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![La fragata "Helge Ingstad" se hunde [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/2e/67/media_thumb_2x-link-3041046.jpeg?1542112867)
#22:
#13 Al parecer, el capitán del petrolero, aviso a la fragata que estaba en rumbo de colisión, y al se la fragata mas pequeña es a la que le corresponde maniobrar.
""El petrolero, que iba con rumbo sur, contactó a la fragata, que iba rumbo norte, para preguntarle si tenían un plan para pasar junto a ellos de manera segura, ya que parecían estar en rumbo de colisión", narra Stormark.
Según la información que recibió Stormark, la respuesta de la fragata fue: "Tenemos todo bajo control"."
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46159587
cc #11
""El petrolero, que iba con rumbo sur, contactó a la fragata, que iba rumbo norte, para preguntarle si tenían un plan para pasar junto a ellos de manera segura, ya que parecían estar en rumbo de colisión", narra Stormark.
Según la información que recibió Stormark, la respuesta de la fragata fue: "Tenemos todo bajo control"."
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46159587
cc #11
#83:
#32 A ver
Lecciones básicas de física, cantidad de movimiento, o momento lineal es:
p = m * v
Siendo m la masa y v la velocidad
Es decir, da igual que la velocidad sea muy baja, si la masa es muy alta necesitas un "p" igual al que produce el petrolero para pararlo, es decir, como la masa de la fragata es muy inferior a la del petrolero el hostión es de aupa aunque vaya a 2 Km/hora.
te dejo un ejemplo en gif de colisión elástica (m1 = 1000 kg, u1 = 5 m/s, m2 = 0,1 kg, u2 = 0 m/s) de un objeto muy pesado contra otro muy ligero, existe una pequeña transferencia de momento al más ligero que sale disparado a mayor velocidad, mientras que el primer cuerpo apenas sufre una ligera deceleración v1 = 4,999 m/s, v2 = 9,999 m/s
Por cierto que al no poder salir disparada la fragata a toda la velocidad a causa del agua eso acaba en la propia deformación y destrucción por la transferencia de energía que no se puede disipar de otra manera
Lecciones básicas de física, cantidad de movimiento, o momento lineal es:
p = m * v
Siendo m la masa y v la velocidad
Es decir, da igual que la velocidad sea muy baja, si la masa es muy alta necesitas un "p" igual al que produce el petrolero para pararlo, es decir, como la masa de la fragata es muy inferior a la del petrolero el hostión es de aupa aunque vaya a 2 Km/hora.
te dejo un ejemplo en gif de colisión elástica (m1 = 1000 kg, u1 = 5 m/s, m2 = 0,1 kg, u2 = 0 m/s) de un objeto muy pesado contra otro muy ligero, existe una pequeña transferencia de momento al más ligero que sale disparado a mayor velocidad, mientras que el primer cuerpo apenas sufre una ligera deceleración v1 = 4,999 m/s, v2 = 9,999 m/s
Por cierto que al no poder salir disparada la fragata a toda la velocidad a causa del agua eso acaba en la propia deformación y destrucción por la transferencia de energía que no se puede disipar de otra manera
#94:
#89 No está tan claro eso, en este caso concreto. Porque pareciera que la fragata estaba completamente en babia.
De la transcripción de la conversación por radio (que he traducido usando Google Translate desde está página: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4dkdWE/slik-var-de-dramatiske-minuttene-da-knm-helge-ingstad-krasjet-i-sola-ts) se sabe que:
- El primero en hablar fue el petrolero, preguntando por radio al puerto que sus radares mostraban un buque desconocido aproximándose, unos 150 segundos antes de la colisión.
- El puerto le responde que puede que sea el Helge Instad.
- El petrolero pregunta por radio al buque desconocido si es el Helge Instad aproximándose desde el norte.
- El Helge Instad responde que sí.
- Pues tienes que girar un poco a la derecha (o lo que sea) o nos vamos a ahostiar.
- Es que si giro me acerco demasiado a la orilla.
- Pues algo tienes que hacer o nos vamos a dar una hostia.
- Pasan unos segundos sin que responda la fragata y el petrolero vuelve a radiar
- Helge Instad, gira ahora!
- Silencio.
- "Pues tendremos un hostión".
Y fin de la peli.
No sé... vendrían cansados de las maniobras conjuntas con los usanos...
De la transcripción de la conversación por radio (que he traducido usando Google Translate desde está página: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4dkdWE/slik-var-de-dramatiske-minuttene-da-knm-helge-ingstad-krasjet-i-sola-ts) se sabe que:
- El primero en hablar fue el petrolero, preguntando por radio al puerto que sus radares mostraban un buque desconocido aproximándose, unos 150 segundos antes de la colisión.
- El puerto le responde que puede que sea el Helge Instad.
- El petrolero pregunta por radio al buque desconocido si es el Helge Instad aproximándose desde el norte.
- El Helge Instad responde que sí.
- Pues tienes que girar un poco a la derecha (o lo que sea) o nos vamos a ahostiar.
- Es que si giro me acerco demasiado a la orilla.
- Pues algo tienes que hacer o nos vamos a dar una hostia.
- Pasan unos segundos sin que responda la fragata y el petrolero vuelve a radiar
- Helge Instad, gira ahora!
- Silencio.
- "Pues tendremos un hostión".
Y fin de la peli.
No sé... vendrían cansados de las maniobras conjuntas con los usanos...
#69:
#1 A mi me ha venido a la mente otro vídeo... 
https://www.youtube.com/watch?v=2L4cYwCqVw0
https://www.youtube.com/watch?v=2L4cYwCqVw0
#54:
https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/tecnologia/20170826/43795922582/marina-eeuu-gps-ciberguerra-pacifico.html%3ffacet=amp
Esto ya le pasó a los americanos y les obligó a detener toda su flota del Pacífico para averiguar cómo narices engañaban a los sistemas de navegación de sus buques de guerra para que chocarán entre sí mismos o contra buques civiles (mercantes y petroleros).
Ahí lo dejo.
Esto ya le pasó a los americanos y les obligó a detener toda su flota del Pacífico para averiguar cómo narices engañaban a los sistemas de navegación de sus buques de guerra para que chocarán entre sí mismos o contra buques civiles (mercantes y petroleros).
Ahí lo dejo.
#62:
Lo mejor de la noticia es al final cuando dicen que hay grabaciones de las conversaciones por radio previas al choque pero están en noruego.
Habrá que esperar a que un equipo de arqueólogos las descifren...
Habrá que esperar a que un equipo de arqueólogos las descifren...
#8:
Le han echado el muerto a Putin o todavia no ?
Comentarios
#6 Pues como si un legionario choca contra un camión.
#6 No.
Los barcos de guerra modernos no están tan acorazados como en la segunda guerra mundial. Ahora se busca evitar ataques por medios electrónicos y velocidad. Un misil moderno destroza cualquier blindaje.
#6 El problema ha sido que pese a sus miles de radares y sensores, no ha sido capaz de esquivar un cacharro de casi medio kilómetro, cuando de una fragata precisamente se espera que sea un buque ágil.
#13 Al parecer, el capitán del petrolero, aviso a la fragata que estaba en rumbo de colisión, y al se la fragata mas pequeña es a la que le corresponde maniobrar.
""El petrolero, que iba con rumbo sur, contactó a la fragata, que iba rumbo norte, para preguntarle si tenían un plan para pasar junto a ellos de manera segura, ya que parecían estar en rumbo de colisión", narra Stormark.
Según la información que recibió Stormark, la respuesta de la fragata fue: "Tenemos todo bajo control"."
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-46159587
cc #11
#2 Está hecha en Ferrol
#22 Suena a cagada del mando noruego de la fragata. ¿No habría un faro gallego por allí no?
#52 Déjalo, hay gente que no entiende la física más básica, son más de palillo en boca y codo en barra.
Le han echado el muerto a Putin o todavia no ?
#7 no que tienen petroleros de batalla
#32 intenta parar a un petrolero por muy despacio que vaya.
En caso de guerra, estampar petroleros obsoletos contra fragatas modernas.
A pique la fragata!
#13 A la espera de más datos parece que la fragata estaba fondeada. No sé hasta que punto un barco así puede arrancar desde parada para quitarse de en medio. A ver de las transcripciones de 20 minutos de conversación entre los barcos qué se saca.
#11 ffiiiiiiiiii fi fi fiiiiiiiii...
#32 A ver
Lecciones básicas de física, cantidad de movimiento, o momento lineal es:
p = m * v
Siendo m la masa y v la velocidad
Es decir, da igual que la velocidad sea muy baja, si la masa es muy alta necesitas un "p" igual al que produce el petrolero para pararlo, es decir, como la masa de la fragata es muy inferior a la del petrolero el hostión es de aupa aunque vaya a 2 Km/hora.
te dejo un ejemplo en gif de colisión elástica (m1 = 1000 kg, u1 = 5 m/s, m2 = 0,1 kg, u2 = 0 m/s) de un objeto muy pesado contra otro muy ligero, existe una pequeña transferencia de momento al más ligero que sale disparado a mayor velocidad, mientras que el primer cuerpo apenas sufre una ligera deceleración v1 = 4,999 m/s, v2 = 9,999 m/s
Por cierto que al no poder salir disparada la fragata a toda la velocidad a causa del agua eso acaba en la propia deformación y destrucción por la transferencia de energía que no se puede disipar de otra manera
#32 a masa de petrolero, no a velocidad.
#22 Es obligado:
#2 Por el nombre parece de Ikea.
#1 A mi me ha venido a la mente otro vídeo...
#18 Digo que me mide 8, así cuando la ven de 10 casi se alegran
Lo mejor de la noticia es al final cuando dicen que hay grabaciones de las conversaciones por radio previas al choque pero están en noruego.
Habrá que esperar a que un equipo de arqueólogos las descifren...
#89 No está tan claro eso, en este caso concreto. Porque pareciera que la fragata estaba completamente en babia.
De la transcripción de la conversación por radio (que he traducido usando Google Translate desde está página: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/4dkdWE/slik-var-de-dramatiske-minuttene-da-knm-helge-ingstad-krasjet-i-sola-ts) se sabe que:
- El primero en hablar fue el petrolero, preguntando por radio al puerto que sus radares mostraban un buque desconocido aproximándose, unos 150 segundos antes de la colisión.
- El puerto le responde que puede que sea el Helge Instad.
- El petrolero pregunta por radio al buque desconocido si es el Helge Instad aproximándose desde el norte.
- El Helge Instad responde que sí.
- Pues tienes que girar un poco a la derecha (o lo que sea) o nos vamos a ahostiar.
- Es que si giro me acerco demasiado a la orilla.
- Pues algo tienes que hacer o nos vamos a dar una hostia.
- Pasan unos segundos sin que responda la fragata y el petrolero vuelve a radiar
- Helge Instad, gira ahora!
- Silencio.
- "Pues tendremos un hostión".
Y fin de la peli.
No sé... vendrían cansados de las maniobras conjuntas con los usanos...
https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/tecnologia/20170826/43795922582/marina-eeuu-gps-ciberguerra-pacifico.html%3ffacet=amp
Esto ya le pasó a los americanos y les obligó a detener toda su flota del Pacífico para averiguar cómo narices engañaban a los sistemas de navegación de sus buques de guerra para que chocarán entre sí mismos o contra buques civiles (mercantes y petroleros).
Ahí lo dejo.
#55 Se pone la electrónica en una cubeta con arroz y listo, luego se hace una paella
#6 Los petroleros están diseñados con doble casco cómo mínimo para evitar vertidos en caso de accidente. Los buques de guerra pueden estar más compartimentados para intentar evitar hundirse, pero para ser ligeros pierden en coraza. Yo creo que un golpe así habría hecho lo mismo con cualquier buque moderno de su clase. La duda está en por qué chocaron.
#38 "El petrolero, que iba con rumbo sur, contactó a la fragata, que iba rumbo norte"
Pero según #14 la fragata estaba fondeada.
#3 ¿Y? Si una fragata choca contra un petrolero y se hunde la primera, tal vez deberían revisar los planos y ver si de verdad han hecho un navío de guerra. Imagino que habrá variables con las que no contamos, pero muy buena publicidad no es.
¿Esa fragata la compraron en AliExpress?
Todavía es un misterio por qué un buque de guerra bien equipado no pudo evitar chocar con un petrolero de 250 metros de longitud justo al norte de la terminal petrolera. El clima era bueno, las aguas en el área tienen sistemas de control de embarque en tiempo real, hubo contacto por radio entre los buques en el frente. Y, tal vez, la mayor pregunta sin respuesta: ¿por qué la fragata de fácil manejo, con todos sus radares y sensores, no logra cambiar de rumbo?
Pues sí que es un misterio...
¡Rápido! ¡A invadir Noruega!
#4 algun tornillo se quedó sin poner
Entrevista con el capitan:
- Era mi primerito dia!!
No creo que la culpa sea de Navantia, visto el boquete que le ha dejado el petrolero:
#13 Y encima el petrolero iría por su derecha...
#8
#25 Pero el Ferry no se hundió , la grúa si. Vendamos Ferrys como buques de guerra.
#37
No, pero se habla de dos timoneles de origen aragonés que a lo mejor ....
#24 El buque esta hecho en Espanya
#13 tu eres de los que dice que le mide 25 y no llega ni a 15. No?
#18 en este caso lenmide 15 y dice 30
(El petrolero era de 250m.)
#19 La grua está en reparación después de que la hundiera un ferry en BCN
Que por los comentarios parece que ya se nos han olvidado nuestras propias miserias 
#33 creo que se refería a capitanear buques ...
#6 No es lo mismo dar a que te den.
#76 los rusos han sido
#95 el gran problema es que la masa de agua (e incluso pero en muy menor medida el aire) se lo impide provocando que la fragata no pueda desplazarse a la velocidad necesaria, en el vacío no habría mucho problema salvo por la inercia del resto del barco que no recibe el impacto, en atmosfera tanto el aire como el agua ofrecen una fuerza en contra del movimiento del barco, en el caso del agua es aún peor porque hay más cohesión entre las moléculas y los líquidos no se comprimen como los gases
Nota: Lo he explicado en plan simple pero los cálculos reales son mucho más complejos que explicarían la deformación, desplazamiento, etc... pero resumiendo un barco como la fragata interpuesto delante de un petrolero es como si un barquito de papel intentase parar un coche
#45 #41 Obviamente no es cierto. Pero cada vez me encuentro a más gente que se lo cree. Eso sí, es un buen (y largo) chiste.
#37 Con canario y perro.
#33 el buque no se ha hundido por estar hecho aquí, se ha hundido por los inútiles de la tripulación.
500 milloncejos de euros a pique, veremos como queda cuando lo refloten, la electrónica va a ir de puta madre.
#33 Mola, que lo traigan a reparar, que paga el seguro del petrolero.
#62 o llamar a algún murciano, que tiene raíces comunes con esa lengua endiablada
#142 Del AVE del AVE lo que se dice del AVE no era
Y se dice chufla.
#37 eso dice #31
#98 #100 Es como intentar parar un tren de mercancías atravesando un Opel Corsa en el paso a nivel.
#127 yes
#33 No en el país de nunca jamas
#52 A momento de inercia
#68 lo de la cubeta con arroz es para atraera algún chino que te arregle la electrónica
#69 Era mi primerito dia.
#98 Imaginaba que el problema era el agua, gracias por la explicación. Si algún día necesitas saber como se calcula un seguro me llamas
#83 #91 #95 #52 #70 #74.
No se de que hablaís los que me habeis contestado, porque os vais por los cerros de úbeda.
Por mucha física, masa, inercia, bosones de higgs y su puta madre - conozco todos estos temas, dicho sea de paso - el buque de guerra estaba en camino, no parado:
The warship, one of Norway’s five top modern frigates, was on her way home to Haakonsvern
Por lo tanto, con toda la pollada de radares que lleva, chocar contra un petrolero que va relativamente lento sabiendo su dirección - porque fue advertido - es de gilipollas.
Y de eso, es de lo que yo hablaba,
#20 Tengo una estantería con el mismo sistema de ensamblaje y le he tenido que poner esparadrapo de tela para que se aguante.
Todo buen técnico de mantenimiento lleva un rollo en el bolsillo.
#22 Suena a "tú no sabes quién soy yo, a mí me vas a decir que me aparte, que soy militar".
nadie lo pone?
“CONVERSACION REAL GRABADA DE LA FRECUENCIA DE EMERGENCIA MARITIMA CANAL 106, EN LA COSTA DE FINISTERRA ENTRE GALLEGOS Y NORTEAMERICANOS EL 16 DE OCTUBRE DE 1997
#31 tiene que ser un fake
#54 go to #22 En este caso si se detectaron, pero el capitan dijo que pasaba, que habia sitio, que cabia que.. upss.
#14 Nopes, el petrolero navegaba a 7 nudos mientras que la fragata, con el AIS desconectado navegaba a 17 nudos en sentido contrario por el mismo lado del canal. Sino hubiera sido el TS Sola, se hubiera estampado contra otro buque,
#6 es una fragata, no un acorazado.
Mira, una cosa que hacemos mejor que los noruegos. Eso y la peaella.
#24 No te olvides del tortilla de patata y el vino a eso no nos ganan los noruegos
#54 y se sabe si llegaron a alguna conclusion?
#69 Joder me ha gustado mucho jojojojojoj...sobre todo lo del canario dormido.
en portugal 2 aviones declararon emergencia por estar perdidos en tan sólo 24 horas... parece que alguien está jugando con la señal de los gps...
#116 su contestación ha sido tan buena que he preferido no replicar
#69 ese chiste siempre me ha encantado
#6 mas obvio, si paras un leopard 2 en la vía y llega un tren a 15 km/h creo que el leopard no quedaría muy bien parado
barco chocando contra muro mas de 4 metros de hormigón
Qué es lo que puede haber pasado?
Tollendo
#119 Solo he puesto que está hecha en Ferrol. No sé qué tipo de paja mental te has hecho en tu cabecita a raíz de mi obviedad.
#131 Aclarado. No has entendido mi comentario, ni por donde iba. No pasa nada
#134 Está claro de que tu mente obtusa no da más de sí. Chao
#83 Bueno, eso claro, si el barco intenta frenar al otro. Pero es que el barco está en el mar, no anclado firmemente.
#101
#6 La fragata desplaza unas 5300 toneladas, el petrolero más de 110000, es como si una bici choca contra un tanque.
#141
Como el aragonés que iba por la vía del AVE en burro .... pita pita, que como no te apartes tú ....
#34 goto #22
#42 Yo no. Es lo que apareció en las noticias los primeros días. Ya se van sabiendo más datos.
#63 Ahora nosotros tenemos un submarino que flota, con sobrecostes , pero subbmarino, ellos no tienen nada. Todo el armamento perdido.
#51 Según si es bajo la ley de Mahoma o la de Jesucristo.
#111 ¡Oído cocina!!!
#50 No. No se maniobra por tamaño pero por mucho que yo tenga preferencia si mi barco es mas pequeño y maniobrable lo lógico es que sea yo el que haga la maniobra.
Un gran barco, un ferry, un buque de carga, siempre tendrán un maniobrabilidad inferior a una barca de recreo y sería tonto, así como peligroso, mantener la propia ruta.
Ahora a llamar a los de atestados, dar parte al seguro...
¡Ya tienen mejores submarinos que nosotros!!
#3 Que sí, que lo acabo de mirar.
Ya sabía que " andaba mal " porque en los medios rusos se mofaban del asunto... / escorada, todos saliendo del parco a toda prisa.. / pero es que ahora SE HUNDE.
Todo una garantía y una confianza ganada a pulso en las primeras MANIOBRAS. ( No quiero pensar en güerras...)
#91 A ver, en realidad el barco sí está deteniendo al otro, no tiene que haber una fuerza en contra, pasivamente también es "detener" o intentar parar, da igual que esté anclado que no, el ancla se sumaría a la masa y su resistencia al estar "enganchado" al suelo se tendría en cuenta y si no es el propio agua el que hace de ancla
#6 Comentario cuñado del día
#15 ahí me ganas, lo haré sin duda
#110 yo sólo me refería a que una vez ha chocado a la mierda, lo del radar era obvio
#3 Qué pena la poca confianza que tienes en tu país y el desconocimiento que te acompaña.
Aquí tienes un ejemplo que contradice lo que afirmas:
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2018/01/12/veinte-anos-discoverer-accidente-rompio-aislamiento-ferrol/0003_201801G12P6991.htm
CC #2 #6 #10
#124
Me parece que la paja mental te la has hecho tú.
#110 Bueno hombre, yo solo he puntualizado que no se trata de la masa ni de la velocidad, sino de ambas. p=mv
Mi mensaje iba más bien dirigido a #52