Ya están aquí... NIO recibe la autorización para vender sus coches eléctricos en Europa

Desde el European Whole Vehicle Type Approval se acaba de dar la autorización final para que el fabricante de origen chino NIO pueda vender sus coches eléctricos en el continente Europeo. La luz verde sirve de punto de partida la para la invasión del viejo continente por parte de la industria china del coche eléctrico.

[#3 Desactivado]

Coche premium, buena calidad? Si seguramente, pero lo que nos sobra en Europa son coches eléctricos de alta gama, ojo este es más caro que un Tesla, cuando saquen coches con 500 km de autonomía y un precio entre 20.000 y 30.000 euros nos preocuparemos, este se va a comer un torrao al menos en España, 60.000 euros amos no me jodas, los chinos dice ya puede ser bueno el mastodonte ineficiente que quieren vender como no lo vendan en Noruega aquí no venden ni 3 mal contados

[#14 Peka]

#7 La luz subirá, pero la gasolina también. Un coche eléctrico tiene una eficiencia del 95% y uno gasolina de apenas un 30%. ¿Ves la diferencia? Cuando te hablo de mantenimiento, no te hablo de ruedas o climatización. Aceites, filtros, caja de cambios, embrague, FAP, motor de arranque, correa de distribución,... y muchas cosas mas que le pueden pasar. Para que un motor de combustión funcione se necesitan muchos elementos y piezas, para un eléctrico muy pocas. Por cierto, los frenos apenas se usan en los eléctricos, hay modelos que casi nunca debido al uso intensivo de la frenada regenerativa.

[#1 Desactivado]

Nos van a barrer. En China tienen el tema muy avanzado, en Europa vamos con años de retraso.

[#145 currahee]

#3 El ET7 tiene 1000 km de autonomía. NIO es una marca desconocida hasta ahora para el gran público, pero es el verdadero "enemigo" de Tesla a día de hoy. Que reciban autorización para vender en Europa es un hito.

Con lo de "mastodonte ineficiente" ya nos contarás algún día qué carajo quieres decir. Porque me parece que te estás echando unas risas a cuenta de NIO y probablemente dentro de unos años se te van a atragantar.

#13 Has abierto siquiera la noticia o has leído sobre la marca alguna vez? La particularidad de NIO es que tienen puntos de reemplazo de baterías en 5 minutos. Si crean una buena red europea adaptada a las autonomías de sus vehículos, el "mastodonte ineficiente" se va a mear en la cara del de más arriba, porque ya no será necesario tener un garage con enchufe (ni dejar la tarea de instalarlos en ciudad a nuestras eficientes administraciones municipales) para poder usar un eléctrico cómodamente. cc/ #4 #7 #35

Puede que lo hagan bien o puede que no, pero su plan es:
"El despliegue en Europa de una red de cambio de baterías traerá consigo la segunda generación de los puntos de sustitución, capaces en teoría de realizar un cambio completo de batería en menos de 4 minutos."

Sólo el tiempo dirá hasta dónde llegará su inversión en Europa. Pero esto es lo que proponen y esto es lo que los diferencia de los demás:

[#13 Desactivado]

#4 a los 10 años le ponemos el coste de un cambio de batería?

[#10 Desactivado]

#8 Pues tienen muchas marcas, muchos modelos, muchos años vendiendo en su mercado local, sistemas de carga variados. Han probado de todo.

Estos coches no son un experimento que no saben cómo va a salir, como los ID de VW, son productos maduros.

[#51 uno_ke_va]

#31 precisamente en automoción se fabrica una gran parte en Europa (al menos en coches de alta gama alemanes, que es lo que conozco y lo comparable en precio a los NIO). Empresas como Continental, ZF o Bosch, que son algunos de los principales proveedores de piezas, tienen un montón de fábricas repartidas por toda Alemania.

[#61 EDD88]

#8 pues un buen ejemplo est Nio mismamente. Han desarrollado un sistema de intercambio de baterías, con las que llegas a una estación y te intercambian la batería que llevas por una totalmente cargada, algo asi como si estuvieras repostando en una gasolinera.

[#116 borteixo]

#61 algo así como una bombona de butano.

[#53 Desactivado]

#38 A ver es hemos cuentas

40km por si 200 días al año +50 km otros 150 días 15000 al año.

15000 al año en combustible a 10 años
150.000km

150.000 km a 6 l los 100 a 1,5 euros el litro son 13500 euros.

Gastos de mantenimiento a los 10 años de un coche son 4500 euros

Total de 18000 euros a los 10 años.

Coste de mantenimiento eléctrico a los 10 años.

Pon que 2000 en mantenimiento
Pon que 1,5 euros los 100km así que 2250 euros
Más un cambio de batería a los 10 años pon que 5000 euros

18000 vs 9250


Unos 9000 euros de ahorro a los 10 años.

No creo que pueda conseguir un coche equivalente al mío por 10.000 euros más en eléctrico.

[#65 Desactivado]

#54 las infraestructuras crecen según crece la demanda, igual que pasó con las gasolineras. Con la diferencia de que muchos podemos ponernos una en casa.

[#64 BejarBurel]

#2 El de que en China está casi el 50% del parque mundial de vehículos eléctricos, que hay muchísimos fabricantes desarrollando vehículos eléctricos, que desde el gobierno aspiran a que en 2025 todos los vehículos que se produzcan sean eléctricos y que son muy asequibles, desde 5.000 dólares.

[#31 harapo]

¡Oh, no!, ¡los chinos van a vender coches eléctricos en Europa!
No como antes, que eran coches totalmente europeos y americanos ensamblados a partir de piezas fabricadas en China.

¡La invasión es inminente!
¡Apuntad a vuestros niños a clases de chino!

[#52 Heni]

#8 En el anterior plan quinquenal y en el actual uno de los ejes había sido el apoyo a los vehículos eléctricos (coches, autobuses, etc...) por lo que ahora llevan en muchos aspectos varios años de ventaja

Noticia del 2011 cuando comenzaron:
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/sector/china-lanza-un-plan-para-liderar-la-industria-de-los-autos-con-energas-limpias/20110408104354002851.html

[#7 Desactivado]

#4 claro, porque en 10 años la electricidad de vehículos te la van a cobrar igual que para casa y recambios y averías también las tienen.
Vale que la motorización es sencilla, paro el resto es igual que un combustión, con sus fluidos que revisar, frenos, climatización etc

[#11 Desactivado]

#4 Hala teniendo en cuenta que el gasto medio de un coche a los 10 años son entre 4000 y 5000 euros contando neumáticos y que con 25000 euros restantes a 1,5 euros el litro exagerando son 17000 litros con un consumo de 7 l te pones en 25000km al año...

[#24 Desactivado]

#17 Ese coste de los humos donde dices que lo pago?
Atente al tema, o haces muchísimos kilómetros y tienes posibilidad de cargarlo de noche en casa o el eléctrico aún no es competitivo.

Vale que haces 150-200km diarios 200 días al año te rentabilizas bien un eléctrico.

Que tienes un opel corsa le haces menos de 5000 al año, difícil de justificar el sobrecoste.

[#70 Desactivado]

#14 la eficiencia es irrelevante si me va a costar lo mismo 500km en electricidad que en gasolina.

[#43 Peka]

#19 Si es verdad que las baterías de primera generación fallaron todas, incluso las de Tesla, pero han aprendido mucho y ahora hay baterias con 300.000 kilómetros sin apenas degradación y si ya las cuidas... en 10 años no habrá que cambiar las baterías.

Todo lo que no sea un coche nuevo se deprecia, mis coches son tratados con mimo y les cambio cualquier pieza que necesiten, a la hora de venderlos me dan una miseria y me da rabia. El coche actual eléctrico que menos se deprecia es el Tesla Model 3, se deprecia por debajo incluso que los de combustión.

[#105 powernergia]

#9 No se ha impuesto el sistema porque necesitas una empresa intermediaria que te proporcione la batería, te la mantenga, te la cargue, y te la intercambie, y eso a la fuerza es bastante caro, probablemente tan caro como llenar depósitos de gasolina.

Aparte de eso, el vehículo tiene que estar específicamente diseñado para poder hacer el cambio de modo eficiente, y eso requiere unos costes adicionales, es lo que indica #16.

De hecho es algo tanteado por varios fabricantes, que finalmente no ha salido adelante.

Es un sistema que solo veo viable en flotas.

[#77 estoyausente]

#14 Lo único malo que vamos a pasar de tener que arreglar las 800 piezas de un coche de combustión a las 800 pijadas de un eléctrico. OJalá y saquen modelos básicos sin enreditos, botoncitos táctiles ni 900 sensores que se pueden estropear.

[#91 Desactivado]

#74 eso son 44.500 € de coche, con ayudas 37.500 aprox, muy lejos de lo que se puede permitir un ciudadano normal y mucho menos rentable que el equivalente en diesel

[#18 Desactivado]

Cuando los vendan a 10.000€ y pueda recargarlo aparcado en la calle, que me avisen.

[#27 eduardor2k]

#11 el mio que tiene 17 y apenas me gasto 1000€ y eso porque este año tengo que cambiar el aceite de la caja de cambios que ya son 220€ y la correa de distribución unos 400€, que sino no llega a 200€

Respecto al precio de la electricidad y gasolina, yo lo veo como una financiación, no tengo para gastar 40.000€ de golpe, por ahora voy pagando la gasolina como una cuota a plazos.

[#85 Peka]

#70 Pero no cuesta lo mismo.

[#110 Desactivado]

#96 ¿Y qué van a hacer? ¿prohibirte el enchufar un coche eléctrico a un enchufe normal?

[#160 Desactivado]

#12 #42 No es optimismo, es que en China empezaron a tomarse el tema en serio antes que en Europa. Y tienen una ventaja, muchas empresas nuevas compitiendo en un mercado casi maduro de coches eléctricos. En Europa prácticamente solo hay fabricantes tradicionales que, mientras eso ocurría en china, han dedicado sus esfuerzos a retrasar lo inevitable perdiendo un valioso tiempo, y ahora tienen que reconvertirse matando en el proceso su fuente de ingresos actual.

[#26 Desactivado]

#20 la diferencia es que las marcas que se han adueñado del mercado de móviles le han dado al público lo que quería o necesitaba al mismo precio que sus competidores, sin ayudas del estado y sin empujón legislativo. El coche eléctrico no es competitivo sin ayudas y la gente no lo quiere, principalmente por su autonomía y su alto precio. La solución que han tomado es encarecer el coche de combustión y subvencionar el eléctrico y lo único que han conseguido es disparar las compras de coche usado.

[#113 freenetico]

#7 que fluído, el vaginal? https://www.hibridosyelectricos.com/media/hibridos/images/2019/06/09//2019060916320523845.png
Lo único líquido de frenos y pastillas, que con la frenada regenerativa apenas se gastan

[#193 shem]

#3 #145 Yo no tengo ni pajolera de coches eléctricos, pero mi barrera (y creo que la de la mayoría) más que el precio es ahora mismo la autonomía/batería. Un coche electrico es literalmente una bateria con ruedas, y mientras que eso hace que el mantenimiento sea mucho mas barato, si por lo que sea tienes que cambiarle la batería (y yo cuando me compro un coche lo hago pensando que me va a aguantar al menos 10 años), te estas poniendo en facturas de más de 10k euros. Súmale a eso el que tendría que alquilar o tener un segundo coche para viajes largos, y los puntos del electrico se esfuman.
El que esta gente pueda intercambiar la batería, invento que no es de NIO pero que no cuajó en su momento, a mi me parece un avance brutal. No solo por la velocidad comparada con la recarga, sino que además te quitas el cuello de botella de las "electro-gasolineras" donde el número de coches repostando y la velocidad de carga está limitada por la potencia que puedes llevar hasta ellas. Con un sistema de baterías la recarga se distribuye durante las 24h del día, incluida la noche, independientemente de cuando el coche el coche llegue a la estación. Es una solución no solo para el usuario y la empresa, sino también para la infraestructura del país.

[#67 Desactivado]

#57 alquilar es más caro, el viaje típico serán 50km lo que son unos 60 viajes al año 60 alquileres me salen más caros la verdad y más molesto.

[#4 Peka]

#3 Haz cuentas de los coches gasolina de entre 20 y 30.000, ya verás lo que te cuesta al de 10 años. Otro tanto en gasolina, recambios y averías.

[#19 Desactivado]

#4 hago cuentas: en 10 años las baterías del eléctrico estarán por debajo del 70%, si quieres cambiarlas por otras nuevas de mayor capacidad tendrás que pagar unos 10.000 € aprox, a tocateja. A eso súmale los coches de alquiler que necesites para viajes largos y las reparaciones, revisiones normales en un coche. Y ponle también que si quieres venderlo te darán 4 duros por él (mira los BMW i3 y otro BMW cualquiera con los mismos años y fíjate en el porcentaje de depreciación)

[#38 Peka]

#24 Lo pagas en impuestos, en la seguridad social, pero sobre todo lo pagas en tu familia, amigos y en ti cuando lo respiras.

Con menos 20-40 kilometros diarios, mas uso particular fin de semana y vacaciones, ya empatas. A mi me sale que gasto ahora 2.000 € año en diesel, 20.000€ en 10 años, si le sumamos mantenimiento propio sin contar ruedas es una pasta.

[#33 Peka]

#25 Yo si lo hago.

Yo he hecho cuentas y ya empato, pero si lo tendría creo que me saldría a cuenta, haría mas viajes que ahora no hago. De todas formas sigo pensando en el medioambiente y no cambiare hasta que el actual no falle. Lo mas ecologico es cambiar cuando lo necesitas, no por capricho (bueno, lo mas es no tener coche)

El mío también 13 años ya, familiar, 7 plazas, pero los críos crecen y ya no necesito tanto coche.

[#45 SoldadoRyan]

#17 Estas calculando el precio de hoy con el precio de entro de 10 años. El estado ingresa 20.000 millones en impuestos de carburantes. Eso es la 5ª parte del presupuesto de sanidad, ¿crees que van a renunciar a eso?.

Lo repercutirán en las electrolineras y ya no te resultará tan barato recargar el coche.

[#95 Pinrelnet]

#77 Anda, acabas de inventar el Dacia Spring y el Seat Mii. Enhorabuena!!!!

[#382 Desactivado]

#381 Noruega? Pues las cerezas que he comido estaban buenas y baratas, del alcampo.

[#28 foxaxel]

#9 Por lo mismo que no hubo cargadores universales, usando USB, porque no se obligó a los fabricantes. Al menos con el coche eléctrico si hay estándar de enchufes.

[#108 vickop]

#53 En tus cálculos cometes, creo, un error conceptual.

Tú tienes que calcular el coste total en la vida del vehículo. Que casi al final de la vida de un vehículo (que normalmente se suele calcular en 200.000kms) le añadas el coste de una batería (componente de más coste de un vehículo eléctrico, y prácticamente el componente cuyo deterioro va a determinar la vida útil, ya que el deterioro de otras piezas es casi irrelevante) no es razonable.

Si añades el cambio de una batería, lo lógico es que extiendas la vida del vehículo otros diez años. Sería algo así como si al coche térmico le añadieras al final de su vida útil el coste del cambio de motor, alternador, caja de cambios, manguitos y catalizador. No es muy razonable.

Lo lógico es que calcules el coste a 10 años o 200.000 kms (por decir cifras razonables a la vida de un vehículo) y luego ver el valor residual de esos vehículos, por ejemplo en el mercado de segunda mano. Como dato curioso, el Leaf de primera generación, el coche con la fama de mayor degradación de batería, su valor en el mercado de segunda mano es bastante mayor que el de un térmico equivalente.

[#29 eduardor2k]

#19 el desgaste es de un 1%, en 10 años está al 90%, por lo menos el desgaste de los tesla es ese

[#146 listillo]

#64 Pero vender coches eléctricos en Europa que no sean de juguete o lleven rebabas, a 5000$ no sé si es viable o competencia desleal, por no decir que fabricar varias generaciones de vehículos eléctricos es inviable materialmente y una locura ecológica. Nos vamos a pegar una ostia bien grande. Y encima esta nueva visión que teneis algunos de China, como si fuese un maravilloso país ecologista me sorprende.

[#139 Varlak]

#73 en España la bajísima densidad de población y la baja renta pero cápita van a hacer complicado que la infraestructura sea rentable a nivel colectivo, me temo.

[#170 tropezon]

#108 Yo creo que el que cometes un error conceptual eres tu. Me explico: supones que un coche dura 10 años o 200000 km, y eso es mentira. Un 70% del parque automovilistico ya tiene más de 10 años, y subiendo.
Hoy en día se habla de que los coches se estropean más, pero también es cierto que se gasta más dinero en revisiones y eso alarga la vida útil.
https://www.motor.es/noticias/la-edad-media-del-parque-automovilistico-espanol-es-y-sera-alta-202071356.html
#53 habla de sustitución de batería para que dure más años, pues la degradación es un hecho. Yo he estado echando mis cuentas y no me salen. Sobre todo porque busco un EV de segunda mano y es demasiado arriesgado. Las baterías suelen garantizarse por 8 años y muchas empresas se hacen el sueco a la hora de cambiarlas, a pesar del contrato.
Y los modelos de segunda mano han tenido bastantes problemas con las baterías. Las de renault se degradan bastante rápido, las de Nissan han tenido problemas al no ser refrigeradas. Los smart con múltiples problemas eléctricos...

Vamos, que el dato principal es que los coches electricos actuales son un riesgo económico al no tener ese bagaje de 10 años, porque parece que las últimas tecnologías los han mejorado bastante. Pero no deja de ser un riesgo viendo cómo han resultado los de la generación anterior.
Quizas en otros 5 años si que pueda ser seguro afirmar lo de las baterías, pero de momento me faltan datos a tenor de lo que he investigado (para comprar uno)

Después están las múltiples circunstancias de cada uno, claro. Si eres de los que siempre quería coche nuevo y lo cambiaba cada 5 años pues uno eléctrico será igual. Si eres de los que tienes que entrar en una zona de bajas emisiones todos los días a trabajar te tocará pagar el sobrecoste de un eléctrico. Si eres un ambientalista que pones las cuestiones de medio ambiente por encima de gastar 10000 euros más pues también.

El coche eléctrico es para muchos perfiles pero, desde mi punto de vista, no para el perfil mayoritario en España. Y bien que me va a venir a mi la existencia de esos perfiles, ya que como "early adoters" me va a permitir a mi comprarlo dentro de unos años.

[#2 Desactivado]

#1 ¿Que tema tienen muy avanzado?

[#22 elgranmago]

#9 Entiendo que porque es un problema de ingeniería importante y no todo el mundo tiene las mismas necesidades. Si mayoritariamente los vehículos se usan para hacer recorridos diarioas de 100km máximo, no tiene sentido ese sistema, si tu coche tiene una autonomía de 300km. Los únicos momentos en los que lo necesitarás serán en viajes largos. Si en esos momentos específicos tienes cargadores de carga rápida capaces de tener lista una carga al 80% en, digamos, 30 minutos, entonces lo tienes solucionado. ¿quien se hace más de 300km del tirón?.

[#84 uno_ke_va]

#62 a nivel componente electrónico si (aunque por ejemplo Infineon tiene fábricas en Alemania y Hungría), pero incluso la integración y ensamblado se hace la mayoría de las veces en Europa (es decir, la placa, el casing y demás). Incluso a nivel de software, salvo en el caso de Conti que hace mucho en India, tanto Bosch como ZF hacen la mayor parte del desarrollo de forma local.

[#37 SoldadoRyan]

Gran noticia para mis acciones

[#56 Desactivado]

#49 Bueno, resulta que no lo uso de manera muy frecuente pero cuando lo hago no es distancia abordable en bicicleta ni trayecto que lo permita.

[#96 Desactivado]

#72 simplemente obligar a que los cargadores de las casas se identifiquen en el contador digital y notifique los kW que han pasado por el. Nada complicado hoy en día.
Que habrá gente que hará trampas, como ahora con el gasóleo de calefacción o agrícola, pero la mayoría pasaremos por caja.

[#151 Don_Jonson]

#61 Suena bien hasta que piensas cuanto ocupa una bateria, cuantos cambios de bateria tendria una electrolinera de esas en un dia, cuanto tardan en cargar cada bateria que se deja ahi, cuantas baterias seria capaz de cargar a la vez....
Cuando entras en detalles igual es algo mas dificil de lo que parece.

[#30 Desactivado]

#23 con un Tesla con supercargadores. Un ve con autonomía teórica de 320 km en carretera pasa a tener 230-250, ¿te vas a pasar una hora recargando (si encuentras dónde) cada 200 km (no vas a apurar hasta el final)?

[#94 eqas]

Vaya, intercambio de baterías, eso que he dicho tantas veces por aquí y que todo el mundo pensaba que era imposible.

El futuro es así. No se puede dotar de pronto de toda la infraestructura necesaria para cargar coches. Gente que vive en barrios de bloques de los 70 sin garaje no podrían comprar un eléctrico. Que puedes cargar en casa? bien, te sale barato. Que no? cambias la batería en la "gasolinera" como haces con la bombona de butano, y a correr. La batería no es tuya, pagas el "casco". Y unas veces te podnrán una en mejor estado que otras y ya está. Es lo más económico, rápico y ecológico.

[#101 Yrithinnd]

#55 puedes explicar como sacas esa diferencia de 200€ vs 2000€? Creo que te has dejado alguna coma.

Por cierto, el motor eléctrico es muy eficiente, pero cuando lo alimentamos con baterías la eficiencia del conjunto se reduce por las pérdidas.

[#25 Homertron3]

#17 nadie piensa en el medio ambiente, no lo pongas en la balanza porque no pesa.

Como dices en tu primer comentario, las cuentas son simples, las haces y te compras lo más barato a largo plazo, no hay mucha discusión posible...

En mi caso las hice y no hago al año los kilómetros necesarios para que el eléctrico más barato de hoy en día me salga a cuento, a ver si en 3 o 4 años cambia la cosa, acabo de estirar el que tengo (tiene 13 años) y con suerte me toca ya cambiar a eléctrico

[#47 Desactivado]

#43 #29 sí, los Tesla son magníficos, pero el común de los mortales apenas llegamos al Zoe

[#49 gordolaya]

#32 Del 98 y con 65000..., comprate una bici, yo hago mas kilometros al año en bici que tu con tu coche...

[#57 gordolaya]

#56 Pues alquila, seguro que te sale mas barato.... (no haces ni 3000 km al año!!!!)

[#17 Peka]

#13 A ver lo que cuestan dentro de 10 años las baterías y los nuevos descubrimientos que hacen.

Calcúlame dentro de 10 años el coste de lanzar miles de toneladas de humo en las ciudades.

[#44 Goomer]

#4 Ni de coña amortizas los 60k y menos con las subidas de la luz presentes y futuras.

[#50 Peka]

#45 Cambia el chip, la filosofía del eléctrico es cargar en casa o en la calle, no de viaje. Mucha gente que tiene eléctrico no visita una electrolinera nunca.

Al no emitir gases contaminantes imagino que se notara en las enfermedades respiratorias, pero tienes razón los ingresos los tendrán que compensar, pero soy de los que pienso que esto va a ser una transición, vamos a convivir mucho tiempo con todas las propulsiones.

[#66 SoldadoRyan]

#50 Pues te sacarán un impuesto al punto de carga, a la electricidad, a la batería…

Como te digo el gobierno no va a perder 20.000 millones, eso tenlo claro.

[#71 Pinrelnet]

#31 Como te indica #51 lo que dices no es cierto. El grueso de los componentes de los vehículos ensamblados en Europa se fabrican en Europa, y a menudo cerca del fabricante. Poco o nada viene de China.
Y lo que tampoco sabes es que el Dacia Spring sí se fabrica enterito en China.

[#309 impio]

#145 El intercambio de baterias es tan ridiculo que es inexplicable que se metan a ello. Cuando el cuello de botella son las baterias, por que meterse en un modelo que requiere 5 baterias por cada coche vendido?

[#23 dakota]

#19 coches de alquiler viajes largos? Se puede viajar sin problemas hoy en día con un VE

[#137 Desactivado]

#6 #61 #94 #105 A mí también lo de las baterías intercambiables me parece lo más lógico.

Pero hay que entender que el reto tecnológico es importante, ya que estas baterías no son estándar en tamaño, accesibilidad, potencia, capacidad, necesidades de refrigeración y que en los eléctricos puros pesan media tonelada y son voluminosas, estado habitualmente en el suelo de vehículo dentro del propio chasis por razones de estabilidad del vehículo y de seguridad.

[#186 calcetus]

#61 Creo recordar que Renault tenía una propuesta similar hace años

[#200 Desactivado]

#4 ¿En serio las cuentas para un vehículo de uso familiar (menos de 20.000km al año) te sacan como opción más económica a un eléctrico de 60.000 pavos, frente a cualquier gasolina de 20.000 euros o menos? Enséñame esas cuentas que las quiero ver. Y por favor, ahórrate el cuento de "cambiar el embrague, cambiar el árbol de levas, costosísimas reparaciones..." porque eso sucede muy raras veces y cuando sucede no te sube el precio del coche 40.000 euros de golpe, sabes...

Un coche que ya de entrada me cuesta el triple de dinero, raramente va a ser más económico. Los gastos principales de un coche en mantenimiento son cambiar el aceite y refrigerante, los filtros, las pastillas de freno y las ruedas. El eléctrico en principio "sólo tiene que cambiar las ruedas", hasta que nos ponemos a hablar de cambiar la batería cada X años, que sube a un montante de varios miles de euros que fácilmente igualan o superan a los cambios de aceite y filtros (el chocolate del loro del mantenimiento de cualquier coche, no supone muchas veces ni 100 euros al año y eso es despreciable cuando hablamos de miles de euros de gasto anuales).

En cuanto a "el embrague" y demás historias de terror, todo depende de cómo conduzca el piloto. Si conduces como un salvaje seguro que vas a tener que cambiar muchas cosas. Yo he tenido 5 coches a lo largo de mi vida, todos ellos con más de 150.000 kilómetros, Ford, Ford, Ford, VW, BMW y en ninguno he tenido que meter mano al motor jamás para cambiar embragues ni historias y la correa de la distribución se cambia si hace falta en cualquier revisión cuando la haces y es una goma que no cuesta ni cien pesetas. Nunca he notado económicamente las revisiones de mis coches. Aunque, como ya digo, los fanboys de los eléctricos siempre que contáis gastos de mantenimiento os olvidáis de la batería, que supera en dinero a cualquier reparación crítica de un térmico y es algo que vas a tener que hacer sí o sí llegado el momento, cosa que no se puede decir de "he tenido que cambiar el embrague", que es algo que en principio no tiene por qué pasar.

[#5 Ginto]

Nio tiene un sistema de cambio de batería en solo 4 minutos aprox.
Interesante y es bueno que vayan encontrando soluciones.

[#54 Jumbo2]

#10 sin una infraestructura va acostar que despegue.

[#55 Peka]

#44 ¿60k? ¿Cómo amortizas entonces los 60k de un coche de combustión?

Te recuerdo, la palabra clave es eficiencia. 95% motor eléctrico, 30% motor combustión. El 70% del combustible lo desperdicias en calor. Los 2000€ de gasolina se convierten en unos 200€ de electricidad(cargando en casa).

[#68 Peka]

#48 Ya me pasa, los aparatos a pilas y de enchufe de hace 10 años ya no me funcionan. Han cambiado los enchufes y ahora las pilas no me valen tampoco.

Están investigando y llegara el momento que logren baterías con elementos mas comunes, las nuevas baterías ya funcionan minimizando o eliminando ciertos elementos.

[#121 Peka]

#100 Por que tu lo digas.

[#127 aiounsoufa]

#3 Bueno, sobre esos precios ya están los MG (marca británica, fabricación china) que están entre los 22k y 27k €, y el Dacia Spring (el base sobre los 16k €). Lo que de autonomía no llegan todavía a los 500 km, pero para ciudad ya valen.

cc #4, #114

[#129 Peka]

#99 Comparemos todo el ciclo del gasolina: Extracción, transporte, refinado, transporte a las gasolineras y por ultimo solo el 30% se usa para mover el vehículo, el resto se desperdicia en calor. Mira esto:

Estas equivocado, es mas eficiente un generador que un choche, ya que las revoluciones del generador se ponen al mejor rendimiento y generando el mayor pico posible.

[#130 Peka]

#98 Pero es que las baterías actuales no se van a cambiar salvo casos excepcionales.

[#142 Desactivado]

#22 yo hago 550 del tirón.

[#372 Desactivado]

#371 En España solo habia en 2021 3,3 millones de plazas de garaje asociadas a vivienda (ojo sólo 2 millones con plaza única el resto con más de 1) y había en 2019 unos 29 millones de coches.

En torno a un 10-12% de los coches duermen en garaje en casa.

Vamos a sumar aquellos que puedan cargar coche en el trabajo y aquellos que puedan tener plaza de garaje con punto de recarga en un parking no asociado a ninguna vivienda.
Voy a ser muy generoso en esa estimación.
Hay un 750.000 parking en estructura que llevan empresas. Los de nueva construcción deben tener una recarga por cada 40 plazas (no se cumple) vamos a decir que todos los cumple.
Pongamos 20.000 plazas.

Tienes que solo 1 de cada 8 coches puede ser eléctrico según tus condiciones. Sin entrar a considerar ni siquiera el uso de los mismos.

Ahora si quieres hacer estimaciones hazlas pero con números.

[#374 Desactivado]

#373 Sabes que hay viviendas unifamiliares y adosados sin garaje verdad? Sabes que en las casa unifamiliares y adosados vive más gente de media que en los pisos porque son más grandes?

Aquí hablamos de plazas de garaje

Pero voy a seguirte el rollo y voy a cometer errores garrafales que te beneficien en la estimación

Vamos a suponer que en ese 35,4% tienen todos garaje.
Vamos a suponer que ese 35,4% vive en igual densidad que en los piso es decir que se trasforma en 35,4% de las viviendas.
Con unos 18.000.000 millones de viviendas en España vamos a suponer que no hay vacias
Tendrías 6 millones de casas en alas que puedes meter un eléctrico.
Vamos a sumarlo, si me oyes bien a sumarlo a las 3,5 millones plazas de mi estimación previa. Pero no están incluidas en la tuya? Sumemolas que no se me acuse de no ser generoso y lo redondeo a 10.000.000 alegría


Pues a pesar de eso solo hay 1 por cada 3 coches.
Siguen siendo minoría

[#376 Desactivado]

#375 Pues no es mi problema que no conozcas casas unifamiliares sin garaje. Hay muchas casas de pueblo sin garaje, casas molinera en ciudades etc.

Por otro lado aqui no hemos hablado de votación ni de nada aquí hablamos de para quien es rentable y posible tener coche eléctrico y tu has afirmado

"Pues yo creo que las condiciones las cumplen tal vez un 50% de los conductores."

"El coche eléctrico no sirve para una minoría de conductores."

Y cuando se te demuestra con datos que eso es mentira has empezado a divagar sobreque el iPad es muy bueno y aunque la gente compra android tu te pensaras comparar un iPad.

Aparte de que la analogía no hace mucho al caso pero estoy muy contento porque entre líneas has admitido que

"Pero sin embargo, me han dicho que ninguna táblet de Android está a la altura del iPad, y ahí ya me lo pensaría si me comprara una táblet, da igual que sea minoría o no."

Siguiendo tu analogía parace que admites que el coche eléctrico es para una minoría.

Ya se que ha dolido pero a mi también me pasa, me gusta aprender pero no que me den lecciones. Pero te has empeñado en que fuera por las malas.

[#378 Desactivado]

#377 Pero que obcecado hay solo unas 18.000.000 millones de viviendas pero 29.000.000 de coches.

Si quieres hacer la estimación haz los números no ami me parece que llega al 50%.

Si sin poner ningún condicionante negativo salvo la necesidad de garaje solo salen 10.000.000....

Mira sueles ser un tío razonable pero está claro eres un fanboy eléctrico.

[#380 Desactivado]

#379 Yo no trabajo con tus suposiciones sino con datos, si 1uieres aportar algún dato bien si no hemos acabado fanboy, no se da medicina a hombres muertos.

[#16 cosmonauta]

#9 Por qué se sacrifica rigidez estructural del vehículo y densidad energética. Por eso son tan grandes.

Veremos qué tal pasan el EuroNCAP o como se mueven por carretera.

[#73 par]

#54 En otros países la infraestructura está bastante más avanzada.

[#99 powernergia]

#55 "la palabra clave es eficiencia. 95% motor eléctrico, 30% motor combustión. El 70% del combustible lo desperdicias en calor. "

Eso es bastante engañoso, porque solo estás contando la eficiencia final. Para que la electricidad llegue a tu batería, hay otras perdidas anteriores que también hay que contar.
En las islas por ejemplo es muy habitual producir electricidad con generadores diesel, que tienen mas o menos las mismas perdidas que los motores de los coches.

[#20 mondaymorning]

Ya se ha dicho que hay un cambio de modelo en la industria del automóvil, de la misma manera que lo ha habido con los móviles en los últimos 10-15 años. Las marcas de móviles que dominaban el mercado entonces eran unas y ahora son otras. Lo mismo va a pasar con los coches. Aquí tenemos un ejemplo.

[#21 Warrenbuffett]

#1 A ver, las compañías, el que más el que menos ya tiene su versión eléctrica en catálogo, en menos de lo que esperas verás un montón de ofertas de eléctricos y te "obligarán a cambiar" como cuando hicieron el plan Renove. A mi ya me va bien que tengo acciones de NIO.

[#90 Peazo_galgo]

#26 que las empresas chinas no tienen ayudas del Estado chino? Buen chiste, a ver el siguiente...

[#107 eduardor2k]

#47 el problema de los zoe, su refrigeración por aire (salvo el último modelo), hacen que se degrade la batería una burradas, dejándola casi inutilizada en unos pocos años, esos si que van al desguace.

[#112 eduardor2k]

#59 Gracias, me lo anoto, aunque en mi caso no me lo planteo hasta que estén por debajo de 20.000, mientras tanto seguiré comprando usados.

[#128 Desactivado]

#4 Los eléctricos te pueden enjuagar una diferencia de 10.000 o 15.000 €, no más.
Por no hablar que la mayoría de la gente ni tiene garaje, suma el coste de un garaje todo el año (720-1.000 € al año) y la diferencia ya pasa a ser nula.
Lo de las averías mecánicas es una excusa que se pone siempre y son más los coches de combustión que aguantan toda su vida útil simplemente con el mantenimiento típico de aceite y demás, que los que le tienes que andar cambiando motor o caja de cambios (el resto de averías le pueden pasar a un eléctrico también).

[#277 BejarBurel]

#146 En mi caso esa "nueva visión" no es porque sea prochino ni tenga ninguna filia concreta, es porque asumo que si no lo son, pronto serán la primera potencia económica mundial y en poco tiempo también la primera militar y científica. Y hay que ir aceptándolo y preparándose para entrar en el juego, cerrar los ojos y negarlo sería necio. Creo.

[#292 Reakl]

#70 la eficiencia es relevante porque lo que determina si necesias repostar a los 500, 400 o 300 kilómetros es la eficiencia.

[#315 BejarBurel]

#297 Jaja, la faltada como argumento. Te van a pasar por encima y no te vas a enterar.

[#35 foxaxel]

#14 Creo haber visto videos de teslas con cientos de miles de Km con los frenos nuevos.

[#81 Desactivado]

#50 aunque cargues en casa ya se encargarán de cobrarte la electricidad con otra tarificación para transporte.

[#163 dakota]

#91 depende del acabado
a mi el emotion luxury me salio por 38.8K, hay gente que lo ha sacado por 3000 menos! si buscas el acabado drive puede bajar 3000 euros o mas, añades MOVES III (a cobrar en 1 año) pues ya baja mas
y si pillas un km0 o uno con 10000 km por debajo de 30 K tienes muchos

[#179 dakota]

#176 en eso te doy parte de la razon, y las ayudas dal MOVES son una mierda, burrocracia total, y te lo dice uno que lleva desde noviembre tramitandola

[#249 Desactivado]

#61 Tesla también lo hizo (para recibir unas subvenciones) pero acabaron abandonándolo como si fuesen Google.

[#256 Desactivado]

#179 y luego la vas a tener que declarar, así que lo que pagues a hacienda habría que descontarlo de lo que te dan inicialmente. Parece que quisieran cargarse el sector del automóvil. Yo no soy un negacionista del coche eléctrico, a mí me encantan y me gustaría tener uno, pero todavía no es una opción para la mayoría.