La fragata "Helge Ingstad" se hunde [ENG]

La fragata se hundió aún más durante la madrugada de este martes. Las fotos del ministerio de defensa muestran que solo la torre de radar de la fragata emerge sobre el agua. El buque de guerra todavía tiene todas las armas a bordo.

[#1 BobbyTables]

A pique la fragata!

[#2 Desactivado]

¿Esa fragata la compraron en AliExpress?

[#3 Desactivado]

#2 Está hecha en Ferrol

[#4 Desactivado]

#2 Por el nombre parece de Ikea.

[#5 Desactivado]

En caso de guerra, estampar petroleros obsoletos contra fragatas modernas.

[#6 Desactivado]

#3 ¿Y? Si una fragata choca contra un petrolero y se hunde la primera, tal vez deberían revisar los planos y ver si de verdad han hecho un navío de guerra. Imagino que habrá variables con las que no contamos, pero muy buena publicidad no es.

[#7 Am_Shaegar]

¡Rápido! ¡A invadir Noruega!

[#8 Desactivado]

Le han echado el muerto a Putin o todavia no ?

[#9 Desactivado]

#8

[#10 powernergia]

#6 Pues como si un legionario choca contra un camión.

[#11 laruladelnorte]

Todavía es un misterio por qué un buque de guerra bien equipado no pudo evitar chocar con un petrolero de 250 metros de longitud justo al norte de la terminal petrolera. El clima era bueno, las aguas en el área tienen sistemas de control de embarque en tiempo real, hubo contacto por radio entre los buques en el frente. Y, tal vez, la mayor pregunta sin respuesta: ¿por qué la fragata de fácil manejo, con todos sus radares y sensores, no logra cambiar de rumbo?

Pues sí que es un misterio...

[#12 banksy]

#6 No.
Los barcos de guerra modernos no están tan acorazados como en la segunda guerra mundial. Ahora se busca evitar ataques por medios electrónicos y velocidad. Un misil moderno destroza cualquier blindaje.

[#13 McGorry]

#6 El problema ha sido que pese a sus miles de radares y sensores, no ha sido capaz de esquivar un cacharro de casi medio kilómetro, cuando de una fragata precisamente se espera que sea un buque ágil.

[#14 Desactivado]

#13 A la espera de más datos parece que la fragata estaba fondeada. No sé hasta que punto un barco así puede arrancar desde parada para quitarse de en medio. A ver de las transcripciones de 20 minutos de conversación entre los barcos qué se saca.

[#15 robustiano]

#13 Y encima el petrolero iría por su derecha...

[#16 Desactivado]

#11 Si usan WIndows puede que por un BSOD

[#17 Forestalx]

Ahora a llamar a los de atestados, dar parte al seguro...

[#18 Desactivado]

#13 tu eres de los que dice que le mide 25 y no llega ni a 15. No?

[#19 Am_Shaegar]

#17 Y a la grua.

[#20 Desactivado]

#4 algun tornillo se quedó sin poner

[#21 ED209]

#11 ffiiiiiiiiii fi fi fiiiiiiiii...

[#22 yarkyark]

#13 Al parecer, el capitán del petrolero, aviso a la fragata que estaba en rumbo de colisión, y al se la fragata mas pequeña es a la que le corresponde maniobrar.

""El petrolero, que iba con rumbo sur, contactó a la fragata, que iba rumbo norte, para preguntarle si tenían un plan para pasar junto a ellos de manera segura, ya que parecían estar en rumbo de colisión", narra Stormark.

Según la información que recibió Stormark, la respuesta de la fragata fue: "Tenemos todo bajo control"."

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46159587

cc #11

[#23 Desactivado]

#7 no que tienen petroleros de batalla

[#24 Lokodelbajo]

Mira, una cosa que hacemos mejor que los noruegos. Eso y la peaella.

[#25 kumo]

#19 La grua está en reparación después de que la hundiera un ferry en BCN Que por los comentarios parece que ya se nos han olvidado nuestras propias miserias

[#26 Desactivado]

#6 Los petroleros están diseñados con doble casco cómo mínimo para evitar vertidos en caso de accidente. Los buques de guerra pueden estar más compartimentados para intentar evitar hundirse, pero para ser ligeros pierden en coraza. Yo creo que un golpe así habría hecho lo mismo con cualquier buque moderno de su clase. La duda está en por qué chocaron.

[#27 Desactivado]

#20 Tengo una estantería con el mismo sistema de ensamblaje y le he tenido que poner esparadrapo de tela para que se aguante.
Todo buen técnico de mantenimiento lleva un rollo en el bolsillo.

[#28 EDD88]

Entrevista con el capitan:
- Era mi primerito dia!!

[#29 Desactivado]

#25 Pero el Ferry no se hundió , la grúa si. Vendamos Ferrys como buques de guerra.

[#30 Marcelino_Pérez_Luna]

No creo que la culpa sea de Navantia, visto el boquete que le ha dejado el petrolero:

[#31 Caresth]

#22 Es obligado:

[#32 Desactivado]

#12 #6 #10 si si. À velocidad petrolero.
Warp 7 por lo menos.
Seguramente los radares los había hecho mattel, como las muñecas de famosa.

[#33 derosmc]

#24 El buque esta hecho en Espanya

[#34 Desactivado]

Qué es lo que puede haber pasado?Tollendo

[#35 pandasucks]

¡Ya tienen mejores submarinos que nosotros!!

[#36 McGorry]

#18 Digo que me mide 8, así cuando la ven de 10 casi se alegran

[#37 Desactivado]

#22 Suena a cagada del mando noruego de la fragata. ¿No habría un faro gallego por allí no?

[#38 yarkyark]

#34 goto #22

[#39 yarkyark]

#37 eso dice #31

[#40 Desactivado]

Han sido los hackers rusos despues del despliege militar europeo!

[#41 Desactivado]

#31 tiene que ser un fake

[#42 Desactivado]

#38 "El petrolero, que iba con rumbo sur, contactó a la fragata, que iba rumbo norte"

Pero según #14 la fragata estaba fondeada.

[#43 Desactivado]

#42 Yo no. Es lo que apareció en las noticias los primeros días. Ya se van sabiendo más datos.

[#44 Desactivado]

#32 intenta parar a un petrolero por muy despacio que vaya.

[#45 pics]

#31 muy bueno

Ya lo había oído, lo que no tengo muy claro si es cierto

[#46 makinavaja]

Es pero que no estuviera aún en garantía.... Si no lo que le falta a Navantia...

[#47 Carlos_Pascual_Rebollo]

#33 creo que se refería a capitanear buques ...

[#48 Desactivado]

#24 No te olvides del tortilla de patata y el vino a eso no nos ganan los noruegos

[#49 Desactivado]

#33 No en el país de nunca jamas

[#50 HimiTsü]

#3 Que sí, que lo acabo de mirar.

Ya sabía que " andaba mal " porque en los medios rusos se mofaban del asunto... / escorada, todos saliendo del parco a toda prisa.. / pero es que ahora SE HUNDE.
Todo una garantía y una confianza ganada a pulso en las primeras MANIOBRAS. ( No quiero pensar en güerras...)

[#51 Desactivado]

#6 No es lo mismo dar a que te den.

[#52 vacuonauta]

#32 a masa de petrolero, no a velocidad.

[#53 xamecansei]

#11 el típico militar que piensa que tiene siempre preferencia

[#54 pacote]

https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/tecnologia/20170826/43795922582/marina-eeuu-gps-ciberguerra-pacifico.html%3ffacet=amp

Esto ya le pasó a los americanos y les obligó a detener toda su flota del Pacífico para averiguar cómo narices engañaban a los sistemas de navegación de sus buques de guerra para que chocarán entre sí mismos o contra buques civiles (mercantes y petroleros).

Ahí lo dejo.

[#55 Desactivado]

500 milloncejos de euros a pique, veremos como queda cuando lo refloten, la electrónica va a ir de puta madre.

[#56 Desactivado]

#35 Para hundirse nunca ha habido problema, el problema era luego salir.

[#57 Desactivado]

made in spain

[#58 Desactivado]

#30 Supongo que lo de doble casco será para buques más grandes.

[#59 Desactivado]

#33 Mola, que lo traigan a reparar, que paga el seguro del petrolero.

[#60 zhensydow]

#54 y se sabe si llegaron a alguna conclusion?

[#61 Desactivado]

#37 Con canario y perro.

[#62 Desactivado]

Lo mejor de la noticia es al final cuando dicen que hay grabaciones de las conversaciones por radio previas al choque pero están en noruego.

Habrá que esperar a que un equipo de arqueólogos las descifren...

[#63 Desactivado]

#6 ahora tienen un submarino diseñado en España, no flota pero duplicando el presupuesto se arregla

[#64 currahee]

#45 #41 Obviamente no es cierto. Pero cada vez me encuentro a más gente que se lo cree. Eso sí, es un buen (y largo) chiste.

[#65 Desactivado]

#6 la próxima que hagan un trirreme

[#66 sotillo]

#37 Menudos manazas , cargarse una fragata nuevecita , estos no vuelven a tener el mando ni de un tiovivo

[#67 pics]

#64 "el canario esta durmiendo"

[#68 baldreu]

#55 Se pone la electrónica en una cubeta con arroz y listo, luego se hace una paella

[#69 Wayfarer]

#1 A mi me ha venido a la mente otro vídeo...

[#70 Varlak]

#52 Déjalo, hay gente que no entiende la física más básica, son más de palillo en boca y codo en barra.

[#71 Varlak]

#31 Venia a eso

[#72 triturator]

#22 Suena a "tú no sabes quién soy yo, a mí me vas a decir que me aparte, que soy militar".

[#73 Mutiko30]

#54 go to #22 En este caso si se detectaron, pero el capitan dijo que pasaba, que habia sitio, que cabia que.. upss.

[#74 Desactivado]

#52 A momento de inercia

[#75 Desactivado]

#12 Pues el petrolero les debió piyar por sorpresa... con su masa y velocidad.

[#76 Nefario]

#14 Nopes, el petrolero navegaba a 7 nudos mientras que la fragata, con el AIS desconectado navegaba a 17 nudos en sentido contrario por el mismo lado del canal. Sino hubiera sido el TS Sola, se hubiera estampado contra otro buque,

[#77 joffer]

#68 lo de la cubeta con arroz es para atraera algún chino que te arregle la electrónica

[#78 Nefario]

https://www.vgtv.no/video/167055/hoer-samtalen-mellom-skipene?utm_term=df-86-da14ac88%3Adf-86-da14ac88

Grabación radio en perfecto noruego.

[#79 Desactivado]

#76 los rusos han sido

[#80 Rubenix]

#32 pues los radares son Aegis de los EEUU...

[#81 Desactivado]

#62 o llamar a algún murciano, que tiene raíces comunes con esa lengua endiablada

[#82 Nefario]

#79 Nunca viene mal una excusa para meterles sanciones económicas....
Y me da que fueron los rusos quienes mataron salvajemente al periodista Saudi....

[#83 Desactivado]

#32 A ver

Lecciones básicas de física, cantidad de movimiento, o momento lineal es:

p = m * v

Siendo m la masa y v la velocidad

Es decir, da igual que la velocidad sea muy baja, si la masa es muy alta necesitas un "p" igual al que produce el petrolero para pararlo, es decir, como la masa de la fragata es muy inferior a la del petrolero el hostión es de aupa aunque vaya a 2 Km/hora.

te dejo un ejemplo en gif de colisión elástica (m1 = 1000 kg, u1 = 5 m/s, m2 = 0,1 kg, u2 = 0 m/s) de un objeto muy pesado contra otro muy ligero, existe una pequeña transferencia de momento al más ligero que sale disparado a mayor velocidad, mientras que el primer cuerpo apenas sufre una ligera deceleración v1 = 4,999 m/s, v2 = 9,999 m/s

Por cierto que al no poder salir disparada la fragata a toda la velocidad a causa del agua eso acaba en la propia deformación y destrucción por la transferencia de energía que no se puede disipar de otra manera

[#84 username]

#69 Era mi primerito dia.

[#85 oceanon3d]

#69 Joder me ha gustado mucho jojojojojoj...sobre todo lo del canario dormido.

[#86 Desactivado]

el comandante de la fragata drogado alucinaba que el estaba en un faro y se iba a echar unas risas con el petrolero...

[#87 Desactivado]

El AIS no hubiera solucionado nada, es un fallo muy gordo de toda la vigilancia que estuviera activada. Gente del puente, gente del CIC, serviolas...

[#88 Desactivado]

#6 es una fragata, no un acorazado.

[#89 Desactivado]

#5 en caso de guerra la fragata habría disparado.

[#90 Desactivado]

#33 el buque no se ha hundido por estar hecho aquí, se ha hundido por los inútiles de la tripulación.

[#91 Priorat]

#83 Bueno, eso claro, si el barco intenta frenar al otro. Pero es que el barco está en el mar, no anclado firmemente.

[#92 camvalf]

Menos mal que no sin ingleses, por que si no la culpa seria de los balcones o del noritil

[#93 bikooo2]

#69 ese chiste siempre me ha encantado

[#94 Desactivado]

#89 No está tan claro eso, en este caso concreto. Porque pareciera que la fragata estaba completamente en babia.

De la transcripción de la conversación por radio (que he traducido usando Google Translate desde está página: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4dkdWE/slik-var-de-dramatiske-minuttene-da-knm-helge-ingstad-krasjet-i-sola-ts) se sabe que:

- El primero en hablar fue el petrolero, preguntando por radio al puerto que sus radares mostraban un buque desconocido aproximándose, unos 150 segundos antes de la colisión.
- El puerto le responde que puede que sea el Helge Instad.
- El petrolero pregunta por radio al buque desconocido si es el Helge Instad aproximándose desde el norte.
- El Helge Instad responde que sí.
- Pues tienes que girar un poco a la derecha (o lo que sea) o nos vamos a ahostiar.
- Es que si giro me acerco demasiado a la orilla.
- Pues algo tienes que hacer o nos vamos a dar una hostia.
- Pasan unos segundos sin que responda la fragata y el petrolero vuelve a radiar
- Helge Instad, gira ahora!
- Silencio.
- "Pues tendremos un hostión".
Y fin de la peli.

No sé... vendrían cansados de las maniobras conjuntas con los usanos...

[#95 Del_Kas]

#83 Desde la más absoluta ignorancia, en caso de que estuviera parada y yendo el petrolero a baja velocidad, ¿no debería empujarla en lugar de deformarla?
En este caso por lo visto navegaba en dirección contraria, por lo que el blindaje ligero poco puede hacer.

[#96 Desactivado]

#8 Están esperando ordenes.

[#97 Desactivado]

#91 A ver, en realidad el barco sí está deteniendo al otro, no tiene que haber una fuerza en contra, pasivamente también es "detener" o intentar parar, da igual que esté anclado que no, el ancla se sumaría a la masa y su resistencia al estar "enganchado" al suelo se tendría en cuenta y si no es el propio agua el que hace de ancla

[#98 Desactivado]

#95 el gran problema es que la masa de agua (e incluso pero en muy menor medida el aire) se lo impide provocando que la fragata no pueda desplazarse a la velocidad necesaria, en el vacío no habría mucho problema salvo por la inercia del resto del barco que no recibe el impacto, en atmosfera tanto el aire como el agua ofrecen una fuerza en contra del movimiento del barco, en el caso del agua es aún peor porque hay más cohesión entre las moléculas y los líquidos no se comprimen como los gases

Nota: Lo he explicado en plan simple pero los cálculos reales son mucho más complejos que explicarían la deformación, desplazamiento, etc... pero resumiendo un barco como la fragata interpuesto delante de un petrolero es como si un barquito de papel intentase parar un coche

[#99 Desactivado]

en portugal 2 aviones declararon emergencia por estar perdidos en tan sólo 24 horas... parece que alguien está jugando con la señal de los gps...

[#100 Del_Kas]

#98 Imaginaba que el problema era el agua, gracias por la explicación. Si algún día necesitas saber como se calcula un seguro me llamas