Los estudios en genética de poblaciones suelen determinar un número de antepasados sensiblemente menor a lo esperado. "Haciendo un cálculo aproximado, podríamos decir que existe una probabilidad de alrededor del 99% de que dos gallegos escogidos al azar de la población estén emparentados en grado 11“, confirma Salas. Con todo, y como en todo, hay algún pequeño matiz, y la realidad es mucho más compleja que el simple dato. Pero si se puede hacer esa estimación.
Comentarios
Eso explica muchas cosas
#3 Home... ¿En grado 11 igual yo tb soy primo de Barak Obama no?
Y lo que podria ser más preocupante... tuyo tb
#26 Vaya hombre, pues cuando te enteres que en el norte creen que los andaluces sois todos gitanos...
#17 Lo peor que se puede deducir del titular es que el 99% de los gallegos son primos de Rajoy
#16 Hola, Galicia no "ha tenido una población siempre muy pequeña". En el censo de Floridablanca de 1787 Pontevedra es la provincia con más densidad de España, y las otras provincias gallegas no se quedan atrás.
La población actual es consecuencia, como se dice, por la emigración. SI no se hubiera emigrado en las cantidades que se han comentado Galicia tendría hoy en día una población similar a Catalunya he escuchado alguna vez.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Densidades_de_poblaci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a_%281787%29.svg/350px-Densidades_de_poblaci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a_%281787%29.svg.png)
Un saludo
Eso ya nos lo explicó@professor hace tiempo...
#6 Y ahí está el tío, presidente del gobierno siendo un inútil total, lo que no nos deja al resto de los españoles en muy buena posición porque en el país de los ciegos el tuerto es el rey
Hay que tener en cuenta que Galicia siempre ha tenido una población bastante pequeña. Si nos retrotraemos 13 generaciones (para tener primos en 11º grado) estaríamos retrocediendo unos 3 siglos. A comienzos del siglo XVIII, Galicia tenía una población de 1 millón de habitantes, más o menos.
Considerando una consanguinidad de 0, es decir, sin presencia de antepasados comunes en ningún caso posterior a esa fecha, tendríamos que una persona a día de hoy tendría 8.192 antepasados en el siglo XVIII, y la otra persona con la que hacer la comparación tendría otros 8.192. Este planteamiento es absolutamente irreal, ya que hay muchas veces en que hay algún grado de consanguinidad aun sin saberlo, lo cual reduciría notablemente el número de antepasados, dejando la cifra en torno a los 4.000 o incluso menos.
Esta circunstancia nos deja una muestra de unas 8.000 personas a comienzos del siglo XVIII, de las cuales tendría que haber 2 que fuesen hermanas. Aunque esto es tomando en consideración sólo los del siglo XVIII, pero el parentesco puede estar también mucho más cercano en el tiempo, con lo que la muestra para comparar posibilidades de consanguinidad aumenta sustancialmente.
#15 Primos en 11º grado quiere decir que hay un antepasado común trece generaciones atrás.
#2 Uno no es primo, dos sí.
De ahora en adelante se van a llamar así:
Uno
Tres
Cinco
Siete
Once
#15 Por aclarar un poco lo que dices, hay que tener en cuenta que lo que se llama "primo segundo", es decir, el hijo del primo carnal de tu padre, tiene un parentesco contigo de 6 grados;
1- Tu padre
2- Tu abuelo
3- Tu bisabuelo
4- El abuelo de tu primo segundo (hermano de tu abuelo)
5- El padre de tu primo segundo (primo de tu padre)
6- Tu primo segundo
En la noticia habla de las dos cosas, menciona primos en grado 11 y parientes en grado 11, lo que viene a significar que cualquier gallego tiene un tatarabuelo en común con cualquier otro gallego. Me parece imposible, la verdad.
Pues vale, pero todo el mundo sabe que los padres del registrador de la propiedad eran primos hermanos.
Creo que han contado mal los grados.
El 11º grado, si no me equivoco, viene siendo que esos dos gallegos al azar serán bichoznos de un ascendiente común; si los grados están bien contados (contando los pasos de subida hasta el ascendiente y sumando también los de bajada).
Pero si solo cuentan los pasos hasta el ascendiente común, el parentesco ya se pierde al hablar de un ascendiente común hace dos o tres siglos.
El primer caso me parece muy extraño (es un parentesco demasiado "cercano" y al menos en mi familia hay datos como para comprobar que no se cumple), y si es como el segundo es tan lejano (11 generaciones) que no me extraña demasiado y me lo creo perfectamente.
Primo Larriño
#47 y de fraga...
y de paquita la de los pantanos...
por suerte tambien lo son de fidel para compensar
#20 Sí, por eso creo que a lo que se refiere es a tener un antepasado hace tres siglos (que me parece más probable).
#9 Vas flipar:
Mejor ser primos que hijo entre hermanos como son muchos en el resto de España #1
#35 hoy, en "me saco porcentajes del rabo" : este comentario
#84 También es una tierra fértil de izquierdistas famosos, como Pablo Iglesias (el original) o Casares Quiroga (último presidente del Gobierno de la II República). Hasta el mítico Fidel Castro lo podemos considerar medio gallego.
#15 #20 En la propia noticia lo deja meridianamente claro:
"realízase tendo en conta “a xeración á que nos queremos remontar e, por ende, ao número necesario de devanceiros xenealóxicos, así como ao tamaño poboacional estimado na xeración” que queremos calcular."
Es decir, que 11 grado quiere decir que el antepasado común entre dos personas estaría 11 generaciones predecesoras y en la noticia también comenta lo de los 2 o 3 siglos. Genéticamente no tiene mucho sentido contar los grados primero ascendiendo y luego descendiendo en las generaciones ya que estarías duplicando la relación genética, por ejemplo la forma de explicar de #20 convertiría a dos hermanos en parientes de 2º grado, lo cual no tiene mucho sentido...
#1 Estoy seguro de que los padres de Rajoy eran primos en un grado mucho menor…
https://pbs.twimg.com/media/DAszyq6XYAEpUbK.jpg
#34 epic trolling
#26 Como gallego, cada vez que voy a Madrid o más al Sur me tienen todos la misma cara. Supongo que los rasgos que compartís son menos frecuentes en donde yo vivo y por eso son los primeros en que me fijo.
#3 #24 Pues cuanto mas primo mas me arrimo.
#14 .Ya en épocas remotas -existen en este sentido textos del siglo VI antes de Jesucristo- se afirmaba como verdad indiscutible, que la estirpe determina al hombre, tanto en lo físico como en lo psíquico. Y estos conocimientos que el hombre tenía intuitivamente -era un hecho objetivo que los hijos de “buena estirpe” superaban a los demás- han sido confirmados más adelante por la ciencia. http://www.radiocable.com/rajoy-faro-de-vigo1983.html
#16 vaya comentario infundado sacado de la chistera...
Galicia es actualmente la 5ª comunidad por población, lo cual no es poco y menos si ponemos los km2 en perspectiva, aunque Lugo y Ourense sean solares, A Coruña, y especialmente Pontevedra, tienen densidades de población muy altas.
Si nos vamos atrás, Galicia fue, durante muchos siglos, la zona más poblada de la península.
Respecto al artículo de la noticia... sólo decir que grandes afirmaciones requieren de grandes pruebas. No veo prueba alguna para semejante revelación, sólo un chorreo de verborrea sin respaldo científico alguno, por lo que no me lo puedo tomar en serio.
#107 En izquierdistas, en anarquistas y en piragüistas.
#84 #95 #97 En las elecciones antes del golpe franquista ganó el Frente Popular/ Partido Galeguista. El hermano de Fco. Franco era de ERC.
https://pt.m.wikipedia.org/wiki/Galegos
#16 Solo comentar que comparativamente Galicia en el pasado tuvo una población relativamente grande y no bastante pequeña como comentas. Ten en cuenta que en el siglo XVIII España rondaba entre los 9 y los 10 millones de habitantes, siendo que Galicia con alrededor de 1 millón o un millón y algo era de las zonas más habitadas de la península y por lo tanto de las más densamente pobladas.
Un familiar de 11° grado puede ser de distinta raza, continente y casi de distinta especie.
“Facendo un cálculo aproximado, poderiamos dicir que existe unha probabilidade de arredor do 99 por cento de que dous galegos escollidos ao azar da poboación estean emparentados en grao 11“
Eso no es lo que dice el titular, ojo.
#61 Teniendo en cuenta que en enlace que has puesto pone que son un 7%
#11 Yo no lo diría así porque muchos (los que votaron a Ciudadanos no cuentan) votamos de forma responsable. En el partido de los ciegos, el tuerto cabrón es el rey.
#16 tambien ha sido una población de emigrantes que a formado familia fuera y ha vuelto con los años. Algunas veces eran dos gallegos pero muchas otras se han mezclado con suizos, sudacas y alemanes.
Así sin pararme mucho, entre mis amigos y familiares, hay varias mezclas entre suizos, sudacas y alemanes con gallego autóctono.
Ya no hablamos de mezcla con madrileños, vascos, catalanes y otros habitantes de la peninsula.
#37 las medias aquí no sirven de nada en los cálculos. Influye mucho más que una generación más antigua haya tenido hermanos "por encima de la media" que el que los tengan una generación más reciente. Dicho de otra manera, toda desviación de "la media" por arriba va a hacer mucho más efecto cuanto antes se produzca.
#95 como para olvidarse de semejante malnacido, lo que no hacemos es rendirle honoros llamandolo por su titulo unipersonal chachipiruli, a quien crees que nos referimos con 'paquita la de los pantanos' o 'paquita la culona'? a su tia-abuela?
#72 Gallego como la copa de un eucalipto.
http://www.elcorreogallego.es/tendencias/ecg/hay-genes-africanos-gallegos-granadinos/idEdicion-2011-04-16/idNoticia-659897/
#45 Reportado quedas.
#18 Hay más sangre africana en Galicia que en muchas otras comunidades.
Selbyville baixo.
#26 En Cataluña me parece que hay como un millón de rocieros que se perdieron una vez y confundieron el delta del Ebro con Doñana y, aunque les pareció que allí la gente hablaba un poco raro, pensaron que serían primos de Málaga y ya se quedaron.
#44 un 87% de comentarios de meneame siguen esa ley.
#58 En teoría de Anillos hay varios números especiales:
Unidades: tienen inverso
primos: sólo son divisibles por sí mismos, por unidades y por asociados a sí mismos
irreducibles: si el ideal que generan no tiene otros ideales menores.
En los enteros las unidades son 1 y -1
los primos son ±2, ±3, ±5, ±7... el 2 y el -2 son asociados
Los irreducibles son exactamente igual que los primos, porque es un dominio de ideales principales...
Así que 1 no es primo, es unidad.
#20 a ver, ten en cuenta que el que hizo el estudio es un gallego produzco de la endogamía.
#52 y@professor y Millán-Astray ...es una tierra fértil en fachas
#47 Hostia puta. Eso sí que ha dolido.
#3 Tú sabrás si te encantaría o no.
Skaworld ¿Me encantaría conocer tu opinión al respecto?
#76 ¿Qué quieres que te diga? La genética no engaña. Hay muchos estudios por ahí sobre las poblaciones de España y Galicia destaca por tener una mezcla genética alta de origen africano. Si no crees a Ángel Carrecedo pues ya me dirás.
El director del Instituto de Medicina Legal de Galicia confirmó que hay un 15% de genes africanos en la Península Ibérica, "mesmo os galegos temos máis xens norteafricanos que os de Granada".
#26 "Las vascas con flequillo, catalanes hombres y mujeres andrógenos, gallegos blancos con barba, iguales todos."
Andrógino, andrógino, no andrógeno.
Los andrógenos son hormonas sexuales masculinas y no personas con rasgos corporales ambiguos...
#13
#99 Los hermanos son familiares de segundo grado.
Genéticamente tiene sentido. Un padre y un hijo comparten el 50% de los genes, mientras que dos hermanos comparten en promedio el 50%, pero esta cantidad puede ser menor o mayor (el 100% en caso de gemelos).
#25 uno si es primo y dos también claro
#26 A vosotros os diferenciamos por el color de los pantalones. Hasta los daltónicos os diferencian con los colores tan chillones que usáis...
Seguro que entre reyes a nivel mundial es en un rango aun inferior. (o sea, parientes mas cercanos)
#94 los del partido podrido siempre tienen razon aunque las pruebas digan lo contrario
A ver, primos en primer grado es porque tenéis un abuelo común, tú tienes 4 abuelos y el otro 4. Para primer grado cuentan 2^2 ascendientes, para grado n cuentan 2^(n+1) ascendientes.
En este caso n=11, cuentan entonces 2^12=4096 ascendientes.
Entonces de tus 4096 tatatatatatat....tarabuelos esos se supone que desciende el 99% de la población de Galicia tras 12 generaciones (unos 2.7 millones de personas).
Pues si no me fallan las cuentas, suponiendo que los descendientes no se cruzaran entre ellos y se cruzaran con gente de fuera si no me salen mal las cuentas cada persona debería de haber tenido de media 4 hijos que han llegado a edad de poder reproducirse también. Pero como sí que se van a cruzar entre ellos y bastante esta media debe ser más alta, ¿6 hijos por persona de media? La verdad es que me parecen muchos como media. Sí que han cambiado las cosas. Espera, que todavía hay otro factor que hace que sea más alto, que no son 2.7 millones de descendientes, son muchos más, que seguro que hay muchos que no viven en Galicia. También hay que tener en cuenta que las generaciones no son exactas, es decir, yo puedo ser de la generación 10 y alguien mayor que yo de la 12.
#20, tiene que ser un primo undécimo, no familiar de grado 11. Lo de familiar de grado 11 sería imposible.
#17 no se yo, más de la mitad de españa tiene buena variedad genética gracias a los moros la calidad ya es es otro tema.
#36 https://primes.utm.edu/notes/faq/one.html
#1 Por menos de ese comentario la crucificaron a Rosa Díez.
#24 y yo del negro del whatsapp, y eso explicaría muchas cosas
#88 el problema es cuando el 15% de tu adn es "norteafricano", y el 85% restante de tus primos/padres/hermanos/tíos
#113 Todos saben que los anillos fueron forjados en el Monte del Destino…
#113 A ver, vamos a lo importante: si el 2 y el 3, que son primos, tienen descendencia, ¿serán numeritos retrasados?
#52 #47 Os olvidáis del generalísimo.
#34
#149 Muy sencillo, de entrada lees en el artículo que quien hace la afirmación dice:
"Facendo un cálculo aproximado (...)"
Luego por el resto que dicen, parece que es simplemente un dato llamativo que dieron en una conferencia divulgativa, pero que no está basado en cálculos exactos, si no en aproximados. Cálculos que probablemente se hicieron en un momento con la fórmula que aparece en el artículo. Si aplicas esa fórmula a las 11 generaciones de las que habla y con una población en torno a los 2.8 millones que tiene Galicia te sale una probabilidad de cosanguineidad de 0.0145 o lo que es lo mismo del 1.45% que equivale al índice de cosanguineidad que tendrían los hijos de dos primos segundos.
Así que insisto que es una aproximación con una fórmula, que puede ser interesante a nivel divulgativo pero no pasa de ahí ya que no tiene en cuenta la enorme cantidad de variables que existen en la realidad.
#8 Sus habitantes aprueban el meneo entre primos.
#89, no he dicho media aritmética. En realidad sería hacer la media aritmética de cada generación y luego entre ellas hacer la media geométrica. Aunque las generaciones no se separan exactamente y tal, pero vamos, es para hacerse una idea.
#150, de hecho, puesto que va a haber cruces, puedes pertenecer a varias generaciones a la vez.
#74 claro claro
y hermanos en 12º grado de los portugueses
#31 Hombre, mejor la sangre de Rajoy por tus venas que no su polla de anciano por tu boca.
#22 haciendo el árbol genealógico de mi mujer y mío, en ambos casos me he encontrado con gallegos, y no somos ni de Galicia ni de provincias apegadas
#12 Tienes razón pero al final el es el presidente que sufrimos todos los españoles.
#21 Todos los pelirrojos son primos de@sacreewisback y@JavierB
#50
Pues muy bien, pero este dato es totalmente inútil si no lo comparamos con el de otras comunidades autónomas.
A juzgar por las respuestas de este hilo en el resto de España el 99% deben ser primos en tercer o cuarto grado como mucho.
Una persona puede tener del orden de 15 primos. Si consideramos los de cualquier grado, hasta 11, la cantidad posible de primos es más o menos del orden de la población mundial actual. Decir que hay que ir al grado 11 para que sean primos todos los gallegos es decir en una primera aproximación que hay mucha diversidad genética.
Es la típica noticia que en realidad dice lo contrario de lo que parece decir.
#50 denunciale por ofender tus sentimientos religiosos
#33 Tierras de moros, como no hables del sur de España...
Centros gallegos en el mundo:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1jokisNmUhgyXzW3ADb5x2XNbnCw&hl=es&ll=8.954517333112584%2C-15.35591599999998&z=3
#1 ¿Qué coshash?
#102 Bronson Pinchot tiene mejor pinta ahora de mayor que cuando era joven...
#37 6 hijos de media por generación por familia no me parece un dato demasiado extraño o que sea alejado de la realidad hasta el siglo pasado. Ten en cuenta que estamos hablando de que en esos mismos 250-300 años, la población de España se cuatriplicó sin contar todos lo que emigraron por el medio...
De todas formas, más que un estudio intensivo, parece una aproximación que hicieron con modelos.
#55 "Con todo, esta proximidade sanguínea non é só cousa de Galicia, xa que tamén ocorrería en todas aquelas zonas con tamaños históricos poboacionais pequenos e con pouca taxa de inmigración."
#1 Las 3 mayorías absolutas del PP seguidas por lo menos.
#25 El 1 no es primo más que nada porque no saben encajarlo en la definición.
#1 ¿que cosas explica?
#26 claro, no te jiba, y te llamamos a tí, o esperamos a que suba el Paquirrín a esparcir su semilla. Os recuerdo que Julio Iglesias es gallego, con un tipo así ya se generan parentescos por dos generaciones, de tanto follar a capullo arremangao...
#24 exactamente..!!
#20 Para hacerlo más gráfico
El grado 11 habría que ir subiendo y extendiendo el árbol.
#159 Si, es cierto lo primero, me cole un poco en mi comentario.
Sobre lo segundo, quizas es mas interesante lo que digo en #152
#26 En Madrid hay tan pocos andaluces...
Ahora se entiende lo de Rajoy.
#42 al menos tendras hermanos
#44 De mi nabo nacen muchas cosas, golosón
http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2014/12/15/200000-personas-empadronadas-comunidad-nacieron/909093.html
Entonces si somos casi todos primos ¿eso significa que somos indivisibles?
#131 como experimento mental puede estar bien, pero como se infiere de tus palabras, la intuición aquí juega una mala pasada.
De hecho se me ocurre el imposible juego de saber, para una pareja dada, cuál es la relación generacional entre ambos. Es imposible porque no podemos volver hacia atrás indefinidamente, y porque el árbol genealógico de cada uno puede tener ciertos bucles y saltos con respecto a sí mismo y a otros, pero como idea está entre divertida y repulsiva pensar que, a lo mejor, si sólo contásemos generaciones, a lo mejor tu novia es de la generación de tu abuela, o tu novio la de tu tatarabuelo. Qué cosas.
Duda resuelta
A partir del 8º de parentesco el Ldil les deja el kilo de vieiras tirado y por el 4º les regala una gaita y una entrada para asistir a Luar en la tele gallega.