Hace 3 años | Por Francis10 a bbc.com
Publicado hace 3 años por Francis10 a bbc.com

Varios historiadores le han enviado a BBC History sus postulaciones al misterio más grande de todos los tiempos. ¿Qué opinas tú?

Comentarios

Gunther.Frager

¿Quién es M. Rajoy?

Ainur

42 es la respuesta

ElLocoDelMolino

#1 ¿qué se comió Andy?

skaworld

#21 La pregunta no es que, si no cuanto

ContinuumST

#27 El pollo de goma.

insulabarataria

#37 y una idea loca loca, ¿y si los llevaban arrastrando? Ayudándose de la corriente y de que los bloques "pesarían" la mitad. Y tampoco hacen falta aliens. Así, como explicaciones plausibles sin tener que recurrir a cosas imaginativas.

D

#82 Buah, me ha venido un flash del cole con lo de las marcas de leche lol lol

D

#106 Apretar no, retorcer es la palabra lol

CillitBang

¿Los dineros del Putero Borbon?

D

#81 Esa parece mas facil de responder no?

Siendo un hijo de puta es mas facil pasar por encima de los demás.

La empatía es un obstaculo (no insalvable) hacia el exito economico.

Susej

#13 te equivocas. No usaron esclavos sino albañiles y constructores profesionales y especializados, además de varias partes de Oriente.

obi_juan

Imaginaos como fue la mañana siguiente del pobre mozo que decidió probar el mejunje de cebada fermentada que enconteó en una tinaja de cualquier granero...

Aunque supongo que sería algo paulatino, algo buscado al observar lo que ocurre con las frutas (uvas), mucho más obvio que con cualquier cereal. Imagino que era un pobre diablo al que no le llegaba para comprar las dulces frutas con las que conseguir alcohol y probó con el barato cereal. Un héroe.

Pero luego está por ahí también el que descubrió y perfeccionó la destilación. Un proceso mucho más complejo, al fin y al cabo para la fermentación sólo tienes que dejarlo ahí y el tiempo (y las levaduras) hacen el trabajo. Pero la destilación no, ahí hay que discurrir mucho y refinar la técnica y el instrumental...

Ese es el misterio, quién fue el verdadero héroe que pensó que el vino y la birra se le quedaban cortos y buscó un método para conseguir pillarse las primeras (y seguro que mayores) tajadas de la humanidad con alcoholazo del bueno.

insulabarataria

#46 ¿Cómo sabes entonces que no se hizo así? Dices que no sabes cómo se hizo... Pero si que sabes como NO se hizo, y todo ello basándote en... Nada. Al menos Nacho Ares lleva unos cuantos años investigando sobre ello y creo que sabrá un poquito más que nosotros.
Recuerdo que no hace mucho escuché en su programa que decía que hace tiempo si que "creía" en las teorías disparatadas, pero que cuanto más investigaba y aprendía se daba cuenta de que cada vez tenían menos sentido, y que la gente que defendía esas disparatadas teorías obviaban muchos datos y se quedaban únicamente con lo que les interesaba... Lo mismo que haces tú aferrándote al número de bloques.

D

Si los gatos siempre caen de pie y las tostadas siempre por el lado de la matequilla, ¿cómo caera un gato con una tostada de mantequilla atada al lomo?

Si Dios es todopoderoso, ¿podria crear una roca que no fuera capaz de levantar? porque si puede hacerla pero no levantarla no es todopoderoso, y si no puede hacerla, tampoco.

PasaPollo

El colapso de la Edad de Bronce y quiénes fueron los Pueblos del Mar.

ContinuumST

#57 Azar. Siguiente pregunta.

ContinuumST

#61 Porque jugaban a piedra, bronce, hierro y ganó el hierro. (Ya me voooy.... lalalala por aquí... estoy cerrando la puerta... jajajaja)

ContinuumST

#69 "Colina del Ombligo"... ahí lo tienes... empezaron con una pelusa... y terminó... (Ya me voy... cierro la puerta al salir..)

JaVinci

#133 Este hilo está hecho para ti, no cabe duda... lol

B

#14 Por supuesto que hay tecnología. El tema es ¿Queremos emplear los recursos que se necesitan para eso?

ataülf

#7 como diría Tsoukalos...

reithor

#36 Los barcos no son macizos, como sí lo son los bloques macizos de caliza. El aire es cosa de aliens, sí.

Noctuar

La propia existencia en sí misma.

Dikastis

#21 #24 Sería mucho más interesante saber cómo recordar cuál de los dos es Andy....

D

#93 Con. Si fuera sin , estaria a un paso de la tortilla francesa.

oliver7

¿Estamos solos en el Universo?

ContinuumST

#60 La pre-gallina mutada fue la que dio origen al huevo mutado ya sí de gallina.

ElPerroDeLosCinco

#223 No, la evolución de una especie avanza a medida que se acumulan mutaciones espontáneas en la combinación de los genes del macho y la hembra al fecundarse cada huevo. Las mutaciones en adultos (la gallina en este caso) se pueden producir en células o tejidos específicos y no se suelen heredar. Sería el caso por ejemplo de un cáncer.

D

#45 Lo de Nacho Ares me extraña mucho. Digo que me extraña porque si sabe como se construyeron las pirámides y no le han dado ningún premio... va a ser que su teoría no es aceptada por los egiptólogos.
Y lo segundo es para empezar a reir y no parar "... cuando en realidad solo es necesario una serie de capataces que coordinen la colocación de bloques ordenadamente en ese tiempo". Menos mal que lo deja bien claro. Se lo debemos todo a los capataces.
Además, en la segunda página lo deja bien claro al principio "teoría", o sea, que no hay nada demostrado... ¿sabes porqué? Pues porque no se puede demostrar.

#33 Lo siento, pero la comparación del edificio no me vale... bueno ni a mí ni a nadie con 2 dedos de frente. Estás comparando literalmente una montaña de roca maciza con una estructura vertical, casi hueca, hecha con materiales mucho más livianos, que depende de un soporte central sobre el que se sostienen todas las plantas y que además necesita de mantenimiento constante y diario para que no se venga abajo.
Te recuerdo que las pirámides llevan siglos sin mantenimiento y ahí están.
Deja sin mantenimiento un rascacielos de un kilómetro, como dices... a ver cuanto tiempo aguanta en pie.

Lo dicho, sigo sin saber como es posible cortar, pulir, transportar y colocar una piedra de 2.5 toneladas a razón de 1 cada 4 minutos durante 20 años.

aironman

#51 te está troleando. Mejor ignorarle.

aironman

Qué inició el proceso del Big Bang? O, porqué ocurrió dicho proceso? Existe la energía negativa? Qué es la energía oscura? De qué está hecho la materia oscura?

ContinuumST

#114 Todo universo crea seres en él para que evolucionen y creen otros universos en algún momento. (La idea no es mía.)
Mejor aun, ¿existe la energía imaginaria? (Como los números.)
Es el éter luminífero del siglo XXI.
De gravedad.

Mis disculpas hoy, tengo el día muuu tonto. lol

ContinuumST

#162 Eso leí hace mucho, una teoría "loca", si quieres... de que los universos dan pie a civilizaciones que de tan avanzadas crean nuevos universos. No sé si como acto último, pero sí como acto de poder y conocimientos máximos.

D

#75
No.
No.
Nada.
Reacciones.
Reacciones.
En la estación espacial.

M

Donde está mi coche colega?

insulabarataria

#48 tú tampoco me has presentado ninguna prueba de nada... Sólo un número.

insulabarataria

#50 es que eres tú el que dices que es humanamente imposible.
Lo de las cuerdas y palos lo has dicho tú en:
¿Cuál es el misterio más grande de la historia?/c48#c-48
a día de hoy nadie sabe como fue capaz esa civilización de construir semejante montaña de piedra solo con cuerdas y palos

Yo te he aportado las pruebas de Nacho Ares, y puedes escuchar sus programas para indagar en ello.
Sigues sin aportar nada de nada al debate, enrrocándote en una postura, pero sin explicar nada. ¿Por qué dices que es humanamente imposible hacerlo? ¿Puedes desarrollar tu teoría?
Repito que se han hecho muchos descubrimientos en las últimas décadas al respecto, puedes buscar en webs de egiptología serias

Cabre13

#39 Una cosa.
Es muy difícil razonar con alguien que solo lanza la misma pregunta una y otra vez.
¿Alguna vez has intentado responder por ti mismo a alguna de las preguntas que lanzas? ¿Has buscado imágenes de época de egipcia de cómo movían estatuas y bloques en general? ¿Información sobre dónde estaban sus canteras y cómo trabajaban la piedra?
Quiero decir. Tu premisa es "que cómo lo hicieron en 20 años" pero luego vas directamente a "no tengo ni idea de cómo construían cosas los egipcios".

ataülf

#56 yo yo yo mi mi mi me mi conmigo yo, yo mismo, mi ombligo y yo

D

#75 No,No,No,Quimica,Emergencia (https://es.wikipedia.org/wiki/Emergencia_(filosof%C3%ADa)) , Si.
De nada ciudadano.

JaVinci

#75 Muy buenas preguntas todas...

La última sin embargo, yo estoy 99'999% de que sí. Aunque no sea siquiera un poco parecida a la que conocemos, apenas me cabe duda.

qwerty22

#12 pues fundiendo las columnas de sustentación por el inmenso calor y provocando un hundimiento de arriba abajo por fallo estructural. Misterio ninguno.

Es un misterio que dos construcciones idénticas respondan igual a dos ataques similares?

Melirka

Por qué los españoles se empeñan en votar una y otra y otra vez a ese partido especializado en sumir al país en la miseria llamado PSOE.

JaVinci

#156 Sí, bueno, tengo fe en cosas que no puedo demostrar... me declaro culpable.

Sin embargo lo que digo está basado en la observación del universo, no en un "creo porque creo, o porque me conviene".

Además no intento hacer tragar mis creencias a todo el mundo... vamos, que un poco de fe, sí, pero de la "buena".

Dikastis

#84 Pero si uno está gordo y el otro está fueztecito!

Potopo

#52 42 es la respuesta, pero el misterio más grande sigue siendo ¿Cuál era la pregunta?

D

#18 ¿Tenemos grúas que eleven piedras hasta 140 metros de altura y a 100 metros de su vertical?
¿Tenemos acaso una flota de helicópteros capaces de subir y colocar esos bloques de 2 toneladas y media a razón de uno cada 4 minutos?

#15 Yo no sé como lo hicieron. Desgraciadamente no tengo suficiente inteligencia como para resolver ese problema. Lo que sí tengo es inteligencia para darme cuanta de que es imposible construir esa mole con cuerdas y palos.

#10 ¿Hicieron una presa alrededor de la pirámide para subir también los bloques? ¿Cúanta agua habría que bombear y soltar constantamente cada vez que se subía una piedra?

D

#30 mira el video, les ponian flotadores

DeepBlue

#9 Gute Frage, Gunther.Frager

A

#4 Se toma como verdad absoluta lo que le contaron los egipcios a Herodoto... Y es algo parecido a lo del tío de un amigo de mi primo me lo contó...

Acido

#60
Bastante de acuerdo excepto en la parte que dices:
"Este huevo fue puesto por una "proto-gallina", pero era un huevo de gallina, dado que tenía ya los genes de la nueva especie."

Esa parte no aseguro de forma indiscutible que sea completamente errónea, pero me parece que como mínimo es discutible, e incluso más que discutible una buena parte de la población afirmaría que un huevo de gallina es aquel que puso una gallina... si lo puso un pato no sería un huevo de gallina.

Por ejemplo, véase la definición de huevo dada por la RAE:
"huevo. Del lat. ovum. 1. m. Cuerpo redondeado , de tamaño y dureza variables , que producen las hembras de las aves o de otras especies animales y que contiene el germen del embrión y las sustancias destinadas a su nutrición durante la incubación"

Si es un cuerpo que producen las hembras de las aves... parece lógico que cuando la hembra en cuestión sea una gallina el huevo será de gallina ¿no?

Otra de las acepciones del diccionario es la de "óvulo", es decir, el gameto femenino... y si es gameto femenino, de una gallina, de ahí que se le llame "huevo de gallina" y no "huevo de gallo" por mucho que si está fecundado pueda dar lugar a un gallo, es decir, de sexo masculino.
Es más, aunque no esté fecundado y sea imposible que nazca ni una gallina ni un gallo se le llama también "huevo de gallina".

Como consecuencia de todo esto: según se entienda la pregunta como "qué es antes el huevo de gallina o la gallina" la respuesta sería que es antes la gallina que el huevo de gallina.
Pero es cierto que tal como está la pregunta, no dice "huevo de gallina" y parece casi seguro que las primeras gallinas nacieron de un huevo de otro animal que no era gallina. Es decir, que antes de la gallina había huevos (aunque no fuesen "huevos de gallina").


cc #3
Otra pregunta relacionada podría ser cómo nació el animal que puso el primer huevo. Si no nació de un huevo... ¿cómo nació entonces?
Probablemente el concepto "huevo" sea algo difuso y el primer proceso similar a un huevo podría ser una simple división celular, una célula que da lugar a otra. Esto vendría a decir algo así como que en el origen el "huevo" y ser vivo que ponía el huevo eran básicamente lo mismo.

PauMarí

Joder, esto dará para muchos comentarios "parida"... (cómo este)
A ver quien es más gracioso, enga....

insulabarataria

#52 si un Ainur no conoce la respuesta... O mejor dicho, si lo dice un Ainur, será que es la respuesta.

D

#182 ¿Han intentado últimamente construir una pirámide durante décadas, utilizando miles de esclavos, miles de animales y un río como el Nilo? ¿En qué panfleto para cazamarcianos has leído eso?

Joer, si hasta un jubilado gallego te demuestra en el enlace de #74 que lo que consideráis el mayor de los enigmas no tiene ningún misterio.

De nuevo, lee #175, anda.

D

#198 Hay controversia entre varios métodos justamente porque TODOS son válidos. Lee lo que tú mismo has citado, niño, no te lo inventes. lol

De hecho es muy burro que te saques del cipote que no hay métodos válidos, cuando hasta un jubilado gallego te demuestra en el enlace de #74 que tu gran enigma no tiene absolutamente ningún misterio técnico. Se conocen numerosos métodos y técnicas perfectamente realizables en la Edad del Bronce para alzar y colocar grandes rocas a grandes alturas sin maquinaria alguna, y negarlo es muy muy tonto.

insulabarataria

#30 el acero es más denso que el agua, y los barcos flotan. Incluso hay maderas más densas que el el agua... Sólo se me ocurre que puede ser cosa de aliens...

ContinuumST

#31 La paradoja de la piedra.

y

#75 la tortilla de patatas con o sin cebolla?

ContinuumST

#117 He resuelto tu duda existencial... MisterDonSuperAmable.

ContinuumST

#131 Ya ves... para un día al año... jajajaja. El resto del tiempo no doy una. lol lol

ContinuumST

#128 😇

ContinuumST

#125 "La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida, ay, Dios.
Cuando lo manda el destino no lo cambia ni el más bravo,
si naciste pa' martillo del cielo te caen los clavos.
La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida, ay, Dios."

"Pedro Navaja". Rubén Blades.

ContinuumST

#136 Soy un tipo muy serio en el fondo... en el fondo, muy fondo, pero lo soy. Ahem.

ContinuumST

#66 Un Starbucks. lol lol

ContinuumST

#100 Porque depende del sol directo que hayan recibido unos y otros. 😇

ContinuumST

#143 Jajajaja, ya ves... era para contrarrestar mis comentarios.

D

#4 #26 #39 #44 Perdona, pero no haces más que repetir tonterías. Ni te has parado a pensar si las cifras repites una y otra y otra vez tienen el más mínimo sentido.

¿Tenemos grúas que eleven piedras hasta 140 metros de altura y a 100 metros de su vertical?

No sólo tenemos eso. De hecho tenemos caminos artificiales que permiten subir piedras enormes (e incluso trenes cargados de ellas) a miles de metros de altitud.

Los egipcios hicieron exactamente lo mismo: caminos inclinados. No sé dónde ves el misterio, de verdad.

¿Tenemos acaso una flota de helicópteros capaces de subir y colocar esos bloques de 2 toneladas y media a razón de uno cada 4 minutos?

Lo que no tenemos es látigos tan largos como los que usaban entonces. Pero dale de comer a un número suficiente de personas y te colocarán todas las piedras que quieras antes de que tengas tiempo de leer la factura.

¿Y de dónde demonios te sacas la inmensa tontería de los 4 minutos? ¿Pero tú te crees que miles de esclavos durante décadas no pueden tallar, trasladar y montar más que una piedra a la vez o qué?

Te ahogas en un vaso de agua. Y además te crees que los egipcios eran retrasados. De hecho no paras de decir que sólo tenían cuerdas y palos, cuando estamos hablando de monumentales construcciones de piedra de precisión astronómica. Es obvio que infravaloras la tecnología existente en la antigüedad.

Copia para #7.

D

#4 #8 lo hacian todo con canalizaciones haciendo flotar las piedras

M

Porque todavía siguen vivos el viejo y la vieja que van pa, Albacete.

D

El misterio de la vida sin duda, y más exactamente el misterio de la célula primigenia de la que todos los seres vivos de este planeta descendemos.

D

#104 Se le llama tortilla de patatas y no tortilla de patatas con cebolla por algo.

ContinuumST

#222 Pero... la mutación se produce en la proto-gallina y en ese instante ya no sería "proto" sino gallina, ¿no?

ContinuumST

#226 Hmmm... vale. Pero si una mutación no es hereditaria... cómo llega al huevo de esa nueva gallina... La mutación digo. (Tengo que repasar los libros de genética, por lo que veo... jajajaja) 😇

D

#8 Apilar: subir a 140 metros de altura
Piedra: bloque de piedra de 2.5 toneladas métricas de media
... y dices que lo hicieron porque había mucha gente.

... y nosotros, en pleno SXXI no nos hemos ni siquiera planteado restaurar la única de las 7 maravillas del mundo antiguo que queda en pie porque no tenemos tecnología para ello.

D

#26 No entiendo como lo hicieron, luego fueron aliens o magia.

D

#56 Pues no los dignifiques, no están para ser dignificados por ti.
Pero bueno, volviendo al tema, hay teorías bastante consistentes sobre la construcción de las pirámides. La parte mas increible es la económica, dedicar durante tantos años tanta cantidad de recursos del estado para eso (solo la religión consigue justificar esas burradas en el presupuesto). Pero a nivel técnico hay varias formas que lo resuelven con los medios de la época.

Por eso he comentado la chorrada de los aliens, generalmente cuando alguien dice "como pudieron los antiguos hacer eso" a continuación viene la retahila de magufadas.

Por otra parte existe una visión del pasado como si fueran "atrasados" cuando realmente tenían menos ciencia acumulada pero eran igual de inteligentes e ingeniosos que nosotros. Muchas de las magufadas sobre grandes construcciones antiguas hechas por (ponga aquí su ente superior favorito) parten del desprecio a la capacidad constructiva de los arquitectos de la época (indígenas, no europeos y esas cosas inferiores).

Si no consideras digno responder no hace falta que lo hagas.

Noctuar

#88 Nadie te ha preguntado nada.

Noctuar

#119 No has resuelto ninguna duda existencial de nadie.

ElPerroDeLosCinco

Para mí, el mayor misterio es Göbekli Tepe ¿Cómo pudo construir ese templo una gente que no estaba organizada aún en pueblos ni ciudades? Vivían aun en el neolítico: no conocían aún la alfarería, ni los metales, ni la rueda... Pensad que Cleopatra vivió más cerca de nuestro tiempo que de cuando se construyó la Gran Pirámide de Giza. Pues La Gran Pirámide se construyó más cerca de nuestro tiempo que Göbekli Tepe.

Trabukero

#56 Dices que quieres debatir... Pero llevas un rato enrocado.

Es decir te centras en un dato concreto, pero no dices porque no es posible hacerlo.

Dado que esta la piramide a vista de cualquiera que quiera verla.
Es un hecho que lo consiguieron.

Tambien te he leido por hay no se que de helicopteros... No se si sabes que jay helicopteros de carga... La cuestion es que no necesitamos apilar piedras ahora... Por eso de la evolución.

Hoy por hoy hay edificios que requieren mas trabajo.
Por poderse sepuede hacer y en miy poco tiempo.
Pero es gasto porque si... Pues nadie se va. Tomar las molestias.

Pones en duda la teoria, pero obvias que mientras unos cortan, otros trasladan y otros montan, al mismo tiempo.

D

#64 efectivamente, todas las gilipolleces de que son un generador electromagnético y mierdas de esas solo sirven para desviar la atención real, que con la “tecnología” de la época (edad de bronce) es imposible construir esas pirámides ( en 20 años)

JaVinci

#6 Entre Suiza, su putita y unas cuantas whiskerías andará como el 99%...

JaVinci

#27 #83 Os quiero, mamonazos lol lol

JaVinci

#96 Jo, estás sembrao hoy, ¿eh? lol lol lol

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