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#6:
#5 La imputación se basa en que es delito follarse a una chica de 15 años porque en 2016 se subió la edad de consentimiento de los 13 a los 16 años.
Es decir, se presupone que una chica de 15 años no puede querer libremente echar un polvo con tres tíos de 19, 22 y 24 años. Porque en este caso no le obligaron a nada, es una cuestión de edad. Aquí la denunciante es la madre a la que no le parece bien que su hija frecuentara el piso compartido de esos futbolistas.
Esto no es un caso "manada" en que 5 tíos se aprovecharon de una. Aquí es una chica de 15 años que se lo pasaba bien follando con tres futbolistas y que su madre denunció.
Es decir, se presupone que una chica de 15 años no puede querer libremente echar un polvo con tres tíos de 19, 22 y 24 años. Porque en este caso no le obligaron a nada, es una cuestión de edad. Aquí la denunciante es la madre a la que no le parece bien que su hija frecuentara el piso compartido de esos futbolistas.
Esto no es un caso "manada" en que 5 tíos se aprovecharon de una. Aquí es una chica de 15 años que se lo pasaba bien follando con tres futbolistas y que su madre denunció.
#1:
Uriarte ha asegurado que se trata de grabaciones en las que la supuesta víctima “se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres” y ella misma advierte de que “como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento”.
El abogado se ha mostrado convencido de que con estas pruebas “está cayendo el castillo de fantasía que se ha ido montando alrededor de esta denuncia” y ha lamentado que sea la defensa la que tenga que demostrar lo que no ha pasado.
El abogado se ha mostrado convencido de que con estas pruebas “está cayendo el castillo de fantasía que se ha ido montando alrededor de esta denuncia” y ha lamentado que sea la defensa la que tenga que demostrar lo que no ha pasado.
#4:
Un chico de 15 años: "me haría un cuarteto con Cristina Pedroche, Anna Simón y Lorena Castell"
- "Di que sí, machote, menudas pajas.."
Una chica de 15 años: "me haría un trío con Miguel Ángel Silvestre, Mario Casas y Cepeda"
- "Buah, qué puta eres.." "Mi hija no haría eso, ella es virginal como una paloma.."
¿Cuándo nos daremos cuenta que las de 15 años son también seres sexuales como sus coetáneos de 15 años chicos?
Me parece bastante machista considerar que una adolescente de 15 años no quiera follar con tres futbolistas de 24, 22 y 19 años. Y más cuando hasta 2016 la edad de consentimiento estaba en 13 años y que el PP reformó la ley para subirla hasta los 16.
- "Di que sí, machote, menudas pajas.."
Una chica de 15 años: "me haría un trío con Miguel Ángel Silvestre, Mario Casas y Cepeda"
- "Buah, qué puta eres.." "Mi hija no haría eso, ella es virginal como una paloma.."
¿Cuándo nos daremos cuenta que las de 15 años son también seres sexuales como sus coetáneos de 15 años chicos?
Me parece bastante machista considerar que una adolescente de 15 años no quiera follar con tres futbolistas de 24, 22 y 19 años. Y más cuando hasta 2016 la edad de consentimiento estaba en 13 años y que el PP reformó la ley para subirla hasta los 16.
#67:
#14 Trastornos alimentarios supongo que será anorexia o bulimia, y no se limita sólo a un problema con la comida. Suele implicar graves problemas emocionales y de autoestima.
No sé nada de este caso, pero lo digo por si tu aclaración a #12 es porque crees que al ser problemas alimentarios no tiene por qué tener relevancia para los supuestos hechos o no puede condicionar el resto de su comportamiento (aparte de su relación con los alimentos).
No sé nada de este caso, pero lo digo por si tu aclaración a #12 es porque crees que al ser problemas alimentarios no tiene por qué tener relevancia para los supuestos hechos o no puede condicionar el resto de su comportamiento (aparte de su relación con los alimentos).
#12:
#6 Un tío de 24 años también debería tener algo de cabeza para saber que si se acuesta con una chica de 15, puede acabar en problemas.
Más aun cuando se trata de una chica que esta con psicólogos, vamos que se ve que muy bien la chavala no estaba.
Estoy de acuerdo conque no es el mismo caso de la manada, pero no tengo tan claro que no se aprovecharan. Y parece que el instructor tampoco.
Más aun cuando se trata de una chica que esta con psicólogos, vamos que se ve que muy bien la chavala no estaba.
Estoy de acuerdo conque no es el mismo caso de la manada, pero no tengo tan claro que no se aprovecharan. Y parece que el instructor tampoco.
#11:
#9 https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/aportan-un-video-grabado-por-la-menor-que-denuncio-una-agresion-de-tres-exjugadores-del-arandina/10004-3481135
http://www.elmundo.es/deportes/futbol/2018/01/02/5a4b965dca474198478b4636.html
aportan-video-grabado-menor-denuncio-agresion-exjugadores/4
http://www.elmundo.es/deportes/futbol/2018/01/02/5a4b965dca474198478b4636.html
aportan-video-grabado-menor-denuncio-agresion-exjugadores/4
Publicado hace 6 años por
pablisako
a
elconfidencial.com
#29:
#19 La madre les aviso bien claro antes:
https://www.elespanol.com/reportajes/20171228/madre-nina-advirtio-manada-arandina-menor/272972976_0.html
Así se lo hizo saber la propia madre de la chica a los futbolistas en "al menos una ocasión" tras conocer que los jóvenes y su hija estaban en contacto. Este conocimiento de la edad por parte de los jugadores también lo ha ratificado en la mañana de este jueves el fiscal encargado del caso.
Así que ellos sabían que era menor de 16 y que eso es ilegal. La única cuestión es saber si las relaciones fueron consentidas o no, porque del abuso sexual no les salva nadie, porque era menor de 16.
https://www.elespanol.com/reportajes/20171228/madre-nina-advirtio-manada-arandina-menor/272972976_0.html
Así se lo hizo saber la propia madre de la chica a los futbolistas en "al menos una ocasión" tras conocer que los jóvenes y su hija estaban en contacto. Este conocimiento de la edad por parte de los jugadores también lo ha ratificado en la mañana de este jueves el fiscal encargado del caso.
Así que ellos sabían que era menor de 16 y que eso es ilegal. La única cuestión es saber si las relaciones fueron consentidas o no, porque del abuso sexual no les salva nadie, porque era menor de 16.
#19:
Unos padres han arruinado la vida de tres jóvenes por no saber educar a su hija. Pues qué bien...
#47:
#37 La ley dice que la edad de consentimiento es de 16 años, y si es menor no puedes (salvo edad similar), ellos lo sabían y son adultos y aun así lo hicieron. Así que actuaron a sabiendas de que si les denuncian les acusarían de abuso sexual. Así que deberían haber pensado mas con el cerebro que con la polla...
Entiendo que la madre hablo con la hija y le diría mil veces que no lo hiciera, pero hay hijos que no hacen ni puto caso a los padres, por eso entiendo que fue a hablar con ellos, para que la dejaran en paz. Pero esta claro que nadie hizo caso.
Entiendo que la madre hablo con la hija y le diría mil veces que no lo hiciera, pero hay hijos que no hacen ni puto caso a los padres, por eso entiendo que fue a hablar con ellos, para que la dejaran en paz. Pero esta claro que nadie hizo caso.
#30:
#10 A mi me parece surrealista que digas semejante disparate. Mirate el Art. 183 qater del codigo penal.
Artículo 183 quater
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/r29-lo10-1995.l2t8.html
Artículo 183 quater
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/r29-lo10-1995.l2t8.html
Comentarios
#5 La imputación se basa en que es delito follarse a una chica de 15 años porque en 2016 se subió la edad de consentimiento de los 13 a los 16 años.
Es decir, se presupone que una chica de 15 años no puede querer libremente echar un polvo con tres tíos de 19, 22 y 24 años. Porque en este caso no le obligaron a nada, es una cuestión de edad. Aquí la denunciante es la madre a la que no le parece bien que su hija frecuentara el piso compartido de esos futbolistas.
Esto no es un caso "manada" en que 5 tíos se aprovecharon de una. Aquí es una chica de 15 años que se lo pasaba bien follando con tres futbolistas y que su madre denunció.
Uriarte ha asegurado que se trata de grabaciones en las que la supuesta víctima “se jacta, presume de haber mantenido relaciones con los tres” y ella misma advierte de que “como estos chicos se vayan de la lengua yo, si tengo que decir mentiras, las digo. Más o menos. Si tengo que inventarme algo, me lo invento”.
El abogado se ha mostrado convencido de que con estas pruebas “está cayendo el castillo de fantasía que se ha ido montando alrededor de esta denuncia” y ha lamentado que sea la defensa la que tenga que demostrar lo que no ha pasado.
Un chico de 15 años: "me haría un cuarteto con Cristina Pedroche, Anna Simón y Lorena Castell"
- "Di que sí, machote, menudas pajas.."
Una chica de 15 años: "me haría un trío con Miguel Ángel Silvestre, Mario Casas y Cepeda"
- "Buah, qué puta eres.." "Mi hija no haría eso, ella es virginal como una paloma.."
¿Cuándo nos daremos cuenta que las de 15 años son también seres sexuales como sus coetáneos de 15 años chicos?
Me parece bastante machista considerar que una adolescente de 15 años no quiera follar con tres futbolistas de 24, 22 y 19 años. Y más cuando hasta 2016 la edad de consentimiento estaba en 13 años y que el PP reformó la ley para subirla hasta los 16.
#1 Tranquilo, ahora en cuanto terminen de comer su ensalada de Chía vienen los del comando planchabragas a contar la versión oficial.
Espere sus negativos sin prisa, manténgase a la espera.
Feministas 1 - Sociedad 0
#6 Y no se por qué pero me huele que estos tres van a pagar el pato de la alarma social del otro caso.
#6 Un tío de 24 años también debería tener algo de cabeza para saber que si se acuesta con una chica de 15, puede acabar en problemas.
Más aun cuando se trata de una chica que esta con psicólogos, vamos que se ve que muy bien la chavala no estaba.
Estoy de acuerdo conque no es el mismo caso de la manada, pero no tengo tan claro que no se aprovecharan. Y parece que el instructor tampoco.
Unos padres han arruinado la vida de tres jóvenes por no saber educar a su hija. Pues qué bien...
#9 https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/aportan-un-video-grabado-por-la-menor-que-denuncio-una-agresion-de-tres-exjugadores-del-arandina/10004-3481135
http://www.elmundo.es/deportes/futbol/2018/01/02/5a4b965dca474198478b4636.html
aportan-video-grabado-menor-denuncio-agresion-exjugadores/4
Aportan vídeo grabado por menor que denunció agres...
elconfidencial.com#4 Supongo que la imputación se basa en algo más que la presunción de que una chica de 15 años no puede sentir atracción sexual.
#7 Y lo fueron. Si viene a tu casa a follarte una chavalona de 15 años, ¿con qué cara le dices que no?
#15 El de 19 pase pero yo a los 24 con una de 15 es que ni de coña.
#13 Es complicado. Ten en cuenta que los acusados tienen entre 19 y 24 años. Para ellos una chica de 15 años no es tan exageradamente joven.
#19 La madre les aviso bien claro antes:
https://www.elespanol.com/reportajes/20171228/madre-nina-advirtio-manada-arandina-menor/272972976_0.html
Así se lo hizo saber la propia madre de la chica a los futbolistas en "al menos una ocasión" tras conocer que los jóvenes y su hija estaban en contacto. Este conocimiento de la edad por parte de los jugadores también lo ha ratificado en la mañana de este jueves el fiscal encargado del caso.
Así que ellos sabían que era menor de 16 y que eso es ilegal. La única cuestión es saber si las relaciones fueron consentidas o no, porque del abuso sexual no les salva nadie, porque era menor de 16.
#2 No sé porque hay un juicio si el machirulismo ya tiene la sentencia. Además, ellos estaban allí y tienen muchas más pruebas que tiene el tribunal, hombreya!
#19 Si hablamos de educación, los padres de los tres jóvenes podrían haber educado mejor a los suyos para no tener relaciones con una chica que no tiene edad para tener relaciones sexuales, te recuerdo que ella es la niña, y ellos ya eran adultos.
Mejor dejar a los padres en paz.
#14 Trastornos alimentarios supongo que será anorexia o bulimia, y no se limita sólo a un problema con la comida. Suele implicar graves problemas emocionales y de autoestima.
No sé nada de este caso, pero lo digo por si tu aclaración a #12 es porque crees que al ser problemas alimentarios no tiene por qué tener relevancia para los supuestos hechos o no puede condicionar el resto de su comportamiento (aparte de su relación con los alimentos).
#12 El sicólogo era por trastornos alimentarios.
#3 ostia como con los de la manada
#4 pasa igual con los chicos menores de 16, según la ley. Así que el machismo lo ves sólo tú.
#18 Eso no es cierto:
"Artículo 183 quater
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez."
#10 A mi me parece surrealista que digas semejante disparate. Mirate el Art. 183 qater del codigo penal.
Artículo 183 quater
El consentimiento libre del menor de dieciséis años excluirá la responsabilidad penal por los delitos previstos en este Capítulo, cuando el autor sea una persona próxima al menor por edad y grado de desarrollo o madurez.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/r29-lo10-1995.l2t8.html
#13 Si viene a tu casa a follarte una chavalona de 15 años, ¿con qué cara le dices que no?
No está tan claro eso de que fue en el piso de los jugadores:
los análisis efectuados no han dado como resultado la presencia de algún resto biológico de la menor en el domicilio. “No hay nada de nada”, explica el abogado de Viti, Rafael Uriarte, señalando que, según señala el informe, en la cama de su cliente sólo se han encontrado restos del joven en la sábana bajera y en la encimera. Tampoco se ha evidenciado material genético de la menor en el resto de prendas de la casa, como tampoco se ha podido comprobar que las prendas de ropa que la chica llevaba puesta el día en que presuntamente tuvo lugar la agresión tuvieran restos de ninguno de los tres jugadores
https://www.diariodelaribera.net/hemeroteca/aranda/caso-arandina-los-estudios-no-revelan-adn-de-la-menor-en-el-piso-de-los-exjugadores/
https://www.elespanol.com/reportajes/20180903/menor-presuntamente-violada-manada-arandina-no-futbolistas/335217102_0.html
#1 ¿Donde has leído eso? En la noticia no aparece.
#37 La ley dice que la edad de consentimiento es de 16 años, y si es menor no puedes (salvo edad similar), ellos lo sabían y son adultos y aun así lo hicieron. Así que actuaron a sabiendas de que si les denuncian les acusarían de abuso sexual. Así que deberían haber pensado mas con el cerebro que con la polla...
Entiendo que la madre hablo con la hija y le diría mil veces que no lo hiciera, pero hay hijos que no hacen ni puto caso a los padres, por eso entiendo que fue a hablar con ellos, para que la dejaran en paz. Pero esta claro que nadie hizo caso.
#7, a ver, no podemos asegurar nada ya que no estábamos, pero tiene toda la pinta de que no la forzaron. De hecho si no recuerdo mal el tema de la denuncia y tal sale a raíz de que la madre de la menor encontró vídeos de dichas relaciones en el móvil de la menor. Sería muy raro que la estuvieran forzando y a la vez permitiendo que grabase vídeos en su móvil.
Que a ver si es delito tener sexo con una menor, pues les va a tocar pagar lo que diga la ley, pero yo al menos no diría que fue violación o similar salvo que se demuestre que así fue, claro.
Pd. Y que conste que me estoy remitiendo a este caso en particular, nada de generalizaciones.
#42 El artículo 179 está vigente con la misma redacción que te ha puesto #38 .
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html#a179
#6 Entendido. Pensaba que había pruebas de que las relaciones fueron forzadas.
#5 Por una parte esta la parte legal y la imputacion, que como dice #6 ( a pesar de que, distancias aparte, no tiene por que ser, en esencia, diferente lo que paso en el caso de la manada ), que esa ley no se adecua muy bien a la realidad, aunque es verdad que en algun lugar hay que poner el limite; quiza 16 sea mucho, pero quiza deberia ser algo menos rigido y ver cada caso en el juicio y con peritos y pruebas, como la que en este caso parece haber.
Por otra parte esta lo que dice la turba, que asegura violacion por que su religion asi se lo dicta.
#22 Un menor no puede dar su consentimiento de forma legal. Falta de consentimiento= violación.
Que no te guste la ley no significa que esté justificado que puedas ir a 180 por la carretera.
#14 Bueno, en realidad, los trastornos alimentarios van de la mano de "otras cosas" (cosas que muchas veces se pasan por alto en las primeras entrevistas clínicas).
#12 Eso venia yo a escribir ahora, si la ley está como está pues como si le tienen que pedir el DNI a la cria para confirmar que va todo legal.
#28 el término violación no es un término jurídico
Falso.
Artículo 179 del Codigo Penal vigente en España:
Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/r29-lo10-1995.l2t8.html
/Cometer el error de pretender que una palabra determinada no tiene demasiada importancia en el Código Penal, como se ve por aqui de vez en cuando, indica una sonrojante falta de conocimiento del tema.
#36 Con 15 años no se es un niño, eso es una mentira por muy en las leyes que esté.
#24 ¿a tí con 15 años te atraían las chicas de 15 o de 25? pregunto sin maldad
#80 precisamente es lo que te está poniendo en perspectiva. Si la niña fuera una francesa de vacaciones no pasaría nada ... no lo pillas??
Quizá el problema es que estamos “juzgando mal”????.....
Entonces, como son “sus leyes”:
te parece bien que maten homosexuales en irán .... “si hubieran nacido en españa podrían darse por el culo .... pero claro... q mala suerte .....”
#39 Tu estás fatá...
#4 Pues no hay manera, por activa y pasiva he dicho esto que acabas de decir a amigos y familiares, tanto hombres como mujeres, exceptuando alguno la mayoría de la gente dice que una mujer jamás se iría con varios a la cama, que es algo imposible y mucho menos a esas edades.
Y no hay forma de sacarles de ahí, a una mujer ni se le pasa por la cabeza hacer tal cosa, además te lo dicen convencidos de que es así, como si no hubiera otra posibilidad.
Es un claro autoengaño como bien has apuntado claramente machista y paternalista tanto de hombres como mujeres. Incluso las mujeres en estos aspectos son aún peores que los hombres, no he encontrado a ninguna que diga que una mujer jamás pensaría en hacer tal cosa, o tal guarrada, normalmente acabando con un ¿pero como se te ha ocurrido que una chica puede hacer algo así, en cabeza cabe?, o similar.
#29 Con la que tenía que hablar era con la hija.
La hija quería follar y los futbolistas también. No hay víctima ¿por qué ir a la cárcel?
#47 Todo eso ya lo sé, por eso digo que son los padres de ella los que van a arruinar la vida de los futbolistas: en realidad nadie ha hecho daño a nadie, no hay víctima.
Me parece subrealista que hoy en dia con 18 años no peudas estar con una de 15.
#6 Es que la ley esta como esta y en esto hay un chiste muy realista, el del coche y el chaval y la chavala esperando a no se sabe que y viene alguien y les pregunta que a que esperan y dice el chaval que es que faltan 10 minutos para que la chavala cumpla los 16.
#40 Edad Y grado de madurez.
#63 Te entiendo, pero me parece muy tajante lo de juzgar a los padres porque sus hijos han estado con "una chica que no tiene edad para tener relaciones sexuales". Sobre todo cuando ni siquiera hay consenso en cual debería ser esa edad a juzgar por los países de nuestro entorno. Según tu los padres podrían haber educado mejor a sus hijos porque "no los han educado para no tener relaciones con una chica que no tiene edad para tenerlas", sin embargo, según ese razonamiento, ¿si los padres fueran alemanes al tener la chica edad para tenerlas ya si habrían educado mejor a sus hijos?
Lo siento, es que me ha chocado mucho tu comentario, no me imagino en mi adolescencia escuchando a mis padres decirme que no mantenga relaciones sexuales con chicas de 15 años...
#98 En que es absurdo que le metan 12 años estamos de acuerdo. Quizás el de 19 se pueda librar por proximidad de madurez, pero a saber. Creo que se han equivocado, y algún castigo tendrán que tener, pero meterles 10 años de cárcel me parece una pasada.
#79 así es, aunque en realidad es al revés, son otras cosas las que provocan los trastornos alimentarios. No son la causa de nada, sino el síntoma de otra cosa más gorda que tiene que ver con la autoestima, autoconcepto...
#38, Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal (Vigente hasta el 28 de Octubre de 2015).
Me acabas de citar una ley no vigente...
Cometer el error de citar algo actualmente no válido (y que claramente en el enlace que pones se indica nada más empezar que actualmente no es válido) indica una sonrojante falta de conocimiento
#95 Los padres se suelen cegar, no quieren ver la realidad,
La realidad es que si alguien que 15 años tiene relaciones con un adulto, ese adulto está cometiendo un delito.
Pero el ciego soy yo por no confundir 15 con 16 con 17 con 18 con 19. Curioso cuando menos.
#meneameencaidalibre
#16 porqué carajos le llaman "agresión"?
#113 jajajajaja, creo que no me has entendido en absoluto perico de los palotes, que sea delito, ilegal, o hasta moralmente reprobable es indiferente en la vida real, si a tu hija con 15 años le da por desarrollarse y quererse follar a un chaval de 22 o 24 años se lo va a follar te pongas como te pongas, le des de ostias al menda o le mandes a la cárcel, es mas, a lo mejor si le mandas a la cárcel acaba escapándose de casa y yéndose a vivir y parirle muchachos al menda y te deja de hablar para siempre...yo solo te preguntaba si sabías que a los 15 años tu niñita del alma, la pequeña de tus ojos, va a ser una hormona con patas, ¿lo sabes y estás preparándote para ello?
#95 mira lo que me responde en #113, tela.
#117 Te ha contestado con una falacia.
No hay más ciego que el que no quiere ver.
#57 pues yo preferiría que mi hija de 15 saliese con alguien de 25 que con alguien de 15, la verdad, suponiendo que tiene la cabeza bien amueblada y que es una influencia positiva para ella y no un niñato que solo quiere presumir ante sus colegas y le va a romper el corazón a las dos semanas. pero claro, yo no presupongo que todos los hombres son malos, tal vez sea eso lo que nos diferencie. pero si le zurras luego atente a las consecuencias, porque lo mismo gana más que tu y te empura su abogado..
#58 Los padres de la niña podrán hacerlo bien o no, supongo que podrán hacerlo mucho mejor, visto lo visto, esta claro.
Pero ellos son adultos con pelos en los huevos, si te viene una niña de 15 años con ganas de juerga, te la envainas y sigues tu camino, si no quieres acabar en la cárcel, claro.
#57 pero sabes que a los 15 años tu hija será una bomba de hormonas deseando follarse todo lo que se menea? eso espero que lo tengas claro.
#86 se te ocurre que no lo habrían denunciado porque NO LES PARECERÍA ILEGAL...... ?
Y no le des la vuelta, de los homosexuales en iran que opinas? Bien por encarcelarlos ??? .....
#10 En algún sitio tiene que estar el corte, no pienses solo en un chico de 18, piensa también en un hombre de 40 años. La OMS recomienda los 16 años como edad para consentir, y a mi, personalmente no me parece mal. ¿Que edad te parece correcta para tener relaciones consentidas?
#6 ¿No tiene 16? A lo mejor he leído mal la noticia o no lo expresan bien pero en las noticias que he visto pone "una menor, de 16 años" que no "una menor de 16 años".
#75 ¿Qué parte de es delito que una persona de 25 años se lleva a la cama a una de 15 años te sigue sin estar clara?
¿Estas sugiriendo que los padres obviemos delitos cometidos sobre quien la ley (y la conciencia) pone a nuestro cargo? En ese caso, estarias mas comodo en lugares como Arabia Saudita, donde estas cosas son enteramente legales.
cc #94
#27, yo he dicho que si la ley está así pues que les caiga la condena que les toque. Pero el término violación no es un término jurídico (por ejemplo la gente se queja de que los jueces del caso de la manada dijeron que no era violación lo que es falso, simplemente no usaron ese término en ninǵun momento), por tanto algo no es violación ni deja de serlo por un cambio de ley.
#43, con una menor de 16 años quería decir, y no me quería meter en detalles, lo tengo claro, no hacía falta la explicación, pero gracias.
#48, bueno, no sé si lo será o no. Yo tenía entendido que tras las últimas reformas ya no aparecía y de ahí que en el caso de la manada no se usara al dictar sentencia. Puedo estar equivocado.
#51 se lo explicaba a en #43 pero me tiene bloqueado.
Violación es toda agresión sexual (es decir, TIENE que haber violencia o intimidación), con acceso carnal vaginal, anal u oral o introducción de miembros u objetos por las dos primeras vias
#60, ¿seguro? Es que me ha dicho exactamente lo mismo #38 citándome una ley que por lo que he visto dejó de estar vigente hace 3 años. Por eso creo (no aseguro) que es un término que hasta entonces aparecía en el código penal pero a día de hoy no. Ojo, tampoco lo aseguro.
#10 Si tienes "16 y un día" no puedes estar con una que tenga "15 y 364 días". Puede parecer absurdo pero es la ley, lo lógico es que los jueces después apliquen algo de coherencia al tema, aunque no siempre sucede.
#4 El Punto de vista está errado.
Una mujer tiene exactamente los mismos deseos sexuales que un hombre (dúos, tríos, orgias...) son los amantes de lo políticamente correcto los que no son capaces de entenderlo y que la única explicación que ven a que una mujer quiera estar con más de un hombre es que sea violación.
Al final el buenísmo no deja de ser otra forma de discriminación.
#24 ah bueno, si a ti no te mola con 24 entonces bien prohibido está
subir la edad de consentimiento ha sido otra aberración jurídica como la LIVG para criminalizar el sexo en general y a los hombres en particular. si el sexo ha sido consentido y aún así se persigue el problema es la ley
#25 Persona próxima por grado de madurez? Entonces muchos hombres de 40 años podrían acostarse con un porcentaje significativo de niñas de 15 gracias al 183 quarter del código penal
#57 ¿Sabías que la edad de consentimiento es a los 16?
Vamos, que con 16 años tu hija puede tener relaciones sexuales con una tía de 63 años si le da la real gana, y además está en todo su perfecto derecho.
#75 No, eso seguramente no pasará, para él aún seguirá con 15 años, bueno y con 16, 17, 18, 19... comiendo pipas en un portal, riéndose y escuchando música con su amigas sin pensar en nada sexual, vamos es que ni saben que es eso del sexo.
Los padres se suelen cegar, no quieren ver la realidad, y mucho más si se trata de hijas que de hijos.
#12 Si se hubiera esperado unos meses más, cuando ella hubiera cumplido 16 años, nadie le podría haber denunciado ya que la chavala estaría en edad de consentimiento.
Es absurdo que te metan de 8 a 12 años de cárcel por violación infantil, agresión sexual a un menor o pederastia, ya que le faltaban unos meses para cumplir los 16 años, que además a saber si las relaciones empezaron antes incluso del año 2015, antes del cambio de la ley del menor que subió a 16 años la edad de consentimiento.
Vamos que por unos meses se van a chupar entre 8 y 12 años de cárcel.
Probáblemente más tirando hacia los 12 que hacia los 8 años ya que la condena será impuesta en su mitad superior si la víctima tiene un trastorno mental, que lo tenía y estaba en tratamiento.
Añade también que se impondrán en su mitad superior cuando los hechos se hayan cometido por la actuación conjunta de dos o más personas. Vamos, relaciones sexuales en grupo.
Lo tienen muy negro.
#10 Sí puedes si así lo decide el juez, en edades próximas le ley preveé que el juez decida si es culpable o no.
Claro que dependiendo del juez este puede ver una aberración si una chavala de 15 y un chaval de 18 años tienen relaciones sexuales, o todo lo contrario, no ve mal que una de 15 tenga relaciones con uno de 19 años.
#29 Meter a 3 personas durante 12 años en la cárcel porque tanto ellos como la chavala no se esperaron unos meses a que esta cumpliera los 16 lo veo un total absurdo.
#37 Para la justicia si es una víctima ya que no tiene edad suficiente para poder decidir por ella misma, ni saber las consecuencias que traerá dicha decisión tomada.
Vamos que son tratados como niños pequeñitos, o como adultos con baja capacidad intelectual, como si fueran retrasados o similar.
#102 Según la ley, si ha habido penentración de cualquier tipo en un menor sin violencia o intimidación las penas son de 8 años a 12 años de cárcel.
De los abusos y agresiones sexuales a menores de dieciséis años
Artículo 183
1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años.
2. Cuando los hechos se cometan empleando violencia o intimidación, el responsable será castigado por el delito de agresión sexual a un menor con la pena de cinco a diez años de prisión. Las mismas penas se impondrán cuando mediante violencia o intimidación compeliere a un menor de dieciséis años a participar en actos de naturaleza sexual con un tercero o a realizarlos sobre sí mismo.
3. Cuando el ataque consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de ocho a doce años, en el caso del apartado 1, y con la pena de doce a quince años, en el caso del apartado 2.
4. Las conductas previstas en los tres apartados anteriores serán castigadas con la pena de prisión correspondiente en su mitad superior cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias:
a) Cuando el escaso desarrollo intelectual o físico de la víctima, o el hecho de tener un trastorno mental, la hubiera colocado en una situación de total indefensión y en todo caso, cuando sea menor de cuatro años.
b) Cuando los hechos se cometan por la actuación conjunta de dos o más personas.
#123 Sí, no te quito razón, si un adulto tiene relaciones con un menor según las leyes españolas es delito. En cambio unos meses después ese delito por el que te pueden meter 12 años en la cárcel se queda en nada si el menor ha cumplido 16 años.
No digo que no sea delito, sino que no veo una proporcionalidad en la pena, un mes antes de cumplir 16 años, entre 8 y 12 años de prisión, un mes después no hay condena puesto que el adulto no está incurriendo en ilegalidad alguna.
Lo de que no los padres no quieren ver la realidad viene a que si vas a dar una paliza al novio de tu hija de 15 años por tener este 25, problemente hagas lo mismo cuando tu hija tenga 16 años y el novio 26 ya que la diferencia de edad va a ser la misma, en unos meses, en lo que cumple 16 años, no vas a cambiar la forma de ver las cosas y te seguirá pareciendo una aberración.
La personalidad de tu hija y su constitución física, así como la de su novio 10 años mayor que ella, probablemente no cambie nada o apenas nada en solo unos meses, por muy adolescente que sea.
#132 Lo mismo se puede decir de conducir, votar, comprar alcohol, tabaco y otros bienes, etc. etc. etc. Y ademas la práctica legal de fijar ciertas edades para ciertas responsabilidades es común a nivel mundial.
No te quito la razón ya que nunca me ha parecido lógico lo de legislar por cortes de edad, ya que alguien con 16 años puede ser más cabal que una persona de 25.
De todas formas los ejemplos que has puesto no son comparables ya que si un menor conduce, bebe alcohol, fuma y demás sin tener los 18 años de edad no le van a meter 12 años de cárcel.
Ni siquiera el adulto que compra tabaco o alcohol a menores reiteradamente acaba con una condena de 12 años de prisión. Creo que como máximo son un par de años y una multa, con lo que si no tienes antecedentes el juez probablemente decidirá que no entres en prisión.
#135 ¿Otra vez te tengo que decir que estoy de acuerdo con lo que dices, pero que veo un despropósito en como se hacen este tipo de leyes cortadas por sesgo de edad?
Y me refiero a cualquier ley cortada por sesgo de edad, como por ejemplo esas ayudas que al cumplir los 35 años te quitan de la noche a la mañana porque la ley ya no te considera un "joven"
Por otro lado, con 15 años de infancia ya te queda bien poco o incluso nada. No estamos hablando de críos de 5 añitos.
#2 se dice feminazis.
#58 La madre fue a advertirles de que si actuaban incurrían en un delito y denunciaría, el que advierte no es traidor.
Y por otro lado.... Yo con veinticuatro años ni de coña me hubiera zumbado a una de quince, primero porque no iba con gente de esa edad, segundo porque sabía que me podía traer problemas y tercero porque tiene quince años.
#19 que tranquilidad da la justicia en este país.
#44 Yo con 15 me tiraba todo lo que se pusiera a tiro. Con 25, no (aunque por supuesto follaba mucho mas que a los 15).
Se llama hacerse adulto.
#53 Yo tengo una hija de 11. Te aseguro sin ningun género de duda que como a los 15 se presente uno de 25 pretendiendo ser su novio lo muelo a palos de camino a la comisaria.
Yo a los 15 estaba en el col. Y a los 25 trabajando despues de haber acabado la universidad. Dos mundos completamente diferentes en todo lo que importa de verdad.
#100 total razón
#54 Lo que usted diga, doctor.
#68 No hay víctima. Van a ir a la cárcel unos sujetos sin haber hecho daño a nadie.
#4 el otro día a mi me pasó que en un restaurante viendo un partido se sentó enfrente una niña de unos 15 años (quizás menos, no estaba nada desarrollada pero si era alta) y la cabrona no dejó de mirarme descaradamente todo el puto partido...!con mi mujer al lado! llegó un punto en que la propia madre de la chiquilla le dijo "para ya, no?" y os juro que yo estaba pensando en estos del futbol, en plan, "ahora por lo que sea esta puta criaja se me vuelve loca y estoy jodido hasta la médula"
PD: No os imaginais lo molesto que es una niña con los ojos como platos mirandote todo el rato, encima como ves que alguien te mira no puedes evitar mirar a cada rato.
#4 No es machista, es puritanismo de monjas. Es lo que pasa cuando en la sociedad cala el mensaje de que los hombres son malos y las mujeres son buenas
#79 #67 Ni idea de si además de verse gorda en el espejo tenía otras variantes de trastornos. En todo caso, parece que la chica disfrutaba de la vida--> #93
#19 Como se ha dicho por aquí.... A mí con 18 a lo mejor no, pero con 21 o 24 me viene una de quince y que encima se ve que está como una cabra... Y ya puede aparentar 19 y ser el pibón más pibón con el mejor culo de la galaxia que digo: ¡VAAAAAAAAIS, BIIIIIICHO, es que no quiero ni que pares con nosotros!
Ahora que lo has leido y sigues sin entenderlo, te lo exploico:
El art 183 qater del Codigo Penal indica que si la persona es cercana en edad al menor y este ha dado su libre consentimiento, no hay delito.
#83 vamos a ver, tu estás hablando que en otros países les parece bien que un señor de 40 se pueda follar a una niña de 15, ok, pues ole sus huevos, no estás viendo la perspectiva de la ley española que dice que aquí nos parece mal que eso suceda por los motivos que la OMS indica, hasta hace dos días (2016) nos parecía bien y esa era la regla, cuando uno nace, vive y se desarrolla en un cierto territorio debe atenerse a las normas de ese territorio.
Siguiendo tu falacia, para un padre de una niña es tan malo que un señor con bigote se folle a su hija impúber como que Iran mate homosexuales.
PD: En todo esto no estoy dando en ningún caso mi opinión personal, hablamos de ley que es a lo que nos atenemos todos.
#97 ya, pero ahí entran en conflicto muchas mas cosas, la opinión de los padres, la de los futbolistas, la del fiscal, la del psicólogo, la de la niña...en teoría para poder tener sexo con esa menor y saber si era abuso o no tendrías que pedir la evaluación psicológica de madurez ANTES de follar, imagínate el lío que habría que montar.
Así que para no andar saturando el sistema nacional de salud, al legislador se le ocurrió dar una especie de "sello de madurez" y en España tienes distintos sellos, el de "poder votar": 18 años, el de "poder follar y ser follado sin problemas":16 años + no tener alguna discapacidad mental...Sencillo, rápido e injusto por supuesto, como todo lo sencillo y rápido.
#66 un niñato que solo quiere presumir ante sus colegas y le va a romper el corazón a las dos semanas. pero claro, yo no presupongo que todos los hombres son malos,
Lo que si presupones que todos los quinceañeros son malos.
#42 Todo lo que he dicho es cierto, mi unico error ha sido citar una fuente equivocada. Si tuvieras unos minimos conocimientos de derecho, hubieses mirado si ese articulo sigue vigente. En vez de eso, te ha pasado lo de la luna y el dedo. Felicidades por demostrar que no sabes de lo que hablas. Una vez mas.
#116 moralmente reprobable es indiferente en la vida real, si a tu hija con 15 años le da por desarrollarse y quererse follar a un chaval de 22 o 24 años se lo va a follar
Dos no follan si uno no quiere. Y quien con 22 o 24 años se folla a una de 15 está cometiendo un delito. Como quien le vende alcohol, tabaco o drogas.
#126 No digo que no sea delito, sino que no veo una proporcionalidad en la pena, un mes antes de cumplir 16 años, entre 8 y 12 años de prisión, un mes después no hay condena puesto que el adulto no está incurriendo en ilegalidad alguna.
Lo mismo se puede decir de conducir, votar, comprar alcohol, tabaco y otros bienes, etc. etc. etc. Y ademas la práctica legal de fijar ciertas edades para ciertas responsabilidades es común a nivel mundial.
si vas a dar una paliza al novio de tu hija de 15 años por tener este 25, problemente hagas lo mismo cuando tu hija tenga 16 años y el novio 26
Probablemente NO haga lo mismo, dado que lo primero es un delito y lo segundo no, como llevo explicando desde hace un rato.
La personalidad de tu hija y su constitución física, así como la de su novio 10 años mayor que ella, probablemente no cambie nada o apenas nada en solo unos meses, por muy adolescente que sea.
Aunque tal vez te sorprenda, no todo el mundo se queda en la mentalidad de los 16 años. De hecho, la inmensa mayoria no lo hacemos.
Insisto que si este asunto en concreto te parece especialemente sangrante, tal vez estes mas cómodo en un pais del Golfo Pérsico y alrededores. No lo digo de coña: hay muchas oportunidades laborales y en algunos, aparte de poder acostarte con adolescentes, no existe el IRPF.
#134 Tienes razón, en ninguno de esos casos hay una víctima directa del delito. Por otro lado, en el caso de violación de un menor no solo hay una víctima directa, sino que además es una víctima directa de un colectivo con protección legal especial - la infancia.
Sigo sin enteder qué parte de "acostarse con un menor es un delito" sigue sin quedarte clara.
#22
Que a ver si es delito tener sexo con una menor
No, es delito con un menor de 16 años, y siempre que no seas de edad similar.
una persona mayor de 16 puede dar su consentimiento y es legal siempre que no haya una relación manifiesta de superioridad.
En cualquier caso un consentimiento de un menor de 16 años no significa no-consentimiento. Significa que ese consentimiento no es válido. Que no es lo mismo que una violación en la cual debe haber violencia o intimidación y penetración anal, oral o vaginal o introducción de objetos por las dos primeras.
Repasate el C.P.
#28 el término violación si es un término jurídico.