Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Oh, me muero de la pena. Pobres grandes empresas.
#21:
¿Os imagináis un mundo sin futbol?
#2:
Chorizos sinverguenzas rastreros, basura, que subis precion pactando como un puto cartel de droga.
#5:
Antes para el Gobierno para que el populacho no se quede sin furvol que no emitan ni un partido
#4:
Entré pensando en que sería el dueño de un bar, e iba a decir que estoy deacuerdo, es un pastizal
Comentarios
Oh, me muero de la pena. Pobres grandes empresas.
¿Os imagináis un mundo sin futbol?
#37 Si nunca has prestado un libro, una de dos, o no lees nada, o eres un poco gañán... Sin acritud.
#34 Espero que nunca hayas prestado un libro.
#8 Los jubilados tienen poca memoria, en las próximas elecciones volverán a votar al PP...es un puto bucle...
Chorizos sinverguenzas rastreros, basura, que subis precion pactando como un puto cartel de droga.
Antes para el Gobierno para que el populacho no se quede sin furvol que no emitan ni un partido
Entré pensando en que sería el dueño de un bar, e iba a decir que estoy deacuerdo, es un pastizal
#9 es increíble que la gente pueda confundir haber con a ver, vaya país de catetos.
Vete a Cuba!
Es el mercado, amigo.
#8 #13 No creo que se haya manifestado ni el 1% de los casi seis millones de jubilados que hay en España. Los que lo han hecho seguro que no votan al PP, pero son una pequeña minoría.
#7 ¿¿¿haber???
#3 un change.org para vodafone, plis.
#6 nah, arenavision
#5 y eso ya pasó en Argentina. Ante la caída del precio de los derechos, la tv pública compró los derechos en su totalidad. Así que no te creas que es tan improbable que ocurra en España.
#54 Por tanto, prestabas.
#7 Los jubilados han dicho basta, y ahora sale esto, que puede dejar al país sin fútbol televisado. A lo mejor estamos empezando a despertar.
#44 Gracias por ponernos un gran ejemplo de la falacia del falso dilema.
#81 Venga, va, que lo cuento. Con 10 años presté a un amigo mi memory card de la PSX con varias partidas muy importantes para mí y me la devolvió vacía. Me juré a mí mismo que nunca más prestaría nada a lo que tuviera aprecio y que no aceptaría préstamos de nadie. Y a los libros les tengo aprecio. Así que no, no presto libros, ni he prestado nunca. Espero que así quede ya claro.
#72 éste es mi gran temor: que para que salgan las cuentas del circo del fútbol nos lo metan por la fuerza a los que no lo queremos. Primero será a los que tienen televisión: es que te he puesto el canal del fútbol así que tu cuota ahora es 15eur más cara.
Cuando no vuelvan a salir las cuentas será también a los clientes que solo tienen internet (y ese telf. fijo obligatorio) o móvil.
Que esa frase del titular la haya dicho un representante de lo que podemos considerar el capitalismo patrio, es algo que me descoloca. A no ser que sea un órdago a la grande. O una amenaza.
#9 Hortografía kreativa.
#7 a ver...
#53 Correcto, a veces aciertan. Ya que me has preguntado sin acritud, te voy a decir que no es ninguna de las dos opciones, si no que estoy escarmentado en los préstamos de objetos personales desde bien pequeñito.
El modelo del futbol tal como esta puesto no funciona ?? en serioooooo ?? quizas haya que cambiar el modelo, ah no espera porque no ponen cuota de linea de 50 euros y meten el futbol obligatorio ? quizas asi salgan las cuentas.
Pues no compres fútbol.
Netflix no tiene deportes y no parece que le vaya muy mal.
#4 Muchos bares o lo están quitando o lo tienen pensado, como dice #60 casi 300€ son muchos € para un bar pequeño, más cuando ahora mucha gente lo ve en casa, cuando antes lo veían en el bar.
El derroche del fútbol se socializa con un buen rescate de TVE y aquí no pasa nada.
#8 #7 rescate al fútbol ya!
#125 Se presenta Espinar a las generales?
Votando a ecologistas no creo que salgamos del bucle de corrupción en el que estamos. Y claro que tienen derecho a votar al PP, ser corrupto es un derecho en este país.
#7 Haberlo... haylo.
#51 Pues si la gente lo sigue usando en ese sentido, la RAE deberá incluirlo y hará bien por hacerlo.
#4 Por el titular, pensé lo mismo.
Lo que ocurre es que tenemos un fútbol por encima de nuestras posibilidades.
El fútbol español debería ser para los países que pudieran permitírselo, rollo China o USA.
#26 Eso sería para particulares. Un bar con pack HORECA paga 250€ con Robafone y 300€ con Vomistar.
#28 Si
Articulo 286 codigo penal:
1. Será castigado con las penas de prisión de seis meses a dos años y multa de seis a 24 meses el que, sin consentimiento del prestador de servicios y con fines comerciales, facilite el acceso inteligible a un servicio de radiodifusión sonora o televisiva, a servicios interactivos prestados a distancia por vía electrónica, o suministre el acceso condicional a los mismos, considerado como servicio independiente, mediante: 1.o La fabricación, importación, distribución, puesta a disposición por vía electrónica, venta, alquiler, o posesión de cualquier equipo o programa informático, no autorizado en otro Estado miembro de la Unión Europea, diseñado o adaptado para hacer posible dicho acceso. 2.o La instalación, mantenimiento o sustitución de los equipos o programas informáticos mencionados en el párrafo 1.o 2. Con idéntica pena será castigado quien, con ánimo de lucro, altere o duplique el número identificativo de equipos de telecomunicaciones, o comercialice equipos que hayan sufrido alteración fraudulenta. 3. A quien, sin ánimo de lucro, facilite a terceros el acceso descrito en el apartado 1, o por medio de una comunicación pública, comercial o no, suministre información a una pluralidad de personas sobre el modo de conseguir el acceso no autorizado a un servicio o el uso de un dispositivo o programa, de los expresados en ese mismo apartado 1, incitando a lograrlos, se le impondrá la pena de multa en él prevista. 4. A quien utilice los equipos o programas que permitan el acceso no autorizado a servicios de acceso condicional o equipos de telecomunicación, se le impondrá la pena prevista en el artículo 255 de este Código con independencia de la cuantía de la defraudación.
Como vemos en el punto 1 quien con animo de lucro, o sea venda acceso condicional a una plataforma o facilite su acceso sera castigado con la pena que en dicho parrafo viene descrita.
Como vemos en el punto 3 el que sin animo de lucre facilite, aqui vendrian englobados todos los foros de intercambio de acceso condicional, y tendrian la misma pena que los del punto 1.
Pero a los que utilizen equipos o programas, es decir por ejemplo a quien compra un acceso condicional de una plataforma, se le impondra la pena del articulo 255 en el cual:
Artículo 255. 1. Será castigado con la pena de multa de tres a doce meses el que cometiere defraudación utilizando energía eléctrica, gas, agua, telecomunicaciones u otro elemento, energía o fluido ajenos, por alguno de los medios siguientes: 1.o Valiéndose de mecanismos instalados para realizar la defraudación. 2.o Alterando maliciosamente las indicaciones o aparatos contadores. 3.o Empleando cualesquiera otros medios clandestinos. 2. Si la cuantía de lo defraudado no excediere de 400 euros, se impondrá una pena de multa de uno a tres meses.
#13 Lo de que los jubilados tienen poca memoria es un chistaco sobre el alzheimer o te ha salido así?
#19 te falto que:
"soy hesperto en hortografia "
#29 Kreo ke ezo lla keda hebidemtememte aklarificao. ho no?
#48 Lo es. Tienes razón... Pero a veces los falsos dilemas aciertan!
¿Si dejan de dar futbol bajaran los precios?
#83 La diferencia es el volumen. Si prestas 2000 veces el libro estás en las mismas, así que el ejemplo sirve.
Sin fútbol haber quien mantiene este chiringuito.
#11 No los confunden, es que les da igual.
#128 Sabes que perder dinero y no ganarlo son cosas muy diferentes, ¿no? Buen intento pero deberías probar con otro ejemplo
El valor del deporte en directo está creciendo en todo el mundo sin parar. Creo que esto es mas un problema de la forma de comercializarlo y explotarlo que del valor del producto en sí mismo. Es absurdo que si tú solo quieres ver el fútbol tengas que contratar, internet, telefóno fijo ( en 2018), líneas móviles, etc..
Lo único que ofrecen a los que solo queremos el futbol es Bein Connect un producto lastrado por una calidad de imagen lamentable y al que le faltan muchos partidos que generan interes, como las selecciones o la Premier.
Que ojo, no digo que no hayan sobrepagado. Pero han buscado utilizar el fútbol como enganche para que los clientes compren otros productos y la gente no traga.
#37 Rácano.
Pues depende...a mi se me ocurren dos alternativas razonables:
1- Bein Connect, con Pack AMigos y partidazo, 40€/mes, a dividir entre los 3 usuarios simultaneos que permite: precio final, 13'34€/mes.
2- Arenavision, free, pero con menos calidad.
El que paga 80 eurazos/mes es porque quiere.
Y eso sin pararse a pensar que si se ahorra esos 200 millones que cuestan los derechos del fútbol, se mete 50 en el bolsillo y con los otros 150 hace una rebaja en las tarifas a los clientes, a lo mejor atrae más clientes entre los no futboleros.
¿Necesitan un mobile world manager premium xtrem sinérgico y seis párrafos para que eche y explique esas cuentas?
#21 Será fantástico ver las plazas de toros abarrotadas y hasta tus hijos, presentes y futuros, soñarán con ser toreros.
Habrá que ponderar cuidadosamente en la apuesta si morirá "Chulito de Rota" o el toro "Tiznao".
#86 Hostia puta, sorpresón. ¿Qué hago entonces discutiendo de esto?
Cc #28.
#89 Por partes:
- ¿Por pagar algo se convierte en legal? No, lógicamente. Por mucho que pague a alguien, no es legal asesinarlo. Y espero que así siga.
- Si pagas a vodafone por X canales pero ellos los consiguen ilegalmente? Depende. ¿Sabes que lo consiguen de manera ilegal? ¿Lo contratas de manera legal tú?
- Si un instalador te ofrece ponerte un decodificador y tú lo pones, ambos sois piratas. Si alguien emite ilegalmente un partido, tanto el que lo emite como el que lo ve están quebrantando la ley.
#98 Muchas quejas he oído en ese sentido contra los vendedores de armas en general.
#102 Yo me refería a la venta legal entre países, por ejemplo.
#134 Go to #85
#140 Gracias por el consejo, por otro lado innecesario.
#141 Aquel préstamo no fue el primero, fue el último.
Pues el fútbol no puede caer por el simple hecho de que tienen a los bancos pillados por los huevos y a su vez a la castiza política, a ver si algún periodista se anima y lo destapa... Yo conozco de lejos lo chanchullos del Valencia con Bancaja, las financiación es que les hacían y las amenazas con los socios
El futbol está sobrevalorado, han pagado muchísimo por poder retrasmitir los partidos y ahora se dan cuenta de que no es rentable. Pues ya saben, paguen menos a los clubes por los derechos de retransmisión si quieren que sea rentable.
#73 Ley del trinquete: si consiguen aumentar los precios eso es algo que jamás tendrá vuelta atrás.
#26 La calidad de imagew de Bein Connect es muy floja.
#100 Desgraciadamente es la verdad
El consejero delegado de Vodafone España ha asegurado que no le salen "las cuentas" del fútbol, porque se ha llegado a la situación "absurda" de que sale más rentable incluso perder a todos los clientes que pagan por ese contenido.
A esa situación absurda habeis llegado vosotros, que habeis contribuido año a año a crear ésta burbuja que, como todas las burbujas, os ha terminado explotando en la cara.
A mí ni no me dan las medidas en Cristianos Ronaldos no me entero.
Si piensa así, a lo mejor se merece perder los clientes.
#128 Comparación absurda.
#136 Espero que tu primera experiencia sexual fuese satisfactoria....
Normal hay mucha gente que pasa de pagarlo y los dos o tres partidos que realmente le interesan se baja a un bar a verlo.
El Roures y compañia se estan luciendo.
#20 Es delito ver contenido en streaming?Si?
#36 Nunca lo he hecho. Y sólo he aceptado prestados de la biblioteca.
#41 Perdón, dedazo.
Ha insistido en que las cuentas son "muy sencillas" y explicado que si Vodafone, por ejemplo, tuviera unos 400.000 clientes que pagan por fútbol, con una factura media de 80 euros y un margen bruto del 50 %, el ingreso anual sería de 192 millones de euros.
"Si dejo de tener fútbol, y todos los clientes se van, en el peor de los escenarios se perderían 192 millones al año, cuando los costes superan los 200 millones anuales. Aún así, en un escenario tan malo y extremo, no salen las cuentas", ha explicado.
"Hemos llegado a la situación absurda de que aunque se pierdan todos los clientes de golpe, sale más rentable"
EL FURBOL ES ASIN!!
#33 parese se
#3 hay que rescatarla ya
#7 Espero que sea alguien que sepa conjugar el verbo haber.
#11 Se ve que tambien sigue el futbol.
Pues cuidadito con Amazon, que llevan tiempo buscando excusa para subir el premium en España y esto les vendría como anillo al dedo.
#4 casi 300 euros al mes para cada bar que ponga el fútbol, el margen de10 barriles de cerveza que es más de lo que vende al mes un bar promedio.
Esperate, que verás que alguien se va a dar cuenta de que pagar de media 6.55 millones de euros a cada jugador de primera es una locura.
#21 hace unos años que me desintoxiqué completamente del fútbol hasta el punto que solo te podría decir Messi en el Barcelona y Ronaldo en el Madrid, y aún así no apostaría ni 1 euro a ello (no hace falta que me saquéis de la duda). Te aseguro que el mundo es INFINITAMENTE mejor sin fútbol.
No pienso pagar por ver fútbol, cuando desaparezca ArenaVision y similares, cogeré mis cosas del Madrid, las quemaré y a otra cosa. Cuando dejen de inventarse cifras o inflarlas artificialmente, a lo mejor me lo pienso. De hecho el negocio del fútbol, no hay mucha diferencia con las farmacéuticas que inflan los precios de los medicamentos.
Y hay un estudio que dice que podrían bajar entre 5-15 € los precios de las conexiones si quitaran el fútbol. Incluso, en el caso de Telefónica aumentando el ebitda (siglas que significan "beneficio antes de intereses, impuestos, depreciaciones y amortizaciones", en inglés obviamente).
Salu2
#14 #20 #26 siempre he tenido la duda de si el mero hecho de pagar a alguien por algo lo convierte en legal... me explico: si le pagas a vodafone por ver X canales tu haces lo legal. ¿Pero qué pasa si vodafone la está liando parda por detrás y no tenía esos derechos o si emite contenido que no debería? ¿me convierto yo en un pirata también?. Si un instalador le ofrece a alguien ponerle un deco y una parabólica para ver X canales, en caso de que dicha acción sea ilegal, ¿quién es el pirata?
#80 lo mismo da que me da lo mismo.
Al final tienes que sumarlo todo para ver cuanto dinero se va en el futbol.
Suma todo jugador a jugador, o gaz media y multiplica.
Al final, alguien tiene que pagarlo, y de esos lodos, estos costes para vodafone.
Me limpio las lágrimas con un cline...
#106 Tiene que haber ánimo de lucro para que sea delito y comunicación pública a la vez, sea la clásica o la llamada "puesta a disposición interactiva" si no se cumple alguna de esas dos cosas, no hay delito. Como mucho sería un ilícito civil.
Salu2
#95 me refería específicamente a que si tu pagas tu factura por un servicio a un autónomo que te instala un sistema de televisión, si dicho servicio es ilegal será el autónomo (o empresa) el que tenga que hacerse responsable del mismo, no los usuarios. Cuando un operador se salta la ley y mete Tarots en horarios no permitidos, o violencia, o se salta el número de minutos de publicidad máximo establecido, no se criminaliza a los televidentes por ver más publicidad de la debida o contenido no permitido.
#13 Planteatelo de esta otra forma:
Si para las próximas elecciones generales la alternativa a votar M. Rajoy, pasan por votar a: Pedro Sánchez?? Rivera?? Ramón Espinar??
Yo votaré a ecologistas, animalistas... pero no me extraña que mucha gente vote de nuevo a Rajoy.
Y (mientras ningún tribunal ilegalice al PP) tendrán el mismo derecho que yo.
#125 Ramón Espinar...y no pones a Pablo Iglesias...curioso, casi tendencioso.
#29 Si, pero en la mala.
#93 es que los derechos del fútbol deberían negociarse en porcentaje. De lo que paga el cliente, un tanto por ciento para los clubes, otro para el organizador de la competición (liga, federación, uefa) y otro para la operadora. Como está ahora, la operadora paga una millonada y luego tiene que ingeniarselas para que salga rentable. Si hay pérdidas, solo pierde la operadora, y eso no es justo.
#122 Es lo mismo, pero delito se suele usar para el delito penal. Por eso hacía esa distinción. En cualquier caso no es igual de grave un delito civil que uno penal.
Salu2
#151 de dónde sacas esos costes? El litro de cerveza de barril es de 2 a 3 euros según marca.
#155 No se si para las próximas generales Ese tipo (o Rajoy o Sánchez) irán en las listas de algún partido político. Solo escribí que si se presentan, en lo que a mi respecta, tienen el mismo crédito: cero.
Y... en el caso de Ramón Espinar, si figura en las listas del Senado, con no marcar su nombre yo ya me doy por satisfecho. Pero mucho me temo que él prefiera acabar en el Senado por designación de otros y no exponerse a los votos de la gente en una lista abierta (la del Senado es bastante abierta)...
Y yo no creo que todos los millones de personas que votaron al PP en anteriores elecciones, lo hicieran para que buena parte de sus políticos se corrompiesen (de hecho, en las últimas perdieron 60 diputados!! así que muchos de sus votantes ya no les votaron).
Hay en este país demasiada gente que vota de buena fe (confiando en que lo que votan es lo mejor para el país); demasiada gente con prejuicios añejos hacia otro tipo de ideologías (algo que también tienen muchos de entre los nuevos votantes...). Y confío en que eso cambie a su ritmo!! yo viví un cambio de ese tipo en 1982 (y participé en ese cambio votando a un PSOE porque en aquel momento creía en lo que decían!!); así que sí, creo que es posible que la gente se vaya moviendo hacia otras opciones políticas. Pero... la mayor parte se moverá hacia opciones que estén en ese espacio al que llaman "centro", porque en España, a la mayoría no les gustan los extremos.
#148 Si a ti te parece tendencioso, igual lo es. No lo se.
Hay personas que no quiero ver en una lista electoral y si las ponen, no votaré esa lista!!
Es sencillo. Dije y repito: no votaré a ninguna lista electoral en la que aparezcan personas que, a mi parecer, carecen de ética!! y son muchas!! pero como ejemplo he puesto a esos cuatro: Rajoy, Sánchez, Rivera, Espinar. Porque sería muy largo poner aquí a todos los que no quiero ver en una lista electoral a las generales...
#151 por cierto, lo pongo en otro porque no puedo editar, el café tampoco deja ya tanto. Te lo escandallo:
-Peso de café molido por café 12.5 g
-número de cafés/kg 80
-Coste de 1 kg de café en grano de hostelería de primera marca 20 €/kg iva incluido
-Coste de cafetera encendida 16hx4kw/hx0.28€/kw = 18 euros aprox
-iva al 10% sobre 80 cafés a 1.3 € = 10.4€
-30% del coste laboral de 1 camarero que haga, monte, sirva y lave los 80 cafés ganando 45 euros al día con las cotizaciones = 20 euros aprox
- 80 sobres de azúcar y 5l de leche 6 euros aproximadamente.
Los cafés solos y cortados no los incluyo para contrarrestar los que llevan leche condensada, el vasito de agua, el dame otro azucarillo y la leche fría y con espuma, y etc. Por eso los calculo como con leche todos para simplificar un poco. Tampoco pongo que te haga el café un camarero y te lo sirve otro porque entonces sale a pérdidas.
Conclusión: beneficios brutos del café por día en un bar normal (1kg en un bar de barrio está muy bien): 29,60 euros. Si le pones gastos como 5 periódicos, calefacción, dos camareros, chocolatinas o galletitas individuales que valen 15 céntimos... mucha suerte al que lo haga.
#161 las bebidas son mucho más caras para bares que lo que cuesta la bebida en una tienda. Date cuenta que con los barriles pagas el alquiler de las máquinas de la cerveza que valen un ojo de la cara, su mantenimiento y renovación cuando se rompan, la cristalería de marca que te dan, publicidad, etc. Tienen que venir 2 veces al mes a hacer una limpieza de la máquina. A veces el centro del SAT está a 50 o 60 km si tu bar es de un pueblo de provincias, y el servicio lo tienen externalizado en empresas multimarca locales en las capitales. No es tirar de la anilla y beberte la cerveza como la que compras en el súper de la esquina, a 2 euros no es ningún robo. Además que la cerveza de lata y de barril no son iguales.
#163 trabajo de cocinero ejecutivo y gestor en una empresa con 4 restaurantes y 1 cafetería. Si quieres por privado te doy los nombres y te contesto a través de las redes sociales de cualquiera de ellos para demostrarlo. Hay listas de precios disponibles en Internet usando Google y multitud de foros de hostelería demostrando lo que te cuento. De otras cosas a lo mejor no, pero de esto sé un poco. La cerveza cuesta 144 euros el barril de 50 l de cruzcampo (la más vendida en España) y el café ya deja muy poco.