Hace 5 años | Por albertiño12 a twitter.com
Publicado hace 5 años por albertiño12 a twitter.com

En el 80 aniversario de "la noche de los cristales rotos" les voy a contar una historia personal: mi abuelo luchó en la segunda guerra mundial. Él nunca habló sobre ello, así que no sabíamos mucho sobre su tiempo en el servicio. La siguiente parte tiene lugar hace dos años. Murió y yo estoy limpiando su casa con mi madre y mi hermana. Encontramos un álbum de fotos. Cuando lo abro, me queman las manos. Las primeras páginas tienen imágenes de casas judías saqueadas. La gente está en túnicas y pijamas. Varios están sangrando...

Comentarios

s

#5 Tenía callos en la torre y murió de eso?

J

#32 Solo se chistes malos y encima no se ni escribirlos

El_Drac

#11 primero que sí hay quien niega que sucedió, de aquí el término “negacionista” que tú mismo usas. Luego también hay quien cree que los números son diferentes, millón arriba o abajo los hechos y las imágenes son las mismas.

s

#6 Nadie dice que nunca ocurrió. Los negacionistas discuten los números.
Personalmente, no veo ningún problema en discutir los números... algo que es delito en algunos países.

También hay otra cosa que discutir... Cuántos "judíos" y cuántos "no judíos" y por qué sólo se habla de los primeros...

El_Drac

#27 niegan conceptos claves del holocausto, como es la existencia de los campos de exterminio y las cámaras de gas.

MKitus

#9 Igual es que se murió callado, vete a saber.

El_Drac

#5 y callarse mata?

powernergia

#12 Encontrarás a pocos que se atrevan a lucir la esvástica.

El discurso populista que culpa a todo lo de fuera y diferente de los problemas de los ciudadanos, y promete soluciones rápidas y expeditivas, es muy popular y se está extendiendo en todo el mundo.

currahee

#4 Lo que más me ha impactado al leer el hilo es ver cómo le da más importancia al saqueo de la sinagoga que al saqueo de domicilios y negocios.

A mí me ha pasado justo al revés. La sinagoga es un edificio (sagrado, vale) que pertenece a una comunidad. Una comunidad puede sobreponerse a la pérdida de un objeto o de un inmueble.
Pero ver, y sobre todo pensar en familias que se encuentran de repente en sus casas o sus negocios con policías legitimados para robarles, pegarles y despojarles de sus pertenencias y de su dignidad, me ha impacta mucho más que el robo de unos cálices o la quema de unos bancos.

Estaría bien preguntarle a esta chica qué le afectaría más si un incendio arrasase su barrio: que se lleve por delante su casa y la de sus vecinos o la sinagoga?

sieteymedio

#64 Mira, yo tambien tengo fotos sacadas de interné

El_Drac

#34 primero gracias por darme la razón, sí se niega, y el delito lo escogen los legisladores, así que en muchos estados donde el nazismo hizo mucho daño sí es delito negar la versión oficial y hacer divulgación de sus ideales.

La gran diferencia entre los nazis de esas imágenes de los actuales es que aquellos nazis no sabían lo que sucedería en el futuro y los nazis actuales sí lo saben, es mucho más despreciable un nazi actual que los seguidores de esos años que vivían en el engaño.

currahee

#73 El pavo éste, yo, ha dicho yo que se declare de algún partido? Qué pena das con tus manipulaciones. Eres tan ridículo que ya ni gracia haces. Yo seré un pavo, pero tú eres un pollo sin cabeza.

Eres tú quien afirma categóricamente que Luther King Jr. era Republicano

Yo me he limitado a decir que su sobrina (no su nieta, que o bien andas mal de inglés o muy bien de manipulación, aunque creo que las dos) no se ha leído su autobiografía. De haberlo hecho, como tú bien dices, sabría que su tío no se declaraba de ningún partido.

Eso sí, escribió en su autobiografía que votó a Kennedy, en una carta declaró haber dudado con Eisenhower (sin decir a quién votó finalmente) a pesar siempre haber sido votante demócrata y apoyó públicamente a Lyndon Johnson frente al candidato Republicano.

Pero tú sigue. Que sigo esperando que aparezcan los venezolanos o los iraníes en tus estúpidas historias.

El_Drac

#80 ahora además niegas el negacionismo? lol

No conozco tu entorno nazi, pero en el mundo hay negacionistas del holocausto nazi.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Negacionismo_del_Holocausto

D

#59 Premio al comentario menos inteligente del año.

D

#48 Se dice uhi.

D

#9 Es lo que tienen las torres, que están muy calladas.

Varlak

#21 esperate a que en Europa se empiecen a quemar mezquitas en vez de sinagogas, no te creas que la europa de hoy es tan tan diferente...

x

#16 Por lo que yo entiendo era fotógrafo de los nazis.

b

Vaya, como en Palestina.

Varlak

#36 Pues eso digo yo. Miramos al nazismo como si fuera una cosa puntual que es imposible que vuelva a pasar, pero si hoy en Italia, Brasil o USA (por decir 3 ejemplos, pero hay más) el gobierno decide requisar sus bienes a las mezquitas por la fuerza, poner una media luna en la pechera de los musulmanes (o algo del estilo), o prohibirles trabajar para el gobierno, a mi no me sorprendería demasiado, sinceramente.

D

#71 Una de tres, o eres un troll (de los obvios) o eres tan tonto como pareces, o las dos anteriores.

En cualquier caso: sigue intentándolo, campeón.

El_Drac

#10 “nunca más” pero sigue pasando ahora mismo en el Yemen, para muchos el “nunca más” se limita a Europa, y no lo digo por ti ni por tu comentario.

D

#2 mientras corra el ADN de los Borbones eso no pasará ni aquí, ni en Cataluña ni en ningún lugar de España.

redscare

#26 Pues no te has enterado de nada. Las fotos, como era habitual, llevan el sello del fotógrafo por detrás. Son varios que la chica googleo y vio que eran fotógrafos nazis. No se moja mucho respecto a su abuelo en general.

Peybol

Esperemos que esta noticia no llegue a Pablo Casado: que manía con lo antigüo. Carcas, que ésto son cosas del pasado.

El_Drac

#11 por cierto... la kristallnacht solo fue contra los judios, los mismos para los cuales se crearon leyes contra ellos, los mismos que cerraron en guettos, los mismos que confiscaron los bienes y los mismos que mataron en masa. Esto solo les paso a los judios? Pues sí, la suma de todo esto solo les paso a los judios.

currahee

#71 Y apareció Venezuela!
Venga! Que te falta Irán para llevarte el premio Ascopena de la semana.

CrearUsuario



Madre mía, las imágenes son impactantes. Todo se están preguntando por qué mientras gritan de miedo con lo único con lo que se pueden expresar: los ojos.

Nunca más.

R

#70 La chica es una judía americana, sería bastante raro que su abuelo fuera nazi. Su abuelo debió ser un militar de Estados Unidos, no nazi.

c

#67 Son de las SA, un cuerpo paramiliar. Serían liquidados por las SS.

El_Drac

#30 matar familias enteras, niños de hambre etc...? En Ucraina no sucedió, fue una guerra, si quieres compáralo con Bosnia

Endor_Fino

#18 la procesión va por dentro

El_Drac

#35 creo que confundes guerra con genocidio, pero es cosa tuya

CrearUsuario

#38 Ah, bueno, perdón, no sabía que hacías referencia a eso. Mis disculpas!

sieteymedio

#64 Mira, yo tambien tengo imagenes sacás de interné.

m

#120 Entre Tea Party y libertarians hay intersecciones y entre estos dos las hay con los Alt Right. No tienen fronteras tan claras entre ellos salvo algún elemento propio como el estado "enano" de los libertarians y los coqueteos segregacionistas de los Alt Right. Los demócratas son mucho de centro y muy poco de izquierda (tienen versos sueltos). Han tenido momentos interesantes, como por ejemplo con Carter (que impulso medidas de discriminación positiva), Clinton fue un centrista que en general hizo poca política social (salvo en vivienda y con efecto boomerang luego) pero si que si impulso el sueldo minimo (si no recuerdo mal crecio un 50-55 % durante su periodo y tuvo el inicio del fin de la "segregación" social de gays y trans), Obama los temas de Salud (que es precario el sistema pero es que habia un 0.0 salvo para niños, ancianos y muy desafaborecidos), temas de igualdad racial, mujeres y gays aunque con resultados desiguales y mejoras salariales de sueldo mínimos. El fracaso en especial desde los años 80 de los demócratas es que el indice de Gini no mejora con ellos (no crece o muy poco con ellos pero no mejora) y de ultimos cierto paro estructural en algunas zonas y bandas de población (como por ejemplo el cinturón de oxido). En general te doy la razon que gobiernan como liberales (con ciertos toques de izquierda pero no troncales).

Por partir una lanza a favor de los demócratas, en general cuando han gobernado les han tocado congresos con mayoría republicana a mitad de mandado y los republicanos se comportan como salvajes (a Clinton le cerraron la administración, a Obama casi casi...). Su política es el bloqueo (han llegado a bloquead bonos de comida para estados en plena crisis de 2008). Cuando pasa al reves y la mayoria del congreso es demócrata son bastante bastante mas razonables. Al final la capacidad de bloqueo republicana cuando tiene poder es my superior al empuje demócrata de cambio.

El_Drac

#44 No creo que nadie crea que no volverá a pasar, de hecho vemos que incluso sabiendo los genocidios que hicieron, ocultándolo a su propia población de ese momento, aún así hoy hay nazis defendiéndolos. Defienden la muerte de millones de familias, defienden los linchamientos públicos contra las minorías, y aún así siguen habiendo nuevos nazis que les gusta y atrae esto. El nazismo es la parte más miserable de la humanidad y siempre habrá miserables en la humanidad que estarán deseosos de ir a matar inocentes solo para desahogar su frustración por ser seres despreciables y miserables.

m

#77 Incorrecto también. El partido demócrata a partir de los 60 especialmente esta inclinado hacia el centro izquierda (con Clinton quizás cuando menos). Serían lo que en Europa diríamos liberales de centro-izquierda. Dentro del partido demócrata hay lineas bastante a la izquierda (Sanders sin ir mas lejos) aunque son minoría. Los republicanos son derecha sin matices (a su derecha derecha ya están los libertaríans que son anarquistas de derechas pero dentro de los republicanos todavía).

m

#56 En realidad en Francia a finales de los 30 (en los 40 el populismo francés no existía porque estaban bajo Vichy y luego en una república inestable bastante inclinada hacia la URSS en su intelectualidad) era mas bien nihilista. Detestaban las 3 república (que le quedaban muy pocos amigos) y desde luego no culpaba a Alemania. Si fuera en 1910 sí, en 1939 no.

Populismo polaco no ha habido mucho. En los 30 Polonia era una dictadura con un acuerdo de amistad con Alemania. Su temor era la URSS.

Churchill no temió Alemania en absoluto hasta casi finales de los 30. De echo en sus inicios fue un admirador de Hitler.

Populismo judio? donde?

sieteymedio

#86 Ah, muy bien. Puedes darme un ejemplo de políticas de izquierdas que hiciera Clinton?

P

#12 lo que necesitas tú es un buen libro, chico...

Una lástima tu nivel... Y encima convencido.

s

Nunca olvidar, nunca perdonar.

Alguien que me explique por que se está votando negativo?!? Gracias.

diskover

#59
#12 "...el KKK (que por cierto, fue fundado por la izquierda americana)"

¿Izquierda americana? No existe izquierda americana; ni antes ni ahora.

Creo que necesitas un poco de historia de los EE.UU. Allí siempre ha habido Conservadores y Liberales, y ambos están en el espectro derechista.

Los milenials tenéis un cacao muy curioso en la cabeza con los aspectos de la historia, y esa manía por reescribirla a lo Cesar Vidal.

enrii.bc

#14 niegan la version oficial no viertas cosas que si pasaron

sieteymedio

La madre que la parió, con esa tocha no puede negar que es judía.

El_Drac

#29 no lo creo, creo que el ser humano es cruel y miserable cuando la situación se lo permite, de aquí las matanzas de Bosnia entre gente que eran vecinos pocos años antes. Lo que sucedió está sucediendo en Yemen como ha sucedido en Ruanda y volverá a suceder en más lugares, y Europa no está exenta de peligro.

Campera

60 comentarios y ni un melafo?

sieteymedio

#59 "La izquierda americana SIEMPRE ha sido el Partido Demócrata".

No, la "izquierda americana" siempre ha sido a la que han perseguido como si fueran brujas en el siglo XVIII. Luego están los demócratas, que son de derechas, y los republicanos, que están un poco más a la derecha.

currahee

#76 "Un tal" Clayborne Carson que es Profesor de Historia en Stanford y director del Instituto de Investigación y Educación Martin Luther King Jr. y que editó esa publicación a partir de escritos privados, publicaciones y entrevistas a MLK.

Sigues mientiendo, sigues manipulando y sigues dando pena.

enrii.bc

#28 quien ??? Juanito el del cuarto?
Uno de los pocos condenados por “negar“ el holocausto es Pedro Varela de la libreria europa y en ningun momento niega que existiera campos difiere de la version oficial.

m

#96 Osea que un ejercito extranjero entre en una país por las armas y lo ocupe y la población local se resista los convierte en fascistas (entonces que eran los alemanes?????) y xenófobos.

J

#22 ¿Existe la izquiera americana?

D

#14 negar un hecho historico no puede ser delito. Mas aun. El hecho de negarlo es admitir que no se justifican esos hechos.

D

#26 Las fotos van selladas por fotógrafos nazis (sale en una de las fotos). Pero ella no sabe de dónde las sacó su abuelo,

currahee

#89 Y sacas aquí a Carrillo? Qué payaso eres. Además de un falaz ignorante. Un beso guapo.

ninyobolsa

#86 Yo diría que Tea Party es más de derechas que los libertarians. Los democratas empiezan a ser de centro izquierda solo ahora. Los socialistas democratas aunque estuvieran dentro de los democratas eran marginales hasta el movimiento Occupy y Bernie sanders No pasaban de 4000 afiliados en 2011 ahora tienen 52000, asique dificilmente hasta ahora se ha podido llamar a los democratas de centro izquierda, simplemente los liberales

currahee

#116 Yo soy un "millennial". La fecha de nacimiento tiene poco que ver con la ignorancia. La mayoría de nostálgicos del Franquismo nacieron mucho antes del 80...

Es más, me atrevería a decir que el payaso éste nació después del 95 o antes del 80...

El_Drac

#49 ok, pero eso son crímenes de guerra, un genocidio está organizado por las cúpulas para exterminar a una parte de la población con hechos diferenciales que consideran nocivos de por si. Como los roginhas en Birmania, los houthis en el Yemen, los tutsis en Ruanda, etc.

En Bosnia sí que se diseñó un plan para exteminar y quitar a la población musulmana/croata/serbia de muchas zonas

D



Veo esa foto y me parecen demasiado informales para ser policías "de verdad"... ¿Soy el único que piensa que son voluntarios que se creen la hostia porque "tienen un uniforme"?

e

#16 #26 #42 "but based on the patches on his uniform, we think he did something in intel." Su uniforme de inteligencia, su abuelo era militar nazi, no un fotógrafo. Y sin chistes de chips Intel, por favor.

diskover

#11 "Nadie dice que nunca ocurrió"

Falso. Los negacionistas precisamente niegan que ocurriese tal cosa.

Otra cosa es lo del número, etc... eso es otro tema.

diskover

#123 Entiendo lo que quieres decir, pero debido al bajo nivel de la educación actual, por estadística es muy previsible ver a un alto número de milenials totalmente ignorantes de la historia y muy, muy fácilmente influenciables con cualquier cosa.

c

#21 lo de yemen no es lo mismo: se lo hacemos por su bien!

D

#6 Y gente que lo repetiría, diferente terna nazi - judíos, pero lo haría.

J

#59 gracias por retratarte. No me quedaba claro. Llamar a los demócratas porque están menos a la derecha que los republicanos, es como decir que el PP también lo es porque no está al nivel de VOX

D

esto volverá a pasar solo hay que mirar la retorica de hoy en dia para ver la cantidad de gente que no es tolerante

D

#61 Mas bien sería "le haría cosas natsis".

kmon

#4 y todo legal, de entonces

Graffin

No me apetece leer el artículo, ¿En qué bando estaba su abuelo?

M

#7 uy! Lo que he hecho.

D

#33 busca sobre una Iglesia donde los neonazis ucranianos quemaron vivos a docenas.

sieteymedio

#4 Sí, tío, hay gente que defiende a los putos jud...aaaaAAAAh, vale, los nazis... Sí, fatal!

m

#59 Incorrecto. El partido demócrata no fue progresista hasta bien entrado en el siglo XX y con bastantes matices (hay todavía diferencias entre demócratas del norte y del sur).

m

#90 La resistencia francesa durante la ocupación alemana eran fascistas??????

m

#93 lo alemanes inmigraron a Francia o la ocuparon militarmente durante una guerra?

m

#92 No, los republicanos se han escorado a la derecha. En los años 60 los demócratas del sur pasaron a los republicanos porque el partido demócrata empezó a apoyar libertades civiles y antirracistas. El partido demócrata se escoro a la izquierda y el republicano a la derecha.

Año 1956 , Victoria republicana -> mira donde ganan los demócratas

https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&ved=2ahUKEwiYu6n7udneAhVNiRoKHQnJAB4QjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FUnited_States_presidential_election%2C_1956&psig=AOvVaw1fRVXy8GMwP1IFxXwvZ4TY&ust=1542476253319677

Año 2000, Victoria republicana -> mira donde ganan los demócratas

https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwio2ZG-utneAhVP1BoKHddvAuYQjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fes.wikipedia.org%2Fwiki%2FElecciones_presidenciales_de_Estados_Unidos_de_2000&psig=AOvVaw2N9SEDW2QPSxlpA8xy3KjY&ust=1542476393100419

Año 2008, victoria democrata ->

https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjDvpHRutneAhVMhxoKHT1ODE8QjRx6BAgBEAU&url=https%3A%2F%2Fes.wikipedia.org%2Fwiki%2FElecciones_presidenciales_de_Estados_Unidos_de_2008&psig=AOvVaw1dsqZJzqnDtjAwGozaKoVy&ust=1542476431689764

Como veras el Sur, vota republicano desde los 70 para acá. Es decir, el cinturón de la Biblia, lo mas derechoso de USA vota republicano desde los 70 para acá. En los 80 Reagan impulsaba la "revolución conservadora" -> republicano.

m

#99 Si, la realidad es que si. A partir de Nixon el partido republicano abandona el centro y se va a la derecha en casi todos los temas. Hasta los años 50 era un partido bastante transversal y partir de los 70-80 es mayoritario en la población blanca (no en todas las zonas) y minoritario en el resto de etnias.

Y tu mismo lo dices, el partido demócrata tiene un pasado racista (muy en especial en el sur) y a partir de los 60 lidera los movimientos de libertades civiles (que son esencialmente antirracistas). Por tanto, el partido demócrata si cambio. Ese cambio en los 60 provocó una inversión en el electorado del SUR (como puedes ver en los mapas) pasando del demócrata (a favor de la segregación hasta entonces) al republicano.

Lo republicanos no es un partido racista (en general) pero si es el partido que votan los racistas moderados (los ultras votan mas allá de el). El partido mas igualitario en temas raciales son los demócratas ahora mismo.

m

#100 ahhhh claro, inmigrantes montados en tanques que bombardearon Francia. Se suele llamar mas bien ejercito invasor.... Por cierto, los alemanes también se refieren a ellos mismos con agresores, fascistas e invasores cuando hablan de esos años. Parece que solo tu les llamas "inmigrantes". Curioso eh?

SpanishPrime

#18 #5 Si se escapan los prisioneros y te callas, una medalla no te van a poner los nazis. lol

m

#105 Digo que Clinton es el que menos (era un centrista en línea tercera vía de Blair).

D

#119 pero no es ni mucho menos lo mismo.

El K.K.K nació violento y jamás dejó de serlo. Su única razón de existir fue la violencia y lo único que lo mantiene es el odio racial.

El feminismo busca la igualdad, lo cual es algo deseable socialmente. Por supuesto siempre hay gente maliciosa y con diversas frustraciones personales y sexuales de las que una élite "feminista" se aprovecha para usarlas como sus soldados y así llenarse los bolsillos con dinero público.

Pero repito, no es el feminismo: son asociaciones que buscan vivir de subvenciones y se aprovechan de las tontas.

Yo me considero feminista porque no entiendo que una mujer tenga menos derechos que yo. Lo que no soy es un aliado pagafantas de loquísimas androfóbas.

a

Incitación al odio, lo llaman...

Varlak

#10 nunca mas, dice lol
Tu de donde has salido? De 2016?

D

En breves en sus mejores casas donde no se piense como VOX.

sad2013

#5 yo callo, que luego todo se sabe.

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