los niños TIENEN Derecho a Todo por que son la humanida del futuro inmediato

Pero hay mucho ruin asquero, a los que les joden que los que vienen, tengan algo mejor que lo quel tuvo

El CENTRO ABSOLUTO del sistema educativo es niño.
Es el OBJETIVO ABSOLUTO dle proces educativo, es el niño
Los profesores y padres son elementos auxiliares secundarossupedidtas

NO es prioritar el bienestar de cuarenton fracasado que, que se mete en el sistema POR QUE QUIERE

Vamos, por que quiere trabajar pocoy cobrar mucho

NO deberia ser prioritaio los objetivos politicos del politico iluminao de turno

Ni los objetivos religiosos de las sociedad en ese momento

Ni el hacer mas ricos a ratas miserales que los usen como trabajadoes

-Padres que piensan que sus hijos son angelitos y que tienen derecho a todo.
FALSO.

EL PROBLEMA ES QUE LOS PROFESIONALES SE CREEN ANGELITOS ELLOS
#c-181" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="link" data-popover-url="/tooltip/link/fiscalia-mallorca-archiva-denuncia-presentada-familia-menor">fiscalia-mallorca-archiva-denuncia-presentada-familia-menor/c0181#c-181

Hace 7 años | Por Ratoncolorao a antena3.com

Con mas derechos que nadie
Y el centro el proceso educativo
El problema es que hay una casta de profesionales en educacion, que se creena angelitos ellos
Cuando que realidad son, analfabeto funcional tan incompetente que lo unico que sabe hacer es pedir inmunidad para su incompnetencia mas que evidente

Sentirse una profesora por internet y "cojerse una depresion, por que una niña de 13 años le hace burla por internet, LA CASTA una maestra lo valora en 24.000 euros

https://www.meneame.net/story/fiscalia-mallorca-archiva-denuncia-presentada-familia-menor/c0181#c-181


2- BASURA, SON BASURA DICE PEREZ REVERTE

No estamos solos solos los criticos , Reverte tambien opian a lo mismo sobre algunos profesores "basura son basura" . "
"Es el (propio) sistema" (los que les hace asi, disculpando un poco a la profesora mencionada)

Cuando una profesora "corrigio" a una chica cambiandole "echaba" por "hechaba".
La contundente respuesta de Pérez-Reverte a este tuit
http://www.huffingtonpost.es/2015/10/14/perez-reverte-tuit_n_8295760.html


FOTO de la "correcion" de la (sic) "basura de profesora, basura"
http://i.huffpost.com/gen/3539790/thumbs/o-PEREZ-REVERTE-570.jpg
"La respuesta (al padre) de escritor y académico de la lengua fue, quizá, sorprendente.
"Resignación. Su hija lo pagaría. No es la maestra, es el sistema. Que la niña aprenda bien inglés para poder largarse pronto de aquí", aseguró Pérez-Reverte, que calificó posteriormente todo como "basura de esa profesora de lengua basura". Tras las respuestas, se armó tanto revuelo en la red social que el usuario Natxo Hernández ha terminado cerrando su cuenta".




3- LOS PROFESORES (muchs de ellos) SE SIENTEN CASTA, SE LO TIENEN DEMASIADO CREIDOY DESPRECIAN PROFUNDAMENTE AL RESTO DE LA COMUNIDAD EDUCATIVA

Colegio público Tomé y Orgaz de Casarrubuelos algunas de las expresiones que se podían leer en el documento, la mayoría con notables faltas de ortografía.

No son "manzanas podridas", cualaquiera tenga contacto con el mundillo, sabe lo que hay. La directora la administadora del Chat

Estos comentarios despectivos, unas "60 páginas por lo menos"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------


🔸 En ese chat participaron once docentes. La directora ha resultado expedientada y suspendida de su cargo;la jefa de estudios y otros cinco profesores, con sendos expediente disciplinarios, según recomienda la Inspección Educativa de la Dirección General del Área Territorial Sur.
¡

🔸 La B podríea estar embarazada de nuevo ... ja ja ja», o un «Es tonta... más que un bocao en la polla» en referencia, al parecer, a otra profesora del centro.

🔸«Si no quieren ver k tienen hijos subnormales... no es mi business».

🔸 ¿Cómo se llama el niño guarro que está siempre castigado en el recreo?».

🔸 «Más vale una hostia a tiempo que cien lecciones de pedagogía»

🔸 ningún moro es bueno» o el hecho de llamar «hijos de puta» presumiblemente a los inmigrantes marroquíes.


🔸 «Yo soy la madre a la que en el chat califican de zorra e hija de puta. También se menciona a dos de mis hijos, Álvaro y Jesús.

🔸 Una de las profesoras lamenta no haberle podido 'dar una hostia con todo el alma' a uno de ellos, a lo que otra maestra le responde que una no, mejor una docena».

🔸 «No puedo tragar que cuatro analfabetas cuestionen mi trabajo. Si no quieren ver que tienen hijos subnormales...»,

🔸 «Ningún moro es bueno. Más hijoputas imposible»

🔸 «Aprobé a los burros sólo por poner el nombre, ni en la aldea más remota de Asturias son tan palurdos»

🔸 Madre asegura sentirse «contenta» de que esta situación haya salido por fin a la luz ya que el año pasado denunció a una de las profesoras protagonistas en el chat por insultar y ridiculizar a uno de sus hijos. «Le llamó delincuente, sinvergüenza... delante de todos sus compañeros», explica la madre, resaltando que por aquél entonces «no se inventaba nada».




------------------------------------------
DICES BIEN
-Sistema de seleccion del personal, empezando por la carrera y acabando por las oposiciones que es un sin sentido y que crea muchos profesionales desganados, desmotivados y en muchos casos gente que esta ahi solo por el sueldo


ENCIMA ES QUE LOS CONOCEMOS,DEMASIADOS DE ELLOS SON LA PUTO MAS MEDIOCRE DE CADA INSTITUO
Y encima es que lo que quieren es Chotearse del resto.
Ni les hables de recliclarse, por que se descojona en tu cara
Lo que quieren es autoridad publica, para poder imponerse y tapar con prepotencia su desidia e imcopetencia


3.800 profesores en Madrid no aprueban un examen de niños de 12 años y ¡Dan clase!
http://www.teinteresa.es/espana/profesores-examen_0_882513056.html
En las oposiciones de 2011 lograron aprobar la prueba 1.911 aspirantes, sólo el 13% del total de presentados. Esto supone un 87% de suspensos en la primera prueba. Se presentaron 14.000
Y las oposiciones se encargan de filtrar y que lo que pase padentro, sea en buna parte, un tarugo corbarde, pasivo y ruin


«El Ebro pasa por Madrid, Navarra se escribe 'b', escrúpulo es ver salir el sol, el gato un animal astuto, la serpiente peligrosa...

🔸 3.800 interinos suspendidos han econtrado trabajo en la enseñanza pública

🔸 se encontraron faltas ortográficas como 'anbito' o 'Nabarra'.

🔸anbito, conduzta, adsequible, hacercar, Cordova, Nabarra, lleba, bolcán...

🔸 el caracol es un crustáceo y la palabra escrúpulo siginifica la salida del Sol.

🔸 De esta manera la palabra 'escrúpulo' siginifica: lol lol zD

🔸"la salida del sol"; 'algo susceptible de asquerosidad' o la 'incapacidad de algunas personas 'a tocar algas con las manos'.

🔸 Siguiendo esta línea la palabra 'extasiar' esy 'disertar' es 'irse por las ramas'. Imagínense un soldado que acude a su coronel a disertar y habla, habla y habla sin decir nada hasta que su superior le grita ¡Me estás extasiando!.

🔸 90% de los examinados no sabe explicar correctamente las funciones de relación, nutrición y reproducción de los reptiles, de los que según un opositor "se nutren de todos aquellos elementos que encuentran en aguas estancadas".



Los profesores madrileños suspenden en habilidades digitales
https://www.ucm.es/data/cont/media/www/pag-10588/2016/2016_04_not06.pdf

D

#70 Claro, porque en vez de intentar averigüar por qué ese chaval saca ceros e intentar reconducirlo o entender cuál es el problema a lo que nos limitamos es a quejarnos de no poder ponerle el cero al chaval porque no aprende.

Porque no hacen falta profesores que se limitan a leer un libro y luego calificar a los alumnos. Para eso con el libro y que lo lea el alumno sobra. A lo mejor los maestros/profesores están para ENSEÑAR y no limitarse a leer o escribir fórmulas en la pizarra y calificar.

Recuerdo a sinvergüenzas profesores cuyas clases consistían en leer el libro de arriba a abajo. Cada cierto tiempo "aleatorio" se limitaban a decir "siguiente" para que siguiera leyendo otro para ver si estaba o no atento. ¿Eso es enseñar? ¿Tener a 40 tíos leyendo un libro al mismo tiempo que lee otro en voz alta con el único sentido de saber por dónde va el otro para que cuando te toque a tí el profesor no te eche la bronca?

¿Así qué cojones enseñas?
¿Así que cojones aprende alguien si está más pendiente de seguir el hilo para no cagarla cuando le toque que aprendiendo lo que lee?
¿Para leer un puto libro tengo que estar en clase aguantando a un incompetente?

Que hay mucho profesor sinvergüenza, que nos nos la dais, que aquí habrá muchos que son profesores, pero TODOS HEMOS SIDO ALUMNOS.

D

#43 Totalmente de acuerdo, claro.
Pero si pensamos un poco en ello, la "ventaja" de que falle toda la cadena es que cada uno puede eludir la responsabilidad echando la culpa a los otros eslabones. No se arregla nada, pero los egos de cada cual se salvan.
Para salir de una situación de esas la solución es pensar cada uno qué tiene en su mano para remediar la situación. Cuando una mayoría de los que trabajan tienen esa mentalidad... etc.

eltiofilo

#125 Que no te enteras hombre, que la culpa de "lo de la educación" en España, tercer país europeo con más alumnos de Primaria y Secundaria matriculados en escuelas privadas y con una tasa de interinos del 25% en la educación pública es... ¡de que son funcionarios!

capitan__nemo

Y los padres diran, es la sociedad, la televisión, las corporaciones.

Siniestro Total - La sociedad es la culpable



Sí, tambien, pero principalmente la responsabilidad es de los padres.
Los padres y madres
Educación, manos a la obra/c2#c-2

"What children see, children do"
Y el premio a los mejores padres del mundo va para../c1#c-1

Los niños y niñas principalmente ven a sus padres, pero tambien ven a todos los demas, a los políticos y sus actitudes que nos reflejan en los informativos, a los personajes de dibujos animados, series y peliculas, a las personas de los anuncios y publicidad, ...


Y alguien mas
Una explicación de Epi y Blas para padres tontunos: la diferencia entre arma 'de verdad' y 'arma de juguete'/c28#c-28

¡Cuidado!, la responsabilidad, no la culpa. Si echas la culpa y utilizas la culpa, no se resolverá nada. La gente se cierra completamente ante los que les echan la culpa (las formas influyen)

La culpa es un constructo muy delicado (manejar con cuidado, como la nitroglicerina, como el plutonio)
Autoestima: la diferencia entre culpa y responsabilidad
Hace 7 años | Por capitan__nemo a somostodosuno.com


Las religiones han manejado la culpa.

La culpa es de la herencia recibida
Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido ‘made in Spain'/c176#c-176
Por 0,12 euros de consumo, 41,29 euros de factura. Robo permitido ‘made in Spain'/c236#c-236

SinBandera

¿Puede que el problema sean los padres sin vocación?

D

#38 Pues no te dediques a eso en la educación pública, porque como servidor público, es lo que se te exige.

D

#45 Si solamente fuera un mal profesor.....

eltiofilo

#97 No, una oposición es una prueba que mide la aptitud de una candidato. Que no te guste la prueba es otra cosa, saludos a Moria.

D

#133 Pero los malos al ser funcionarios, siguen cobrando.

D

#116 Es la mejor descripción que he visto en vida sobre los profesores y maestros de secundaria y primaria.

Tendrías que ver qué maestra de inglés le tocó a un hijo, de las mejores en sus oposiciones, hablar inglés, ejcuijjjme, jelou.

D

#37 Al final dependerá de a qué te refieras con vocación, pero no lo creo así. Los profesores deben ser buenos, según en qué casos hasta veo bien que no se vuelquen totalmente en su labor, el extremo contrario es que simplemente pasen de todo, ninguno me parece bueno.

Lo digo porque parece que en muchos ámbitos nos venden la moto con que todos los trabajos deben hacerse por vocación. Y al final lo que tienes es pones todo el peso en un factor cuando los demás también son importantes.

Es como la tendencia que parece llenarnos a que todo debe ser motivar a los alumnos, cuando la principal motivación debe ser principalmente interna, no externa.

D

#111 Aunque estoy de acuerdo, me parece algo mucho más amplio, y por decir algo, creo que cuando estuve en la universidad los malos profesores también contribuyeron a mi formación. Al menos a ese nivel tienes que tener muy claro que la formación empieza por ti mismo.

Lo que vi en la universidad es que la mayoría de la gente iba a pasar el rato, y los profesores que más intentaban implicarse, lo que hacían era tirar de un carro donde todos estaban mirando a otro lado.

Suscribo en parte tu comentario, pero no comparto del todo la filosofía en la que parece que el profesor debe estar constantemente "motivando" y "atrayendo" la atención como si fuese un escaparate.

Zeioth

#14 Un alumno llega al mundo como una hoja en blanco. Se llena de lo que tiene alrededor.

D

#19 la educación debería ser cosa de cualquier adulto que este en una habitación con un menor. NO sólo de los padres. Lo de profesores mirando a otro lado es vergonzoso y da un mensaje muy claro sobre el mundo adulto

D

#59 Se lo he leído a los profesores.

D

#63 Tú has contestado todavía más rápido.

D

#67 ¿Y quién os supervisa a vosotros?
http://www.abc.es/madrid/20150411/abci-vejatorios-casarrubuelos-201504102109.html

Yo ya he dicho que es culpa de toda la sociedad.
Son los funcionarios los que dicen que es culpa de los niños sin desasnar, de los padres canis, y de los marditosrecortes.

D

#76 Se les paga para mucho más que dictar la lección.

D

#72 ¿Y no eres capaz de formarte por tu cuenta?

ESte país es ridículo

D

#71 En Finladia, no hay oposiciones.
lol
Los contratos se renuevan año a año, según la evaluación de la comunidad educativa.
Y cobran menos que aquí.
Es decir, por ejemplo si ante un caso de abuso escolar, en Finlandia miras para otro lado, la comunidad educativa, padres incluídos, te ponen mala nota y vas para la calle.

D

#81 Las labores formativas cuando uno está trabajando deben hacerse en horario laboral o ser remuneradas
Mentalidad siglo XIX

Yo no me formo fuera del horario laboral, en lo que a mí me interesa claro, para favorecer a un empresario negrero, sino para prosperar en ese trabajo, u en otros si ese empresario negrero no me deja.

Pero me hace gracia, que funcionarios que aprobaron una oposición hace la hostia de años, y que da pena ver sus habilidades informáticas y que luego cuando les das clases de actualización, se duermen, son los que más se quejan de que "ELESTAONOMEFORMA"

D

#87 A mí mi vida me encanta.
Y por eso procuro que mis hijos no caigan en manos de maestros como tú, para que puedan tener una vida mejor que la mía.

D

#90 Quejarse de funcionarios sin vocación.
No es rencor.

D

#93 El desempeño lo tengo claro.
Dados tus argumentos.

D

#96 Correcto.
Las oposiciones, no son más que un examen estúpido, en el que el opositor dilapida años y años estudiando cosas inútiles, cuando podría invertirlos en mejorar su formación orientada al trabajo.

Lo que hace que se te lleno el profesorado de gente sin vocación, no son las oposiciones, es que con un examen, eres indespedible hasta la jubilación.

D

#101 Lo fácil es culpar a los padres.
La culpa es de todos.

D

#77
Sip. Es lo que hace todo el mundo, que nadie elige algo que no le gusta. Todas las personas tienen su ración de vocación, unos más y otros menos. Pero los trabajos se pagan en sueldo y el entusiasmo yo creo que no se exige en ningún sitio, porque no se puede medir. Lo que se exigirá, si acaso, son los resultados.
Yo ya estoy de vuelta de ver personas que dicen que les gusta mucho, que les emociona, que tienen vocación o cosas similares y cuando te das la vuelta lo que ves es que a lo mejor se lo toma más en serio quien no presume tanto.
Lo más allá que he oído es que a los profesores (o médicos, no recuerdo) se les debería pagar una mierda, que si han estudiado y se han esforzado y han sacado unas oposiciones y... es porque deben tener vocación y por eso no se les debería pagar más que a alguien que no haya estudiado ni se haya preparado. Y eso no es. Lo de la vocación está muy bien, es muy bonito, pero solo es exigible a los curas. El resto trabaja por un sueldo y tiene unas responsabilidades. Eso es el contrato y en eso es en lo que se debe ser serio. Y no usar la palabra vocación ni para aumentar las responsabilidades ni para bajar el sueldo, que va a parecer que estamos buscando a un pringao que diga que tiene vocación para que nos trabaje de balde después de una dura vida de estudio y darle un trato peor que a cualquier hijo de vecino. Y eso no es.
Si lo que quieres decir es que no te gustan los malos profesores, pues de acuerdo, eso pasa en todas las profesiones.
#107 si dices que llega a fin de mes, está ahí por el sueldo, que es lo que yo decía.

D

#48 Atención, uno que cobra en petalos de rosa

Ánimo, el concurso de trolls está al caer. Entrena... entrena.

D

#156 No sé. Me suena como si fuera buscar como criticar. Yo los funcionarios que conozco son como media bastante buenos (mejores que en la privada por ejemplo), así que no puedo hablar en los mismo términos.

D

#35 Esa no es la cuestión.
La cuestión es que muchos funcionarios dicen que a ellos solamente les pagan por dar la lección, que ellos otras cuestiones no atienden.
Y así pasa en los patios de los colegios, que hay acoso y "nadie sabía nada"

capitan__nemo

#113 Cuando te metes con el poder en meneame.
Cuando sabes que tienes la razón pero tus argumentos no convencen al otro: el efecto contraproducente/c111#c-111
Una video-blogger denuncia que YouTube la amenazó sobre una entrevista a Juncker [EN]/c9#c-9
La revista 'Time' nombra a El Rubius como uno de los "líderes de la próxima generación"/c31#c-31

O no sé, igual mis comentarios están filtrados y no aparecen para algunos otros usuarios. Si alguien lo puede mirar desde un anonimizador o un proxy.

Si estás en matrix, matrix puede hacer que los demas no te vean.

Ya sabes lo que le pasó a Suarez cuando se empezó a meter con quien no interesaba, cuando tuvo desacuerdos con Juan Carlos de Borbon.
Rita Barberá, muy enfadada porque cree que el PP no la ha defendido como se merece/c45#c-45
Ciudadanos, la estafa del cambio/c39#c-39

thingoldedoriath

#101 Pero lo fácil es culpar a los profesionales de la educación. No se si hay profesionales de la educación en los colegios españoles (alguno parece que debe de haber...); pero no son los profesores. Esos deberían ser los profesionales de la formación!! y como tales una parte de los "responsables de la educación", junto a la familia y al grupo social.

#45 Pero un mal profesor te puede estropear una asignatura, un mal padre te puede estropear la vida entera. Hay malos profesores que pueden frustrar una posible carrera, como hay otros que pueden intuir un genio incipiente y orientarle en la dirección correcta para explotar ese genio (lo cual no quiere decir que eso lleve al orientado hacia la felicidad, aunque puede que trabajar en algo que le apasiona, ayuda a cualquiera a ser feliz).
Pero estoy de acuerdo contigo en que es en la familia (son los padres) donde se debe asentar eso que llamamos educación.

Quizá el problema que yo llevo años viendo (y viviendo), es que no se exige nada para ser padres!! ni siquiera es necesario follar medio bien. Esto último es una broma, aunque se de demasiado en la realidad.

thingoldedoriath

#132 Yo creo que eso es más achacable a la educación que tuvieron esos padres (y he escrito educación, no formación). Los padres tienen tendencia a "evitar que sus hijos pasen por los mismos problemas que ellos pasaron", y aunque parezca una tendencia lógica, en la realidad y a la larga, no es una práctica adecuada.

thingoldedoriath

#92 Entiendo lo que dices y lo que quieres decir. Pero yo estoy convencido de que esos "problemas" no se generan en la adolescencia, sino antes.
Entiendo que en la adolescencia pueden "aparecer, recrudecerse..." porque se dan al mismo tiempo muchos factores que pueden resultar difíciles de controlar. Por eso creo que hay que educar bien, mucho antes de los 13 años.

capitan__nemo

#117 #113 #140 Que tambien pudo ser que me vieran muy adicto y enganchado a matrix y dejaron de darme cuerda.

O el cambio de ciclo.

D

Que puede decir este que recibe subvenciones y premios del asqueroso poder ultracorrompido oligarquico de mierda.

D

que carajo sabe del asqueroso sistema educativo y de la nula calidad del profesoradoooooooo¿? Sabe que un chico sin saber una papa de ingles le tratan de enseñar conocimiento del medio ¿?¿?

D

el "humorista" más politicamente correcto del panorama. Fabricado ad hoc para el grupo prisa.

D

las mafias pagan a estos atontandos de prestigio para que escupan estupideces a las masas aborregadas .

fjcm_xx

#39 #114 Mienten. Las otras cuestiones que dices las tienen que atender sí o sí, o se los comen vivos (a los profes). El drama es ese: dejar de lado la enseñanza para atender la ineducación (de casa).
El acoso es otro tema, que trasciende a la educación para acabar en la violencia física o psíquica. Desde orientación se dan pautas a los tutores para trabajar el bullying, existiendo protocolos que están recogidos en el Plan de Convivencia de los Centros.

fjcm_xx

#114 Y ya no lo hace más ¿verdad? Ni ese ni ningún otro, ni eso ni ninguna otra cosa por el estilo que son bastantes más. Pues no, eso es como el comer, hora tras hora día tras día querido meneante.

D

Yo educaré a mi hijo en las nobles artes del machismo, la violencia y la corrupción. Si todos hiciéramos lo mismo este país volvería a ser grande.

D

#26 En realidad vivimos en sociedad. Crees que influye más la opinión de un padre o de la panda? Y donde se reúne la panda a las ordenes de un adulto? En los colegios.

Son ámbitos diferentes y ambos tienen su influencia que es enorme. Los profesores no sólo enseñan materias sino que enseñan o deberían a relacionarse a los chavales entre si, cosa que los padres tienen más difícil, los padres tienen más fácil otras cuestiones.

1 2