Hace 3 años | Por Sabaoth a lainformacion.com
Publicado hace 3 años por Sabaoth a lainformacion.com

Tras la Segunda Guerra Mundial, el gobierno del presidente Harry Truman elevó los impuestos a las grandes fortunas en más de 20 puntos. Entre 1945 y 1964, los ricos estadounidenses contribuyeron al crecimiento del país con nueve de cada 10 dólares que ingresaban. Así financió EEUU los 13.000 millones dólares que invirtió en la recuperación de Europa a través del famoso Plan Marshall.

Comentarios

Hangdog

#0 Gravando*

Sabaoth

#11 sí, al final lo he corregido. El corrector me lo puso directamente con b y pensé que no podría editarlo.

uno_ke_va

#83 vamos, que no es un falso mito que el tipo máximo fuese del 94%

Las disquisiciones a mayores son opinables, y como dices de lo que se trataba era de fomentar la inversión para reactivar la economía, pero el tipo máximo fue el que fue, y es lo que estaba contestando en #17

Jean_Grey

#28 Bastaría con prohibir operar en el país a las empresas que no tributen sus ganancias aquí. Y si se va alguna y es un negocio rentable, ya vendrá otro a ocupar el hueco que dejaron. Pero vamos, si se planteara como una medida temporal para reconstruir el país, dudo mucho que se fueran, pierden mucho negocio en el futuro.

D

Aquí un vídeo de Pablo Iglesias donde deja bien clarito dónde quiere llevar España (son 7 segundos)



Luego oyes también a Rivera (Ciudadanos) diciendo que ellos nos quieren igualar con el norte de Europa.

Y ahora : ¿ En qué países se paga más impuestos personales de Europa ?

https://www.businessinsider.es/cuantos-impuestos-personales-pagan-cada-pais-union-europea-416441

Los que más:

Suecia: 57%
Dinamarca: 56%
Bélgica:53%
Países Bajos:51%
Finlandia:51%

Y los que menos:

Bulgaria:10%
Rumanía: 10%
Rep.Checa:15%

Eres lo que haces, no lo que dices.

Si quieres un país como los del norte, está claro cuál es el camino......

Podemos (Pablo Iglesias) habla de subir impuestos para igualarnos a los del norte, el trifachito, bajarlos para parecernos al norte... Los datos dejan bien claro quién miente.

Datos originales de Eurostat.

D

#17 Es uno de esos falsos mitos que llevan circulando por Internet, pero es totalmente falso.

zenko

#41 sí, salvo que para eso te tienes que salir de Schengen y de la UE

D

#67 Ese tipo impositivo máximo existía, pero no es como lo cuenta el artículo. No afectaba a todos los ingresos y era muy fácil esquivar esa tasa impositiva con inversiones. Porque el objetivo no era recaudar sino obligar a invertirlo en la economia mientras te dejan el equivalente actual de un sueldo de ¿2 millones?

Priorat

#12 #13 ¡Ah! No entendía la queja. Es porque estaba corregido.

blid

#32 Irlanda salió de la crisis con políticas social demócratas y control estatal.

Or3

#21 En momentos como este te das cuenta de que lo más fantasioso de Pretty Woman era que un tiburón mercantil dejase el lucrativo mundo de la especulación para pasarse al de la producción.

uno_ke_va

#65 pero si hasta tu artículo en #37 lo corrobora!

M

#37 No es falso.Lo que muestra tu gráfico es lo que pagaban de media, es decir, entre el 40% - 50% o menos; lo que decían las leyes es que se tenía que pagar el 94% a partir de X$... es decir si ganabas (X - Y) pagabas 40%-50%; si ganabas (X + Y), pagabas X al 40%-50%o menos e Y al 90%... no es tan difícil de entender...

uno_ke_va

#7 la clase media americana también se va reduciendo a pasos agigantados*. Lo del sueño americano ya hace tiempo que es papel mojado.

Además, sobre lo que dices de que la clase media de allí es más clase media que el pringado con ínfulas de aquí tampoco es correcto del todo. Allí meten en clase media lo que va desde $25k a $100k por hogar, lo que me parece ridículo: con $25k en muchas partes de EE.UU. vives con el agua al cuello, y seguramente en un piso compartido.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Middle-class_squeeze

DangiAll

#28 Mira como Alonso, muy asturiano, mucho asturiano pero luego, casita en Suiza.

Fernando Alonso tenía ocultos en Suiza, 42 millones de dólares en 2002
http://www.asturiasdiario.es/web/?p=20428

R

#27 No es lo que dice la teoría de juegos. Cuando hablamos del comportamiento humano cortar manos no es lo que reduce el número de robos.

D

#33 Un empresario va a ganar dinero y no a perder, si el gana ganamos todos, si el pierde no invierte, no crea empleo y disminuye los ingresos al estado.
Estos que nos gobiernan que practicante no han trabajado en la empresa privada es un claro ejemplo. Yo en la situación que nos encontramos en sanidad pondría a un médico con una gran trayectoria, que no dependa de ningún partido político, y que sepa gestionar los recursos que tenemos y no lo que tenemos en el ministerio de sanidad y en el de economía, consumo..vaya todos los relacionados con la economía del país a los mejores empresarios españoles que tengamos y no los comunistas que nos van a llevar al agujero.
Un gobierno de tecnócratas es lo que tenemos que tener ahora y pasar de política y gilipolleces.... Aquí hay mucha política y muchos favores y eso hará que España se convierta en la Venezuela de Europa ...

l

#58 Correlación no implica causalidad. Es perfectamente posible que tengan esos impuestos porque son países ricos, y no que sean ricos por tener esos impuestos.

DangiAll

#14 Básicamente la política era, o reinviertes ese dinero en crear mas riqueza, o te lo quitamos y la creamos nosotros.

Es una buena manera de evitar el apalancamiento.

Tecnocracia

#44 ¿en qué mundo el tipo efectivo de una renta alta puede ser del 5%?

zenko

#74 salvo que Delaware está en EEUU y puedes evadir impuestos sin salir de EEUU, eso por no contar con los 51 regímenes impositivos de los estados, que a todos los efectos sería como tributar en Holanda o en Liechtenstein (ambos miembros de la UE)

D

Muchos meneantes con papas y abuelos con un millon de euros en patrimonio (a precio precrash) que les avisen para ir comprando vaselina. El impuesto sera mayor a los rendimientos que obtegan de casas en el pueblo y dinero en cuentas bancarias, les van a descapitalizar poquito a poco

R

Claro, los Rockefeller y los Rothschild pagaban un 94%. Y además militaban en el Partido Comunista. lol

D

#43

En efecto, están precarizando a la clase media y conviertiéndola en clase baja a marchas forzadas.

estoyausente

#40 El problema es que tenemos al enemigo en casa. Como dices en #15 , los paraísos fiscales ya no están tan lejos. Dentro de Europa hay muchos puntos flacos en ese respecto y son los que más daño hacen a la economía Europea.

Solo hay que ver donde tienen las sedes las grandes multinacionales tecnológicas dentro de Europa para localizar la pista buena.

Sabaoth

#5 gracias de nuevo!

d

yo preferiria obligarles a invertirlo en crear empresas que quitarselo para pagar mamandurrias varias de nuestros presupuestos.

R

#22 Si les obligas a pagar una cantidad enorme de impuestos, indirectamente estás fomentando que prefieran gastarlo en crear empresas.

sieteymedio

El plan Marshall fue la compra de Europa. Así que si los ricos en America pagaron más, fue una inversión de 3 pares de cojones.

#37 "Finally, it is very likely that the existence of a 91 percent bracket led to significant tax avoidance and lower reported income. There are many studies that show that, as marginal tax rates rise, income reported by taxpayers goes down. As a result, the existence of the 91 percent bracket did not necessarily lead to significantly higher revenue collections from the top 1 percent."

D

#51 No es lo que dice el artículo que da a enteder que pagaban 9 de cada 10 dolares que ingresaban. Por otra parte 200.000 dolares de hace 50 años es como si hoy ganases 20 millones y además el sistema fiscal estadounidense es muy diferente en lo que entienden por income, porque se deducían las inversiones de los ingresos.
Básicamente lo que buscaban es que la gente con dinero lo invirtiera en la economía, creando empleo o fábricas. no que pagasen. Para imprimir dolares ya andaba el gobierno sobrado.

blid

#58 Suecia, Dinamarca, Finlandia y Paises Bajos están al nivel de EEUU en cuanto a libertad económica. Por que no sólo se trata de impuestos, sino de regulación, de flexibilidad del mercado laboral, etc.

Y finalmente, sería interesante que hiciésemos el ejercicio de compararnos con los del norte por el esfuerzo fiscal y no por la presión fiscal. Como muchos argumentáis en ocasiones, no es lo mismo que un mileurista pague un 10% de IRPF a que lo haga un alto ejecutivo.

Si vamos a copiar a los norteños, hagámoslo bien. Copiemos su libertad económica y ajustemos los impuestos a su esfuerzo fiscal, es decir, bajemos los impuestos.

blid

#131 Ninguno, el rescate se vino a rescatar un Estado cuyo gasto público se disparó más de un 65%. Llega la Troika, presta dinero y les obliga a aplicar medidas de control de gasto público, reduciendo el gasto glotón del Estado en un 20%, restructuran la banca pública, despiden a más de 15.000 funcionarios, bajan el IVA e impuestos.

Pero eh? Escuchemos tu perlita: El liberalismo no sabe salir de una crisis, lo único que sabe es meternos en más crisis.

ochoceros

#69 #37 ¿Seguro que no estáis colando un bulo diciendo que es mentira?

"During 1944 and 1945, the top rate was its all-time high at 94% applied to income above $200,000 (equivalent to $2.9 million in 2019 dollars)." Fuente

"In 1944, the top rate peaked at 94 percent on taxable income over $200,000 ($2.5 million in today’s dollars)." https://bradfordtaxinstitute.com/Free_Resources/Federal-Income-Tax-Rates.aspx Fuente

Otra cosa es que haciendo ingeniería fiscal y contabilidad creativa el tipo real que pagasen finalmente fuese mucho menor, pero el 94% establecido es verídico.

Lo triste es que aquí los que tan sobrados van se quejan cuando están pagando una triste miseria en comparación, o directamente no pagan el impuesto de patrimonio porque se lo BONIFICAMOS entre todos, como los ~17.000 multimillonarios de Madrid con un patrimonio medio de casi 9 millones de euros (2015) https://blog.bankinter.com/economia/-/noticia/2017/9/8/recaudacion-impuesto-patrimonio-comunidades-autonomas-espana-lista

Hangdog

#3 Si lo has enviado hace dos minutos. Mira bien el icono que te sale al final del texto de la entradilla.

MellamoMulo

Ya se rechazo el plan Marshall en su momento, y los hijos de aquellos más los que se han tragado esa "pastilla azul" huyen de eso como grandes patriotas que creen ser

D

Si se hiciera aquí sería el fin ... hay que potenciar la entrada de capital y no si huida.

Or3

#14 El comentario #4 te puede dar la clave.

D

Siempre que se ha salido de una crisis ha sido con políticas socialdemócratas o de control estatal, jamás se ha salido de una crisis con políticas liberales, porque sencillamente es imposible. El liberalismo no sabe salir de una crisis, lo único que sabe es meternos en más crisis.

estoyausente

#13 Claro claro, el corrector.

l

#28 En USA da igual donde vivas, siempre tienes que tributar en USA el IRPF

https://www.irs.gov/individuals/international-taxpayers/taxpayers-living-abroad

"If you are a U.S. citizen or resident alien, the rules for filing income, estate, and gift tax returns and paying estimated tax are generally the same whether you are in the United States or abroad. Your worldwide income is subject to U.S. income tax, regardless of where you reside."

Otra cosa es que los ricos puedan crear sociedades pantalla para meter sus ingresos ahí, pero nada les libra de pagar. Si los estados se ponen tontos, se puede hacer, otra cosa es que no interese.

D

#142 El Plan E costó 8.000 millones de euros, una tontería comparado con los más 42.000 millones de dinero público que ha costado, hasta ahora, el rescate financiero.

No me tomes el pelo.

D

Eso era bonito cuando los paraísos fiscales eran islas llenas de piedras. Ahora los ricos pueden vivir en cualquier sitio y pasar el fin de semana en casa.
Lo que hace falta es que ningún país compita con otro en bajar impuestos. Igual lo vemos en 100 años.

j

#35 Correcto. Desde hace mucho que solo se le da dinero a quien ya lo tiene.

v

#37
Verdadero.

No entiendo que alguien no sepa interpretar semejante cosa sencilla

D

Normal que no quieran pagar impuestos, viendo lo que hacen los políticos con ellos.

D

#90 Depende de lo que consideres especular. Cuando inviertes siempre hay especulación. Nadie invierte para perder dinero.

Al-Khwarizmi

#69 Tienes toda la razón, aunque precisamente los que se quejan de impuestos altos son los más culpables de confundir interesadamente el tipo marginal con el tipo medio. Te pongo un ejemplo ilustre:



Si me dieran un euro por cada vez que he visto ese tipo de protestas engañosas por parte de los neoliberales manipulando con el tipo marginal, creo que yo mismo tendría que pagar impuesto a las grandes fortunas.

Pero vamos, que haces bien en aclararlo, evidentemente. Hay que decir la verdad hacia un lado y hacia el otro.

D

#20 aunque te parezca mentira eso ya funciona así. El sistema de elusión de impuestos es muchísimo más complejo que eso.

i

#37 no sólo no es falso. Si no que el artículo que cuelgas lo corrobora, y especifica que sólo fueron 10.000 hogares.
Pero sólo hay que leer un poco para saber que fueron las décadas donde más avanzo la igualdad. La riqueza del país estuvo mucho mejor repartida a partir de 1945.

r

#32 plan e....

P

#11 nl se graban ni Roosevelt gravó "a los ricos", porque el titular hace creer que gravó el patrimonio cuando lo que hizo fue gravar la RENTA

eldarel

#51 No lo entienden y eso que es el mismo sistema de tramos que el IRPF.

M

#42 El Plan Marshall fue básicamente frenar el avance de la URSS en europa occidental creando Estados del Bienestar para contentar a las clases trabajadoras y medias y que dejasen de fijarse en el sistema soviético para mejorar sus condiciones de vida.
Una vez que la URSS ya se terminó, ya no hacen falta los estados de bienestar, por eso se empezó con la globalización y el libre mercado sin regulaciones. La globalización y las desregularizaciones del libre mercado no hubieran sido posible existiendo la URSS, porque sabían que eso mermaria los estados de bienestar y que las clases bajas y medias se fijarán en el sistema soviético. No tendrían argumentos para decir que el comunismo te quita la vivienda (que es lo que hacen los bancos y fondos de inversion con los deshaucios) cuando estarían viendo que el sistema soviético proporcionaba vivienda, sanidad, educación y polideportivos y campamentos de verano para niños gratuitamente (pagados con impuestos claro).

Maelstrom

Yo no sé qué entiendes de algo que se dice que es FALSO.

Así que si es FALSO que se pagase más, ¿por qué me insistes como si no lo hubiera dicho? No me hagas perder el tiempo.

Maelstrom

#132 Pero es que si solo se tratara de eso... Pero no, es mentira por muchas razones (sí existían bonificaciones y exenciones, y más jugosas que ahora). Además, el tipo medio sí subiría una enormidad con tipos de hasta el 94-95% para grandes fortunas. Precisamente cuanto más se ganara más se acercaría el tipo medio a ese porcentaje marginal.

Hangdog

#26 Go to #12

s

#8 Eso tiene truco, repiten los inteligentes.

Los ignorantes, de los "comunistas" o de los otros, siempre dicen tonterias fruto de su ignorancia. El problema es que en este pais le damos el gobierno a ignorantes.

D

#61 Te equivocas tu , un empresario invierte su capital y si van mal las cosas los trabajadores van al paro pero al empresario le queda un pufo que a saber cómo levanta la cabeza....
Quién genera el puesto de trabajo es el empresario y por supuesto que recibe beneficios de sus trabajadores en contrapartida del sueldo que les paga.
La demanda se genera por los de abajo pero sin el sueldo que le paga el empresario no tendrían poder adquisitivo para generar dicha demanda.
Ejemplo: Tu estás contratado en una empresa de construcción, recibes un sueldo y con ese sueldo vas a un supermercado a comprar productos. Como se ha generado o gracias a que se ha generado esa demanda de productos ? Al salario que le ha dado el empresario por ejercer su trabajo. Sin empresario no hay trabajo, sin trabajo no hay poder adquisitivo y sin poder adquisitivo no hay demanda. Al igual que el trabajador es esencial el empresario lo es también y si el empresario tú le atacas en vez de negociar y llegar a acuerdos que ocurre? Busca otros mercados más flexibles....
Hace falta que en el gobierno central esten los más capacitados en cada uno de sus sectores y no ver a un ministro de consumo en plena crisis sanitaria decir que las apuestas deportivas han bajado o tener un ministro de sanidad que tiene la carrera de filosofía. Manda cojones!

Pd: Hay que dejar la política y los favores fuera y levantar esto y se consigue con expertos y no con políticos.

Jack_Sparrow

#84 Esto es lo que mucha gente no entiende aquí en meneame. Lo primero es ser rico, y cuando el país sea rico ya habrá dinero para permitirse muchas cosas. Y un país como España no se va a hacer rico pagando los impuestos que pagan actualmente los suecos.

Gry

#122 Bueno, entonces tal vez encentivar las formas de 'evasion fiscal' que beneficien al país sea la forma de que todo el mundo gane.

Por ejemplo para combatir la acumulación de inmuebles por parte de particulares o empresas se pueden poner unos impuestos criminales a quien tenga más de 3, a no ser que las haya construido. Si van a especular que por lo menos creen puestos de trabajo y nuevas edificaciones en lugar de 'ocupar' las existentes.

D

#1 de gravilla

D

#11 no tienes sentido del humor.
¿En serio crees que alguien asociaria gravar a gravilla?

jonolulu

#1 #10 Gravar de gravamen

mmlv

Igual se hizo en Francia y en UK tras la IIGM, bajar los impuestos a los ricos para salir de una crisis grave solo es otro de los falsos dogmas del fundamentalismo neoliberal

Eibi6

#7 a mí cada vez me recuerda más a la Inglaterra victoriana de finales del XIX

Rhaeris

#42 El plan Marshall permitió reconstruir Europa occidental y beneficio a los dos lados.

D

Eeuu no es España. Allí hay sentimiento patriótico, tanto de los ricos como de los pobres.

Peazo_galgo

#59 #42 fue el resultado de una aplicación de la teoría de juegos de manual...

- Por un lado se benefició enormemente a las empresas useñas pues todos los suministros y maquinaria tenían esa procedencia... así que los impuestos que se recaudaban a los ricos usanos paradójicamente muchas veces les retornaban a sus propias empresas. Esa táctica la copió Japón cuando le tocó proporcionar reparaciones de guerra a los países ocupados, cosa que benefició enormemente a sus compañías también pues pagaron en "especie" (de productos japos) en lugar de en dinero.
- por otro se "acostumbró" a toda una generación europea a utilizar marcas y productos useños que luego fueron replicando en el tiempo.
- la reconstrucción de Europa la convirtió efectivamente en una colonia de "facto" de productos y servicios "american way of life", empezando por el famoso complejo industrial-militar useño que vendió a mansalva por allí.
- por último, el surgimiento de una "clase media europea" conjuró el peligro comunista, es más, se consiguió lo contrario: que la población de países del Este envidiaran el nivel de vida y la gran abundancia material de sus vecinos "capitalistas" (de productos useños primero y de productos europeos hechos con tecnología useña después). La gigantesca maquinaria de márketing que es Hollywood hizo el resto...

Un win-win en toda regla, luego a partir del 73 con el abandono del patrón oro y el establecimiento definitivo del eje petrodólar ya usalandia pudo jugar el As del déficit infinito para justificar sus enormes fuerzas armadas para mantener el status quo y hasta hoy...

S

#7 Eso da para otro articulo... que coño es la """clase media""" podria pensar que es alguien sin medios de produccion ni rentas de ningun tipo que no sean de trabajo pero que se levanta mucha pasta... pero si aun asi es un maniroto (que los hay aun que se levanten pastones...)

Yo lo de clase media solo lo puedo entender de alguien que gane lo suficiente como para pasar a vivir de las rentas en 5 o 10 años si se pusiera a ahorrar e invertir (en negocios, inmuebles, renta variable o lo que fuera) y aun asi no me gusta nada el concepto de clase media ya que lo veo unicamente como un punto para dividir a los trabajadores y que nos demos de leches entre nosotros

S

#43 es que el salario que ganes no te puede definir en un status... al final vives de tu trabajo, y puede vivir mucho mejor un granjero en Little Rock (Arkansas) con 40k que un desarrollador de software en San Francisco (California) cobrando 90k.

Quitando como he dicho arriba que no me gusta nada el concepto "Clase media" como narices meten con 25k ... me da igual que sea un pueblo y tengas la granja de tus abuelos, con 25k poco seguro medico vas a poder afrontar el USA

capitan__nemo

Respecto al plan marshall, quizás los ricos estadounidenses permitieron esos impuestos porque muchos de ellos eran acreedores de los paises rescatados y no recuperarian nada si no habia antes un plan marshall. Esos ricos tambien habian sido los principales compradores de bonos de guerra.

yoshi_fan

#87 Dejales, yo ya les he reportado a los dos por bulos.

yoshi_fan

#69 Creo que esta claro que aunque sea el tipo maximo, es un hecho que esos tipos han sido reducidos a lo largo de la historia.

La cuantia puede que sea falsa, pero el hecho de que USA llego a su maximo cuando se gravaba muchisimo mas a los ricos que ahora, es un hecho historicamente correcto. Solo hace falta ir viendo el historico de los tipos desde entonces hasta ahora.

Asi que, si quiere bolsa?

D

#119
El capital es una estafa. Lo que genera riqueza es el conocimiento, nada más. Hay que invertir en educación y ciencia.
Los inversores esos de los que hablas buscan su propio beneficio a costa de los demás y siempre exigirán sus plusvalías antes que tu vida. Mira lo que está pasando en estados unidos, donde Elon Musk ha abierto su fábrica de Teslas por sus cojones morenos. Por mí, esa clase de inversores se pueden ir al guano. Después de chupar millones en subvenciones estatales no dejan nada. Se lo llevan todo para su bolsillo y lo que queda son migajas. Las patentes, el I+D y todo lo demás se lo llevan a otra parte y aquí no dejan nada.

Janssen

Un tema para meditar. De hecho las imposiciones tributarias individuales a los ricos (no a las corporaciones) siempre han sido muy altas en EEUU y Europa,

d

#25 igual ser directos es más efectivo

D

Hhahahahahha vaya vaya, resulta que la redistribución es el camino menos malo para el bien de todos QUE SORPRESA, y nada más y nada menos que en la catedral del liberalismo. Si es que luchar contra la evidencia solo retrasa lo inevitable. Estos llorones liberales....cuando las cosas van mal se les desmonta su sistema.

d

#31 me gusta tu forma de pensar

M

#71 Bueno, entonces está claro que poner una tasa impositiva les hizo invertir en la economía creando empleo y fabricas y no especulando. El problema de hoy en dia y del libre mercado desregularizado y la bajada de impuestos es que están dominando la economía los fondos de inversion especulativos. Ahora no se crean empresas, se crean fondos de inversion para especular y dar pelotazos en pocos años. Y los fondos de inversion son economía virtual que acapara dinero real actual y futuro en bolsa; si hoy tienen X para que sea rentable el año que viene tiene que tener X + Y... y eso está destruyendo empresas y la economía en sí misma... y más aceleradamente debido a la informática y las aplicaciones de bolsa...

l

#80 bueno, en USA puedes pagar menos impuestos si el estado los baja (o no existen como en Texas). Pero eso solo afecta a una parte de tu impuesto.

Si hablamos de IRPF tiene tres partes: la federal, la estatal y la local. Retenciones en la local ocurren muy pocas veces, algunos estados no tienen income tax federal (como mencioné Texas es uno), pero la parte federal del income tax lo pagas sí o sí.


Así que si el estado te pone un income tax federsl del 80%, da igual donde vivas, que lo pagas

l

#97 Como digo, eso es para el IRPF, que es precisamente de lo que va el artículo meneado, y no del corporate tax, que es una cosa distinta.

Income tax paga todo dios, otra cosa es que ahora mismo tengas mecanismos para que parte de tus ingresos tributen de una manera distinta o que los tengas en sitios opacos al fisco. Eso sí, en USA si te pillan vas a la cárcel seas quien seas, no es el primer actor de Holywood que acaba ahí.

mmpulido

#2 Ya han sacado al "Pijo Manteca" para esta ocasión.

D

#96 Que pasa con el Plan E? El Plan E fue un plan mal ejecutado porque se quedó corto y proyectó la crisis como algo pasajero de un año cuando iba a a ser mucho más larga.

Te recuerdo el Plan Marshall??

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