Hace 3 años | Por Javier_Lothbrok a ngenespanol.com
Publicado hace 3 años por Javier_Lothbrok a ngenespanol.com

Antonio Guterres, que es el secretario general de Naciones Unidas, describió al domo de Runit como una estructura de concreto construida en la isla del mismo nombre para encapsular el material radioactivo dejado por las pruebas nucleares realizadas por Estados Unidos en el área entre 1946 y 1958.

r
c

Que le exijan a EEUU que la mantenga en condiciones.

e

#2 ¿Qué es el concreto?

r

#6 hormigón, en inglés "concrete"

D

#6 Es una mala traduccion del ingles "concrete", deberia ser "hormigón"

obmultimedia

#6 es el juego de "tu te agachas y yo te la meto"

Sinyu

#5 Si no miras ni las subvenciones ni los costos asociados, barata lo que se dice barata, si que és

D

Pues a gastarse otra millonada en mantenerla...50 años? Solo les faltan 2960

D

#5

Eso es un puto cubo de 45 metros de lado. Le puede hacer un agujero de 100 metros de profundidad, revestirlo de hormigón y olvidarte de ellos para siempre.

noexisto

#6 goto #3 (haz scroll)

D

#11 sip, eso cuentan. A mi siempre me pareció que es una forma de mentir para defenderla y si la tienen que defender con mentiras, es que buena precisamente no es.

El_Cucaracho

#9 El teto de los arquitectos e ingenieros.

ricm

#2 National Geographic en español en Google translate

Brill

#1 Casi, es Cthulhu.

K

#14 con los costes de tratamiento de todas las enfermedades causadas por la contaminación atmosférica derivada de la quema de combustible en un solo año te da para construir 5000 domos como ese

Demagogo y falso, además de que con 5000 domos como ese no tendríamos ni para empezar. Pero a ti eso te da igual.

No a las nucleares.

tul

#4 aun no han limpiado palomares asi que ve pillando una silla

R

#24 Fíjate si no son respaldo que la nuclear es la principal energía de respaldo en infinidad de países, empezando por nuestro vecino.

Seguimos para bingo con el que la densidad energética no importa. ¿Eso quién te lo ha contado? Vete tú a la india a decirles que dejen de financiar los diseños de los reactores de torio que eso de la densidad no importa, que son inseguros y que qué tontos que no saben que la solar es más barata, que no hay más factores que el precio.

Es muy feo eso de acusar a los demás de no estar al día cuando no sabes las cosas más básicas de la logística relacionada con la distribución energética.

R

#27 cálmate y aprende matemáticas. Y los slogans, a las camisetas. A debatir se va con argumentos.

D

#30 entendemos cosas distintas por respaldo.

K

#31 decir cálmate no va a darte la razón. Inténtalo de nuevo lol

R

no es lo que tu o yo entendamos, sino lo que se entiende dentro del sector de la energía. Una fuente de respaldo es una fuente que se puede modular para cubrir la demanda que no pueden ofrecer otras fuentes no modulables. ¿Y por qué se define así? Porque son la solución a un problema concreto, que es la diferencia entre la demanda y la producción natural de electricidad.

Y la realidad, algo importantísimo de cara a la lucha contra el cambio climático, y aunque eso no te importe, por tu propia salud, no existen tales alternativas. Por eso, mientras estás preocupándote de si vas a morir por una central nuclear moderna, infinitamente más segura que las antiguas, a día de hoy se están construyendo centrales térmicas que van a soltar mierda que tiene 10 veces más probabilidades de matarte directamente, e indirectamente, con el cambio climático nos vamos a reir pero bien de lo que es morir.

Y se construyen precisamente por toda esta desinformación sobre las nucleares y la presión popular de gente que tiene miedo por noticias como esta, a pesar de que no tienen nada que ver con las centrales. Y esto nos está matando a todos, como el que no quiere subirse a un avión para escapar del fuego por si el avión se cae.

Meneamelón

#2 Una estructura piramidal de croquetas no suele agrietarse.

Oestrimnio

#14 Ya puestos a hacer comparaciones absurdas:
El coste de un futuro Chernobil o Fukushima podría equivaler a 500.000 domos.

D

#1 "Quien vive en un ataúd nuclear?" quedaría fetén

G

#2 Pues hay más castellanohablantes diciendo eso que hormigón.

Adson

#10, Runit no es Réunion.

D

#11 Trampas al solitario

L

#8 no es mala traducción, puede que el que lo ha traducido sea latino, en los paises latinoamericanos usan concreto para referirse al hormigón en lugar de esta (quizás derivado sel inglés, pero es la palabra que usan de normal en su lenguaje castellano)

frg

#30 Nuestro vecino es una potencia nuclear, por lo que tiene un montón de centrales nucleares, desarrolladas para maquillar el altísimo coste de fabricar bombas nucleares, y de paso, fomentar su independencia energética.

Fomentar la nuclear, en lugar de las alternativas, cuando tu objetivo no es estar en el "club de potencias nucleares", no tiene sentido.

frg

#34 ¿No existen alternativas y vendes como alternativa una forma energética de la que no tenemos control sobre sus residuos? Ahora dime como consignas residuos durante miles de años de forma segura, porque si no, estás vendiendo un problema como si fuera una alternativa.

BM75

#5 Te recomiendo que leas a #34.
La noticia, además, no tiene nada que ver con centrales nucleares ni con la obtención de energía en ellas.
Hay, el gatillo fácil de los mantras...

Janssen

Al igual que en Chernobyl tendrán que construir otro sarcófago de hormigón encima del anterior.

C

#23 Las térmicas tienen la ventaja de que no contaminan cuando no producen, por tanto son un respaldo mucho mejor. Lo que hay que hacer es asegurarse de que solo funcionen en momentos muy puntuales para que su contaminación sea despreciable, aumentando las renovables y la interconexión ( que no haya viento en toda Europa es muy raro).

M

#36 Croquetas radioactivas gigantes que atacan ciudades, estaremos todos bien mientras no doble al español esta pelicula Flypi....por dios que dolor, recuerdo que tuve suerte y el fichero descargado del Deluge era un matrioska y tenia audio en ingles y subtitulos en español (que no soy tan inglis pitinglis).

p

#2 concretamente de cemento.

L

#46 gracias, la etimología de las palabras no es mi fuerte y tenía dudas de si era por etimologia o por adaptación del vocabulario de la palabra inglesa. Porque en francés hormigón tampoco se asemeja ni a concrete ni a hormigón, que a veces hay palabras que se parecen más y entonces me hago a la idea q provienen de la misma raíz.

e

#35 #39 Creo que vuestro error es pensar en "castellano" y no en "español". Como leí por ahí: "el castellano se convirtió en español cuando llegó a América". El castellano, entendido como lo que se entiende afuera como español, lo hablamos unos poquitos millones, tal vez la décima parte de los hispanohablantes, y la lengua la hace el uso y pertenece a quienes la hablan, a todos, no solo a la metrópoli que la propagó.

dudo

#23 cuando se incendiaba vandellós y había que parar el reactor por seguridad tampoco la nuclear era constante

nada es constante, y aún así sobrevivimos

la mayoría de los aerogeneradóres que veo están con el freno puesto, cada embalse es una pila que acumula energía en forma de agua, y en españa no hubo mas remedio que irse a energía limpia durante muchos años

Por qué cambiar a energías sucias?

Robus

#25 y no es lo único raro...

Ken Buesseler, un radioquímico marino que planea muestrear el suelo cerca del domo, dijo recientemente a Insider que la preocupación por los niveles de radiación podría exagerarse. “Hay cesio en todo lo que se come y plutonio en todo lo que se come y bebe”, expresó.

¿Qué?

¿Podría exagerarse o podría aumentar?

D

#49 me salgo de conversar cuando la cosa se torna agresiva, lo siento por el resto que estuvierais siguiendo la conversación, perdón.
Respecto a lo que dice, centrales de energía de respaldo en el sentido que él dice no son necesarias para nada, creo yo y así lo establece el PNIEC.
Es decir, hoy en día aún son necesarias pero en breve van a dejar de serlo, como han dejado de serlo en Noruega, Islandia o Castilla y León, por poner tres ejemplos concretos.
¿ Cómo llama a las centrales que pueden encenderse y apagarse en minutos, en función de cuánto viento sople o el sol que haya ? ¿ Despachables ? Pues España todavía necesita centrales despachables y esperemos que se encuentren soluciones limpias bien sea por almacenamiento en baterías u otro similar. Y cuando se encuentren, dejarán de ser necesarias las actuales, principalmente ciclos.
Las nucleares son las primeras destinadas a desaparecer, por cuestión ecológica y sobre todo económica, después los ciclos y no sé yo las de biofuel se mantendrán, porque no tienen mucha ventaja. El biofuel en aviones y barcos puede ser. En centrales de energía eléctrica yo es que de verdad no le veo ninguna ventaja y sí bastantes inconvenientes.

D

#41 No hay problemas de espacio en la España vacía. Ni en las ciudades, que tienen los techos con tejas y podrían tener paneles.
No estoy de acuerdo con ninguno de los dos puntos que dices. Habrá fuentes diversas por cuestión de mercado y por que la sociedad humana es así, pero en realidad con solar y baterías llegaría. Consumir energía solar es ecológico 100%. Tan ecológico que lo hacen las plantas y una planta es lo más ecológico que existe.

kumo

Esto, que además va de armas nucleares, pese a los comentarios de algún desnortado, ha salido múltiples veces por aquí: https://www.meneame.net/search?q=runit


#1 gojira

skaworld

#60 purista

Robus

#5 Duda desde el desconocimiento...

¿por qué esta radioactividad va durar cientos o miles de años mientras que la de Hiroshima y Nagasaki ya hace muchos años que desapareció?

En serio... En el museo de Hiroshima hay varias piezas irradiadas y deformadas por la radiación... y que ahora no son en absoluto radioactivas... el edificio del Domo (que yo creia que no era accesible por restos de radioactividad) nos comentaron en el museo que no era accesible porque podían haber derrumbes, no por otra cosa.

Lo de Chernobil y Fukushima es otra historia... pero las explosiones... si incluso en Nevada uno puede apuntarse a las excursiones que hay a las zonas cero de los tests nucleares: https://www.nnss.gov/docs/fact_sheets/DOENV_1033.pdf

Tachy

#2 Sé más concreto.

MisturaFina

Porque no lo guardan en su casa? Siempre jofiendo la casa de otros.

BM75

#49 Ay*

JohnBoy

#46 Menos mal, aunque la RAE señala que el vocablo "conreto" procede del inglés "concrete" y no de esa raiz latina que dices tú.

BM75

#66 Lo cual es lo mismo.

The word concrete comes from the Latin word "concretus" (meaning compact or condensed).

Lástima que aquí la RAE no vaya al origen primero. Si A viene de B, y B viene de C...

JohnBoy

#67 BUeno, es que en el español se toma del inglés y no deja de ser un calco, independientemente que del inglés provenga del latín, pero esa fue una evolución que no siguió en el castellano. Igual que cuando se toma una palabra del francés o dle italiano, es muy probable que también provenga del latín, pero sin embargo la evolución en castellano no fue distinta, y la palabra que se toma se toma del idioma concreto, aunque su raiz sea también del latín.

l

#20 super limpia hasta que tienes un accidente y dejas decenas o cientos de km inusables y te gastas miles de millones en limpiar. El coste de la energía nuclear es enorme, porque hay que tratar residuos durante muchísimos años (a veces miles) y cuando se acaba la vida útil de la central cuesta muchos millones limpiarla.

Al final los reactores nucleares si corre con ese coste el estado de puta madre, si no pocas empresas privadas se arriesgan a ello.

l

#30 nyestro vecino cuantas centrales dices que tiene en construcción para reemplazar a las que vaya cerrando? Está claro que las potencias nucleares necesitan reactores porque si no no pueden hacer bombas

l

#62 porque en Hiroshima y Nagasaki lo que se lanzaron son bombas. En una bomba tienes como objetivo primordial que el material fisible se convierta completamente en energía en el proceso con lo que la cantidad de uranio o plutonio que queda es muy baja. Casi todo el material rapdioactivo que queda es de vida media de semanas o meses, con lo que con los años se puede volver a vivir en el sitio.

Cuando una central nuclear tiene un problema, no revienta todo el combustible, empezando porque el uranio no está enriquecido a geado militar y segundo porque generalmente no revienta el uranio, si no una acumulación de gases o presión. Al reventar, lo que sale volando es el propio combustible, que tiene una vida media mucho más larga. Si el combustible se funde, como en Fukushima, está tan caliente y es tan radioactivo que no te puedes acercar y si cae en las aguas subterráneas la liaste a unos niveles inimaginables

l

#15 porque el hormigón dura para siempre, todos lo sabemos. Y más rodeado de agua salada y expuesto a tifones

l

Y aquí se mandaron soldados americanos a construirlo a pecho descubierto (sí como los rusos en Chernobil).

Robus

#71 por eso, en este caso, estamos hablando los restos de las pruebas de artefactos explosivos... ¿no debería ocurrir como en Hiroshima?

Urasandi

#40 Cierto. Había leído "Reunit".

ytuqdizes

#2 Cementamente se referirá a hormigón... lol

Geryon

#45 es de Pérez Reverte.

#20 Esa es la mentalidad de años del impuesto al sol para acabar vendiéndole las solares a los alemanes.
Ya hace muchos años (antes del impuesto al sol) que en España resultaba rentable ponerse paneles en el techo y obtener la energía de ellos

BM75

#77

#48 El problema de los residuos tiene mucho que ver con la falta de investigación en física nuclear, no con un impedimento de las leyes de la física que nos diga que no se puede reducir de alguna manera fácil la vida media de los isótopos radiactivos o incluso de crearlos durante el proceso de fisión sin que lo sean. Si se le hubiera destinado el mismo dinero que a la física de partículas probablemente ese problema estaría solucionado. Pero claro, después de la mala reputación de Hiroshima y Nagasaki cualquier cosa de investigación que sonara a nuclear ha sido mirada con muchísimo recelo durante décadas. Eso se nota en algo tan simple como que todavía no se entiende el mecanismo de llenado de las capas del núcleo, por lo que sólo hay modelos empíricos aproximados. Es como si quieres hacer física atómica con el modelo de Rydberg, que no explica nada pero se ajustaba una fenomenología muy concreto. Hay una falta de investigación base que ha lastrado un mejor entendimiento de las fuerzas nucleares y que nos ha pasado factura tanto para la energía de fisión como para la de fusión nuclear

D

#55 si, estoy de acuerdo, de hecho lo suelo llamar español yo también, pero no tiene importancia.

frg

#80 ¿Perdona?, ¿me estás diciendo que tenemos residuos por falta de investigación nuclear? En la investigación nuclear se han invertido/dilapidado un montón de dinero, y no se ha conseguido solución a los residuos, ni hay ninguna "solución mágica" prevista ni a muy largo plazo. No se tú, que parece estas "pringado" en ese mundillo, pero me parece más lógico invertir dinero en otras fuentes de energía, mucho menos peligrosas, mientras pensamos como vamos a "legar" la cantidad de residuos nucleares que estamos generando.

P

#35 Concreto no es correcto según la RAE. Es una traducción directa de "concrete" (hormigón o cemento en inglés).

selina_kyle

#2 pues sal de tu pueblo

swapdisk

#44 además de que los camiones concreteros... no lo veo...

#82 quedas perdonado. Si lees mejor mi anterior comentario verás que me refiero a investigación base y te he puesto un ejemplo muy sencillo. Fíjate que cuando más se invirtió en investigación y se avanzó en física nuclear fue durante el proyecto Manhattan y la década siguiente en el intento de conseguir una bomba de fusión. En ambos casos estamos hablando de financiación militar, cuyos descubrimientos quedaron vetados al resto de la comunidad científica hasta casi la década de los ochenta. Pero además toda esa investigación estaba destinada a lo mismo, a conseguir la mayor bomba posible. El resto de avances han venido desde el punto de vista de ingeniería y por supuesto académico pero en mucha menor medida por esa falta de fondos para algo que era casi tabú. Por tanto, tienes una combinación perfecta para que el avance en cosas esenciales de la física nuclear no haya podido avanzar al mismo ritmo que la física de partículas, que siempre se vio como algo bastante inocuo en comparación. Así que tú me dirás el dinero que se ha podido destinar al tratamiento de residuos radiactivos, y más cuando desde hace cuarenta años todos los esfuerzos de la inmensa mayoría de países se han enfocado en desprenderse de esta forma de energía.

Soluciones a los residuos claro que hay. La primera creo que te la han dicho en otro comentario: usar torio como combustible en las centrales de nueva generación, que como sabrás por lo bien que estás puesto en en este tema, forma parte de los productos que se generan en las centrales de uranio. También se pueden destruir los residuos "quemando" uranio. Lo pongo entre comillas porque de los detalles no me acuerdo pero me suena un proceso en el que apenas se obtiene energía pero permite hacer eso que te digo. Seguro que alguien lo puede explicar mucho mejor que yo. Y vuelvo a repetir, no hay ninguna ley física que impida hacerlo mejor.

V

#83 Lo es, pero en español latinoamericano https://dle.rae.es/concreto

P

#87 Coño, mira que lo miré 3 veces pero no me había fijado que había otro apartado más abajo con otra aceptación. Gracias

V

#88 De nada, lo he visto porque otra persona me lo dijo lol

frg

#86 No me convences. Las centrales de nueva generación, las que se suponen funcionan con Torio, están es fase de diseño (creo que no hay ninguna funcional), y todavía nos quedan el resto de residuos que no son Torio. Todas las soluciones que propones me suenan a "huida hacia adelante" de la industria nuclear, que ahora, sin el desarrollo de armamento, no tiene ninguna razón de ser. La muletilla "no hay ninguna ley física que impida hacerlo mejor" se puede aplicar a tantas cosas nocivas que utilizamos, que tampoco me convence.

D

#62 no sé si sabes algo de física nuclear elemental. Los elementos que se usan en la fusión de las centrales nucleares tienen un tiempo de vida de miles de años.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Residuo_radiactivo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Periodo_de_semidesintegraci%C3%B3n

P

#89 lol lol

V

#30 Hay 31 países usando energía nuclear, a mí no me parece una "infinidad", pero bueno. https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_by_country#Overview
Y nuestro vecino tiene que comprar energía fuera para poder afrontar los picos de consumo y las interrupciones de los reactores (que son más y más frecuentes por la edad de las centrales y por las olas de calor y la sequía, y ahora por el coronavirus).

V

#47 Y la independencia energética de Francia ahora es una broma.

a

#44 ¿Pudiendo llamarlo "antón"?

frg

#94 No se como será a día de hoy, pero hace cinco años producían el casi el 80% de su electricidad con su propia nuclear.

V

#96 La última mina de uranio en Francia cerró en 2002, desde esta fecha el 100% del uranio (unas 8000 a 9000 toneladas cada año) se importa desde varios países, principalmente Niger, Canada, Australia y Kasakstan. Y. Antes de esto tampoco se extraía el 100% del combustible en Francia.
Por cierto el nuclear no llegó más allá del 75%, y en 2018 estaba al 72%.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Exploitation_de_l%27uranium_en_France
https://www.connaissancedesenergies.org/d-ou-vient-l-uranium-naturel-importe-en-france-140512

Rubenix

#24 Las nucleares son regulables. Otra cosa es que las centrales de España, por ley y porque no están preparadas, no sean regulables (que lo son, pero hasta cierto punto)

De hecho, si se modifican, podrían ser tan regulables como las centrales fracesas, especialistas en regulación de potencia producida por las centrales.

Tener un mix renovable-nuclear es, en mi opinión, lo más eficiente y ecológico. En cambio, la locura hacia la que vamos es a la de tener un mix renovable-ciclo combinado. Y después, cuando vemos las subidas de precio del gas como las de este enero, nos echamos las manos a la cabeza.

Rubenix

#5 ¿por qué quieres confundir a la gente? Una cosa son las pruebas nucleares y otra la energía nuclear. La inmensa mayoría de la contaminación radiológica debida a la acción nuclear fue producida por las pruebas nucleares y las bombas de Hiroshima y Nagasaki. Y eso contando la radiación de Fukushima.

Rubenix

#62 Te lo resuelvo desde el conocimiento. Los isótopos más radioactivos y peligrosos decaen muy rápido, los menos activos y peligrosos decaen mucho más lentos.

De hecho, hoy día podrías visitar durante unos minutos la pata de elefante de Chernóbil sin morirte, y en 200 años podrás acampar una noche sobre él. La mayor parte de la zona de exclusión de Chernóbil tiene la radiación ambiental de O Porriño (que vale, tiene radón, pero la gente no ha sido desalojada de el).

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