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#57:
#30 cuanta empatia denota tu comentario.
Pues si, en España hay muchísimas personas mayores que no han recibido la educación que has recibido tu, que empezaron a trabajar con 13 y 14 años y que cuando llegaron a los 65 años se jubilaron sin prácticamente saber escribir bien.
Y tu que lo has tenido todo, le vengas a recriminar q son unos vagos por no haber empezado a usar la tecnología q había, porque cuanto tuviesen 80 años no iba a saber sacar 20 euros del cajero o hacer unas transferencias desde ese móvil desde el q, oh sorpresa, no ves las letras, va más rápido que tu capacidad de reacción y que cuando has encontrado la b pa poner la maldita contraseña se ha cerrado la aplicación, tiene tela.
Pero eh, que de los 60 a los 80 debería haberse puesto las pilas, que son 20 años coño! Es más podría haber sido médico! MEDICO. Que vaga es la peña, al igual que tú no puedo con ellos.
Pues si, en España hay muchísimas personas mayores que no han recibido la educación que has recibido tu, que empezaron a trabajar con 13 y 14 años y que cuando llegaron a los 65 años se jubilaron sin prácticamente saber escribir bien.
Y tu que lo has tenido todo, le vengas a recriminar q son unos vagos por no haber empezado a usar la tecnología q había, porque cuanto tuviesen 80 años no iba a saber sacar 20 euros del cajero o hacer unas transferencias desde ese móvil desde el q, oh sorpresa, no ves las letras, va más rápido que tu capacidad de reacción y que cuando has encontrado la b pa poner la maldita contraseña se ha cerrado la aplicación, tiene tela.
Pero eh, que de los 60 a los 80 debería haberse puesto las pilas, que son 20 años coño! Es más podría haber sido médico! MEDICO. Que vaga es la peña, al igual que tú no puedo con ellos.
#120:
#94 No es verdad. Por poner un ejemplo. Un familiar que hace 30 o 40 años proyectaba y diseñaba cuadros eléctricos enormes para gestión de procesos industriales con programación de autómatas, control y protección de sistemas de refrigeración, de motores, de bombas, temperaturas, controles PID, etc... Creo que tiene, o ha tenido, un conocimiento sobre los procesos subyacentes en nuestros sistemas tecnológicos mucho mayor de lo que yo considero "normal".
Ahora bien. ¿Te parece que es fácil para esa misma persona, pasados los 80, manejar un teléfono para hacer una ridícula operación con el banco, tal como una transferencia? ¡Pues no! De entrada hay limitaciones físicas. La gente mayor tiene problemas visuales y como mínimo presbicia. El interfaz es totalmente caprichoso y no funciona bien para personas que están "torpes" con los gestos o con los dedos. En cuanto al ordenador, explícale que le mandan una confirmación a través del SMS para operar con la web (por ejemplo) y que tiene que cubrir todo eso en un tiempo límite porque si no lo hace en unos minutos se invalida la operación. (Verídico). O que si se confunde un par de veces le bloquean la banca electrónica. (Por confundir un 0 con una O por ejemplo). Etc, etc... ¡Sí hasta yo, que me paso todo el puto día con el ordenador y utilizo múltiples aplicaciones informáticas, a veces he tenido problemas tontos al operar con banca electrónica, con firmas digitales o con la agencia tributaria (por poner casos)!
Ahora bien. ¿Te parece que es fácil para esa misma persona, pasados los 80, manejar un teléfono para hacer una ridícula operación con el banco, tal como una transferencia? ¡Pues no! De entrada hay limitaciones físicas. La gente mayor tiene problemas visuales y como mínimo presbicia. El interfaz es totalmente caprichoso y no funciona bien para personas que están "torpes" con los gestos o con los dedos. En cuanto al ordenador, explícale que le mandan una confirmación a través del SMS para operar con la web (por ejemplo) y que tiene que cubrir todo eso en un tiempo límite porque si no lo hace en unos minutos se invalida la operación. (Verídico). O que si se confunde un par de veces le bloquean la banca electrónica. (Por confundir un 0 con una O por ejemplo). Etc, etc... ¡Sí hasta yo, que me paso todo el puto día con el ordenador y utilizo múltiples aplicaciones informáticas, a veces he tenido problemas tontos al operar con banca electrónica, con firmas digitales o con la agencia tributaria (por poner casos)!
#92:
#54 Mi trabajo es conseguir facturas para hacer estudios sobre ellas. He tenido que hablar con personas mayores para quienes sacar una foto con el móvil era como pedirles que diseñaran una nave espacial con velocidad de curvatura. Y lo he hecho. Porque es mi trabajo. Y, sí, eso implicó que ese día cogí menos llamadas porque me pasé media hora larga con el señor enseñándole cómo sacar la foto y mandármela por correo electrónico, pero conseguí la factura y conseguí algo más: que la persona que hablaba conmigo se quedase encantado de cómo le había ayudado, y se quedó con la idea de que la compañía que le había llamado estaba llena de personas amables que iban a desvivirse por él. Eso es atención.
Sí te admito que el sistema educativo que tuvieron muchos de los que hoy tienen la edad de mis padres fue deficiente, insuficiente y, en muchos casos, inexistente (porque hablamos de una época en la que era normal que te metieran a trabajar antes de poner dos cifras en tu edad), pero eso no implica que se les deba negar la ayuda precisamente a quienes más lo necesitan. Si atender a esas personas genera colas, hay una solución muy sencilla: contratar a más personas para atenderlas.
Sí te admito que el sistema educativo que tuvieron muchos de los que hoy tienen la edad de mis padres fue deficiente, insuficiente y, en muchos casos, inexistente (porque hablamos de una época en la que era normal que te metieran a trabajar antes de poner dos cifras en tu edad), pero eso no implica que se les deba negar la ayuda precisamente a quienes más lo necesitan. Si atender a esas personas genera colas, hay una solución muy sencilla: contratar a más personas para atenderlas.
#141:
#39 Y aparte de eso. Que los abuelos que veíamos echar 15 minutos actualizando la cartilla cuando teníamos nosotros 10 años no son los mismos abuelos que ahora van al banco. En mi caso han pasado 25 años, es una generación distinta que ya ha tenido contacto con la tecnología desde hace muchos años. Me parece lógico que la banca se vaya actualizando y redirigiendo a sus clientes hacia formas de gestión más ágiles que actualizar la cartilla para ver el estado de tu cuenta o cosas así.
Obviamente eso no justifica a nadie de la banca para tratar mal o despectivamente a un cliente.
Obviamente eso no justifica a nadie de la banca para tratar mal o despectivamente a un cliente.
#101:
#30 Vaya comparación de mierda, a ver si te crees que todos los jubilados es España son gilipollas y los de UK unos genios.
En España hay personas mayores que se manejan perfectamente con internet, al igual que en UK habrá analfetos digitales.
El problema es a quienes dejas en la puta cuneta y les quitas su independencia por la mierda de atención al cliente de muchas empresas.
En España hay personas mayores que se manejan perfectamente con internet, al igual que en UK habrá analfetos digitales.
El problema es a quienes dejas en la puta cuneta y les quitas su independencia por la mierda de atención al cliente de muchas empresas.
#64:
#61 Eso le iba a decir, que cuando él (o ella, no sé) tenga 75 años y un jovenzuelo tenga que explicarle cómo funciona el anagrista holodeck (inventado) y emplee más de diez minutos pensará lo mismo de esos viejales (él mismo) a los que ahora maltrata pensado que es una cuestión de formación escolar.
#70:
#63 la mayoría lo que quiere es poder ir y sacar su dinero cada mes. Y te lo digo con conocimiento de causa, todos los meses llevo a mi madre a sacar dinero, además de sus amigas que ya se vienen para que yo les ayude, siempre hay alguno más que aprovecha para que yo le ayude de los que están allí.
Tanto cuesta q la persona de la ventanilla de un banco que tiene TU dinero y saca un beneficio de él, te de cada mes 200 o 300 euros de tu pensión? Nose me parece una pasada. En el banco de mi madre ya cobran por eso.
Y muchos lo intentan, lo intentan de verdad pero que clases presenciales conocéis para personas mayores para usar móviles Internet y los cajeros? Ninguna, al menos en mi zona. O le echan tiempo los hijos ( y yo le he echado mucho tiempo) o los viejos están olvidados.
Clases de ganchillo muchas porque son tope necesaria.
Presente un proyecto en mi ayuntamiento y todo, daba las clases GRATIS solo necesitaba un lugar, pues ni importó.
Tanto cuesta q la persona de la ventanilla de un banco que tiene TU dinero y saca un beneficio de él, te de cada mes 200 o 300 euros de tu pensión? Nose me parece una pasada. En el banco de mi madre ya cobran por eso.
Y muchos lo intentan, lo intentan de verdad pero que clases presenciales conocéis para personas mayores para usar móviles Internet y los cajeros? Ninguna, al menos en mi zona. O le echan tiempo los hijos ( y yo le he echado mucho tiempo) o los viejos están olvidados.
Clases de ganchillo muchas porque son tope necesaria.
Presente un proyecto en mi ayuntamiento y todo, daba las clases GRATIS solo necesitaba un lugar, pues ni importó.
#30:
>Tengo casi 80 años [...] no todos nos entendemos con las máquinas
B
A
S
T
A
Y
A
Estamos en el maldito año 2022. Hace MAS DE 23 AÑOS que existen los bancos online (ING direct lleva en España en 1999 por ejemplo). Hace los mismos y muchos mas años que existe Internet, las páginas web y que los ordenadores nos envuelven por todos lados. Hasta cuando estaremos con esta excusa estúpida con la gente mayor? Toda persona viva a día de hoy ha tenido tiempo mas que suficiente para adaptarse a las NO-NUEVAS tecnologías.
Por qué no es ningún problema para una persona mayor en UK reservar entradas online y operar con su banco online pero si lo es en España? Es mas tonta la sociedad española? Es aceptable victimizar a día de hoy a las personas que no les da la gana de bajarse una maldita aplicación de banco que sabría utilizar hasta un niño de 4 años? Si alguien tiene los cojones de responder que sí que es aceptable, entonces hasta cuando? Necesitamos 10 años mas? o 30? o 700?
B
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Estamos en el maldito año 2022. Hace MAS DE 23 AÑOS que existen los bancos online (ING direct lleva en España en 1999 por ejemplo). Hace los mismos y muchos mas años que existe Internet, las páginas web y que los ordenadores nos envuelven por todos lados. Hasta cuando estaremos con esta excusa estúpida con la gente mayor? Toda persona viva a día de hoy ha tenido tiempo mas que suficiente para adaptarse a las NO-NUEVAS tecnologías.
Por qué no es ningún problema para una persona mayor en UK reservar entradas online y operar con su banco online pero si lo es en España? Es mas tonta la sociedad española? Es aceptable victimizar a día de hoy a las personas que no les da la gana de bajarse una maldita aplicación de banco que sabría utilizar hasta un niño de 4 años? Si alguien tiene los cojones de responder que sí que es aceptable, entonces hasta cuando? Necesitamos 10 años mas? o 30? o 700?
#1:
Si todas las personas que consideran que un banco les trata mal, cerraran su cuenta y se fueran a otro, verías como captan el mensaje...
#14:
#8 Pero como todos los bancos te tratan igual pues te da igual cojer el dinero e irte a otro... y es ahi cuando es necesaria la regulación de los gobiernos... pero en tiempos de neoliberalismo eso es un sacrilegio, pues es lo que se lleva votando, pues a aguantarse... y a ver en las siguientes elecciones municipales, autonomicas, estatales y europeas se aprende o se sigue igual, asi que nada, hasta que se den la hostia del copon habra que aguantar lo de libertad o comunismo, ganaderos o comunismo, bancos o comunismo sera lo siguiente... todo por no regular los sectores basicos para la vida. Se vota desregularizacion, pues zasca!
#6:
Habla de los bancos, pero todo lo que tiene que ver con el estado es igual, hacienda, SS todo por ordenador, que si cita por internet, etc
#93:
Si, les tratan como una mierda. A mí madre que no es muy mayor, le obligan a hacer todo por el cajero, y si pide algo le ponen mala cara o le contestan mal. Es una vergüenza la verdad, pero no solo en el ámbito de los bancos... Sino en general.
Comentarios
#1 es que todos les tratan igual . Es muy triste pero los viejos no le importan una mierda al capital , ya están amortizados
#30 cuanta empatia denota tu comentario.
Pues si, en España hay muchísimas personas mayores que no han recibido la educación que has recibido tu, que empezaron a trabajar con 13 y 14 años y que cuando llegaron a los 65 años se jubilaron sin prácticamente saber escribir bien.
Y tu que lo has tenido todo, le vengas a recriminar q son unos vagos por no haber empezado a usar la tecnología q había, porque cuanto tuviesen 80 años no iba a saber sacar 20 euros del cajero o hacer unas transferencias desde ese móvil desde el q, oh sorpresa, no ves las letras, va más rápido que tu capacidad de reacción y que cuando has encontrado la b pa poner la maldita contraseña se ha cerrado la aplicación, tiene tela.
Pero eh, que de los 60 a los 80 debería haberse puesto las pilas, que son 20 años coño! Es más podría haber sido médico! MEDICO. Que vaga es la peña, al igual que tú no puedo con ellos.
Si todas las personas que consideran que un banco les trata mal, cerraran su cuenta y se fueran a otro, verías como captan el mensaje...
El problema no es que sea viejo, es que es pobre. Si se presentase Don Amancio en ese banco la comida de cimbel iba a ser apoteósica. #8 claro que tiene que ver con el "capital" .
#54 Si tu trabajo es explicar cómo funciona Whatsapp, pues lo haces y punto, que para eso te pagan. Quien ha tenido un pésimo sistema educativo es quien ve números y no personas. No vas a heredar la empresa, pero sí vas a envejecer también.
Habla de los bancos, pero todo lo que tiene que ver con el estado es igual, hacienda, SS todo por ordenador, que si cita por internet, etc
>Tengo casi 80 años [...] no todos nos entendemos con las máquinas
B
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Estamos en el maldito año 2022. Hace MAS DE 23 AÑOS que existen los bancos online (ING direct lleva en España en 1999 por ejemplo). Hace los mismos y muchos mas años que existe Internet, las páginas web y que los ordenadores nos envuelven por todos lados. Hasta cuando estaremos con esta excusa estúpida con la gente mayor? Toda persona viva a día de hoy ha tenido tiempo mas que suficiente para adaptarse a las NO-NUEVAS tecnologías.
Por qué no es ningún problema para una persona mayor en UK reservar entradas online y operar con su banco online pero si lo es en España? Es mas tonta la sociedad española? Es aceptable victimizar a día de hoy a las personas que no les da la gana de bajarse una maldita aplicación de banco que sabría utilizar hasta un niño de 4 años? Si alguien tiene los cojones de responder que sí que es aceptable, entonces hasta cuando? Necesitamos 10 años mas? o 30? o 700?
#8 Pero como todos los bancos te tratan igual pues te da igual cojer el dinero e irte a otro... y es ahi cuando es necesaria la regulación de los gobiernos... pero en tiempos de neoliberalismo eso es un sacrilegio, pues es lo que se lleva votando, pues a aguantarse... y a ver en las siguientes elecciones municipales, autonomicas, estatales y europeas se aprende o se sigue igual, asi que nada, hasta que se den la hostia del copon habra que aguantar lo de libertad o comunismo, ganaderos o comunismo, bancos o comunismo sera lo siguiente... todo por no regular los sectores basicos para la vida. Se vota desregularizacion, pues zasca!
#61 Eso le iba a decir, que cuando él (o ella, no sé) tenga 75 años y un jovenzuelo tenga que explicarle cómo funciona el anagrista holodeck (inventado) y emplee más de diez minutos pensará lo mismo de esos viejales (él mismo) a los que ahora maltrata pensado que es una cuestión de formación escolar.
#54 Mi trabajo es conseguir facturas para hacer estudios sobre ellas. He tenido que hablar con personas mayores para quienes sacar una foto con el móvil era como pedirles que diseñaran una nave espacial con velocidad de curvatura. Y lo he hecho. Porque es mi trabajo. Y, sí, eso implicó que ese día cogí menos llamadas porque me pasé media hora larga con el señor enseñándole cómo sacar la foto y mandármela por correo electrónico, pero conseguí la factura y conseguí algo más: que la persona que hablaba conmigo se quedase encantado de cómo le había ayudado, y se quedó con la idea de que la compañía que le había llamado estaba llena de personas amables que iban a desvivirse por él. Eso es atención.
Sí te admito que el sistema educativo que tuvieron muchos de los que hoy tienen la edad de mis padres fue deficiente, insuficiente y, en muchos casos, inexistente (porque hablamos de una época en la que era normal que te metieran a trabajar antes de poner dos cifras en tu edad), pero eso no implica que se les deba negar la ayuda precisamente a quienes más lo necesitan. Si atender a esas personas genera colas, hay una solución muy sencilla: contratar a más personas para atenderlas.
#63 la mayoría lo que quiere es poder ir y sacar su dinero cada mes. Y te lo digo con conocimiento de causa, todos los meses llevo a mi madre a sacar dinero, además de sus amigas que ya se vienen para que yo les ayude, siempre hay alguno más que aprovecha para que yo le ayude de los que están allí.
Tanto cuesta q la persona de la ventanilla de un banco que tiene TU dinero y saca un beneficio de él, te de cada mes 200 o 300 euros de tu pensión? Nose me parece una pasada. En el banco de mi madre ya cobran por eso.
Y muchos lo intentan, lo intentan de verdad pero que clases presenciales conocéis para personas mayores para usar móviles Internet y los cajeros? Ninguna, al menos en mi zona. O le echan tiempo los hijos ( y yo le he echado mucho tiempo) o los viejos están olvidados.
Clases de ganchillo muchas porque son tope necesaria.
Presente un proyecto en mi ayuntamiento y todo, daba las clases GRATIS solo necesitaba un lugar, pues ni importó.
#94 No es verdad. Por poner un ejemplo. Un familiar que hace 30 o 40 años proyectaba y diseñaba cuadros eléctricos enormes para gestión de procesos industriales con programación de autómatas, control y protección de sistemas de refrigeración, de motores, de bombas, temperaturas, controles PID, etc... Creo que tiene, o ha tenido, un conocimiento sobre los procesos subyacentes en nuestros sistemas tecnológicos mucho mayor de lo que yo considero "normal".
Ahora bien. ¿Te parece que es fácil para esa misma persona, pasados los 80, manejar un teléfono para hacer una ridícula operación con el banco, tal como una transferencia? ¡Pues no! De entrada hay limitaciones físicas. La gente mayor tiene problemas visuales y como mínimo presbicia. El interfaz es totalmente caprichoso y no funciona bien para personas que están "torpes" con los gestos o con los dedos. En cuanto al ordenador, explícale que le mandan una confirmación a través del SMS para operar con la web (por ejemplo) y que tiene que cubrir todo eso en un tiempo límite porque si no lo hace en unos minutos se invalida la operación. (Verídico). O que si se confunde un par de veces le bloquean la banca electrónica. (Por confundir un 0 con una O por ejemplo). Etc, etc... ¡Sí hasta yo, que me paso todo el puto día con el ordenador y utilizo múltiples aplicaciones informáticas, a veces he tenido problemas tontos al operar con banca electrónica, con firmas digitales o con la agencia tributaria (por poner casos)!
#3 #0. Esto no tiene nada que ver con "el capital", tiene que ver con las despreciables políticas internas de algunas empresas. El comentario #1 aporta parte de la solución, aunque reconozco que no es un problema sencillo de atajar ya que la banca se trata de un monopolio bien establecido que ejerce con la impunidad que su posición les otorga. El estado tiene mucho que decir sobre esta temática puesto que son los estados quienes legitimas a la banca.
#18 ¿Y?
Ojala tuvieramos un banco publico... oh wait !!!
#14 Precisamente por una hiperregulación y falta de libertad en el sector, no hay apenas competencia, ya que esta es prácticamente ficticia.
Si hubiera mas libertad para crear bancos y otras empresas fuertemente reguladas, trabajadores y clientes saldrían beneficiados.
#3 No es que no les importen, es que no quiere a las personas que no contratan sus servicios, como fondos de inversión, y planes de pensiones. Las personas mayores pasan de estos productos, quieren tener su dinero tranquilito, sin movimientos y claro, los directores de esas oficinas pequeñitas de los pueblos, se ven obligados a cobrarles por el simple hecho de tener dinero en la cuenta. Encima no les atienden porque solo están disponibles al público durante dos horas por la mañana y claro, se montan unas colas increibles.
El problema lo crearon ellos mismos cuando dejaron de necesitar el dinero de los depositantes cuando el BCE habilitó la impresora de dinero, les prestan al 0.1% de interés, no tienen que coger nuestro dinero, como consecuencia, no te atienden.
Por mi parte, que les follen a los bancos, a todos.
#44 Dedicar tiempo a las personas genera colas... madre mía, menudo comentario.
#30 Vaya comparación de mierda, a ver si te crees que todos los jubilados es España son gilipollas y los de UK unos genios.
En España hay personas mayores que se manejan perfectamente con internet, al igual que en UK habrá analfetos digitales.
El problema es a quienes dejas en la puta cuneta y les quitas su independencia por la mierda de atención al cliente de muchas empresas.
#5 Claro, si hay algo que necesitamos es otro mastodonte público que paguemos todos lo usemos o no como RTVE…Y que sirva para colocar a carguitos políticos
Lo de quitar barreras de entrada para crear nuevas empresas financieras, fomentando la competencia y beneficiando a clientes mejor no
#25 Eso pasaria si las personas mayores, que tienen un peso electoral signficativo - y nefasto - en España, dejaran de votar a ladrones y trileros descarados y repetitivos.
#3 Bueno, yo que soy del 68 estoy a punto de ser viejo y tengo dos ideas base al respecto de mi futuro económico, de una parte nuestra situación está comprometida por la falta de cotizaciones pero también tenemos un poder numérico (por tanto político) innegable.
Primero quisistéis hipotecas e hicimos negocio con ellas y vuestros misérrimos sueldos, luego os concedimos, magnánimamente, préstamos al 18% para vuestros 600s, R4s y Simcas 1200s. Después os sableamos mediante planes de pensiones, y finalmente ingresásteis todo lo acumulado tras una vida de privaciones en nuestros fondos de capital riesgo. Ya solo os quedan vuestras pensiones que estáis obligados a cobrar a través de nosotros, los bancos.
Así que hagáis lo que hagáis tenemos todo vuestro dinero ¿qué tenéis ya que nos pueda interesar?. Nada, sois irrelevantes. Ahora vamos a por vuestros hijos y nietos que todo lo hacen con el móvil. Es el mercado, amigo.
#27 Que no sale a cuenta. Yo tengo una empresa y si alguien me pide un descuento, le hago el 5-10% inmediatamente porque cualquier otra opción me sale mas cara.
/La peseta o el céntimo a la hucha y vuelva usted cuando tenga 5 euros juntos. No me parece tan descabellado.
//Insisto: sin pretender defender a la banca que acumula miserias una tras otra. Pero que alguien se queje porquesque un cajero es demasiado complicado de usar es estirar un poco el chicle. Supongo que tampoco usan ni coche ni teléfono ni lavadora.
#4 Le llamamos concentración bancaria, que en realidad es una forma fina de definir lo que es un oligopolio en toda regla.
#1 El problema es que tienes que irte a otro que hara lo mismo, no hay alternativas, estamos OBLIGADOS a usar una empresa privada que gana dinero con el nuestro y además de cobrar por ganar ellos dinero, y los gobiernos encantados
Relacionada: Mayores olvidados por los bancos: "La solución que nos daban era gestionarlo por Internet"
Mayores olvidados por los bancos: "La solució...
lainformacion.com#30 esto dejará de ser así cuando a cualquier cosa que involucre un teclado dejen de llamarla "nuevas tecnologías" en la tele.
Me aburre el término.
#36 Libertad para crear bancos... ¿Conoces el concepto de oligopolio y cómo funciona?
Por empezar por algo muy básico. Más que nada porque de realidad no parece que andes muy fuerte.
#8 No tiene que ver con las despreciables políticas de los bancos, sino con el pésimo sistema educativo que ha sufrido mucha gente mayor.
Muchos ancianos necesitan atención continua para enviar un mensaje de WhatsApp sacar 10€ del cajero, y dedicar tiempo a estos ancianos genera largas colas.
#30 Es el sistema educativo. Como bien dices, en otros países europeos, donde prácticamente todos los ancianos han hecho primaria y segundaria, no tienen estos problemas.
#39 Y aparte de eso. Que los abuelos que veíamos echar 15 minutos actualizando la cartilla cuando teníamos nosotros 10 años no son los mismos abuelos que ahora van al banco. En mi caso han pasado 25 años, es una generación distinta que ya ha tenido contacto con la tecnología desde hace muchos años. Me parece lógico que la banca se vaya actualizando y redirigiendo a sus clientes hacia formas de gestión más ágiles que actualizar la cartilla para ver el estado de tu cuenta o cosas así.
Obviamente eso no justifica a nadie de la banca para tratar mal o despectivamente a un cliente.
¿En qué momento hemos dado por bueno que para verificar que el propietario de la cuenta eres tú te tienen que mandar un SMS al móvil? ¿No podemos escoger otras medidas? Vivo en un sitio donde la cobertura depende de dónde tengas colocado el móvil y es común que tenga que repetir una transferencia o algo porque se me ha caducado la sesión al estar buscando cobertura para SMS.
¿Por qué si no tienes una SIM de móvil no puedes operar con un banco? No tiene sentido.
#28 El problema lo crearon ellos mismos cuando
dejaron de necesitar el dinero de los depositantes cuando el BCE habilitó la impresora de dinero, les prestan al 0.1% de interés, no tienen que coger nuestro dinero, como consecuencia, no te atienden.fueron a votar y votaron lo que votaronFTFY.
https://elpais.com/politica/2019/12/17/actualidad/1576623321_530256.html
#0 Duplicada y en portada
"Me siento apartado por los bancos": un ciudadano de 78 años recoge 100.000 firmas para que le atiendan presencialmente
"Me siento apartado por los bancos": un ...
europapress.es#3 No seré yo quien defienda a la banca, pero en tiempos pasados, algún director de sucursal de pueblo me ha hablado de jubilatas que iban a depositar 1 peseta en la cartilla ...
#57 La mayoría de lo que quieren los mayores es saber el dinero que hay y ver los movimientos. Eso se aprende en dos horas, pero más que nada es lo que ya comentan del "Soy viejo para aprender" pero cuando llega la pandemia bien se ha aprendido a hacer videollamadas hasta mi abuelo de 83 años. No son nuevas tecnologías, es como llamar nueva tecnología a la televisión digital terrestre.
Si buscas que te atiendan en persona para simplemente decirte el dinero en la cuenta, que te actualicen la libreta y pcoo más, hay que entender que eso es tiempo de una persona que podría estar haciendo otras cosas, eso es como la gente que exige que en las gasolineras otra persona les ponga la gasolina.
Que no quita que deje de haber oficinas y formas de atención, y que debería haber una banca pública sí o sí. Pero dejar de usar la edad como excusa
Si, les tratan como una mierda. A mí madre que no es muy mayor, le obligan a hacer todo por el cajero, y si pide algo le ponen mala cara o le contestan mal. Es una vergüenza la verdad, pero no solo en el ámbito de los bancos... Sino en general.
#5 claro, como precisamente las administraciones publicas tienen un historial intachable de trato al ciudadano, como hoy en día no se tienen que hacer casi todas las gestiones de forma online..
#1 es lo malo que tiene la concentración bancaria, eso que comentas hace unos años podría ser un escenario factible, a día de hoy en los pueblos medianos tienes 2-3 oficinas bancarias y en los pequeños si tienes una oficina ya puedes dar las ggackas
#54 ¿Por qué le tienes que explicar cómo funciona el WhatsApp? ¿Es porque la persona mayor desea aprenderlo? ¿O es porque se ve forzada a tener que usarlo para recibir alguna información o algún servicio?
Si es por lo segundo, el problema es ese, y no que a las personas mayores les pueda costar aprender a utilizar tecnologías nuevas.
Yo sé usar las máquinas de pagar de los supermercados que funcionan automáticamente, pero prefiero irme a una caja con una persona atendiendo y cobrando. También sé utilizar Internet y las aplicaciones web de la mayoría de servicios que necesito, pero cuando llamo a una empresa de la que soy y un maldito contestador me marea por su insufrible menú automático, haciéndome perder el tiempo, y me recuerda que puedo resolver mis necesidades desde su web o su app de manera más rápida, la verdad es que me cabrea bastante. Quiero poder llamar cuando me dé la gana y que me atienda una persona sin tener que pasar por el calvario de los contestadores automáticos con menús de opciones de mierda.
#112 Olvidas la pérdida de visión, la pérdida de oído, la falta de coordinación de las manos, mil cosas que de joven no piensas y que de mayor te pasan por encima como una apisonadora.
#3 habla por ti. Y no es que tenga especial interés por defender lo indefendible pero en dos casos cercanos que tengo les atiende mejor de lo que sería normal y depende, sobre todo de las personas, no de los bancos.
Mi abuela, 90 palos, se baja con el portátil en el carrito de la compra a la sucursal y allí le explican cómo entrar a la banca online y le dejan los accesos directos como a ella le gusta para no volverse loca. Cualquier problema que tiene con la banca online (y una señora de 90 tiene muchos) se lo solucionan y se lo explican en el momento.
Una tia-abuela de 92, la timaron con una oferta de esas de fibra que te intentan colar por teléfono. Bajó a la sucursal preocupada para que no le pasaran el recibo y, la directora del banco llamó a su operador para anular la portabilidad y que no la cobrarán solucionandole la papeleta.
#44 Mira, mi padre de 90 años tiene un smartphone y lo sabe usar pero tiene los dedos tan torpes y grandotes que le resulta muy difícil manejar el teléfono y para él una simple llamada es una odisea y un WhatsApp imposible. Así que no solo es no saber... La edad tiene esas cosas y las enfermedades también.
Los bancos deben atender correctamente a todos sus clientes y eso pasa por una buena atención a las personas ancianas que son tan clientes como todos los demás. Personalmente creo, por el trato que muchas veces vi con respecto a mis padres, que los bancos son unos sinvergüenzas tratando a la gente mayor.
#57 Sí, #30 lleva razón y tú, también en parte, llevas razón.
Verás, hay bastante dejadez de la gente en aprender a manejar una aplicación de banco, sin embargo, no tienen problema en instalar y comentar cosas en Facebook, por ejemplo.
Los abuelos, y más gente, creen que si está escrito en un papel (una cartilla bancaria) tiene más fiabilidad (ante un juez) que en una pantalla de móvil. Tampoco un abuelo se fia de su memoria a la hora de recordar un pin.
Los bancos, por otro lado, no hacen aplicaciones que se adapten a los más mayores y tampoco les muestran esas garantías adicionales.
Y más cosas...
#6 Eso será problema del Estado.
Hablamos de empresas privadas, que son alimañas, a las que hemos rescatado gratis, siguen desahuciando, cerrando sucursales y maltratando a gente mayor.
El beneficio de unos pocos por encima de toda la sociedad.
#52 Es la antigua Caja Caminos, Caja de Ahorros de los Ingenieros de Caminos. De las pocas cajas sanas antes y después de la crisis.
#30 pishing, fishing, malware, virus, blockchain, https, tls... y multitud de términos relacionados directa e indirectamente con la banca online que acojona al más pintado. Y cuando más sabes del tema, más paranoico te vuelves... que no te atreves a hacer según que cosas online. Aun te ries? de verdad confías en los seguros de los bancos??.
Cuando en las noticias salen que a una persona le han quitado 250.000 euros por el bizzum, te puede parecer divertido .. hasta el día que te toque a tí.
Hay gente que prefiere tener elementos tangibles (lo que llevo en la cartera es lo que me puedo gastar), a llevar tarjetas de crédito y luego resulta que un buen día tienes un susto (p.e las denominadas tarjetas revolving).
Personalmente sigo abogando por la vuelta de la banca pública (pero con controles serios Bce o similiar) para no solo este caso, sino para evitar toda las burradas y abusos de la banca privada actual
#3 El Estado podría intervenir, por ejemplo, creando una banca especial para personas mayores. Es más, se forraban. O bien forzando por ley la atención personalizada.
#140 Si nació en el 68 ("yo que soy del 68...") tiene 53 o 54 años...
#73 y ni eso, el tema de los cajeros va a mejorar en los próximos años, ya se están desarrollando cajeros que puedas hablarles y que no tengas que poner pin, sino identificación biométrica de la cara.
#1 No es país para viejos (tampoco en cuestión de bancos)
Para viejos pobres, como dice #26. Pero claro, si eres rico no vas a ir a la primera sucursal piojosa que te encuentres, te vas a un banco extranjero de verdad que te dé pingües beneficios por tu dinero.
#6 Trabajo en el tema dentro de la administración. Cada vez hay menos oficinas de atención al ciudadano, también migramos hacia Internet.
No es un tema solo de los bancos.
#27 Que eso tiene un coste para el banco.
Mi madre va a "hablar" con la empleada de su sucursal porque le cae simpática. Aunque tenga que hacer cola y pedirle cualquier chorrada.
Eso es un coste para el banco.
#42 No tiene por qué ser ningún mastodonte, ni tener políticos al mando. Hay ejemplos de entidades financieras públicas que funcionan, en Escandinavia, en Alemania, en EEUU y hasta las Cajas de Ahorros españolas (que de todos modos no eran públicas sino entidades privadas) eran un muy buen ejemplo de lo que hoy se llamaría "banca alternativa"... hasta que cambiaron las leyes para convertirlas en mierda.
Hay que saber lo que es la banca pública y hay que entender lo que es un Banco y conocer cómo funciona un banco privado para hacer afirmaciones tan tajantes.
#30 El caso de mi padre (72) puede hacerte entenderlo: tiene miedo de romperlo, de tocar lo que no es, de no saber deshacer, se queda atascado, no tiene retentiva. Eso que decimos los que manejamos informática, apps y gadgets de lo "intuitivo", para mucha gente mayor no existe. No tienen esa intuición, no les sale solo. No saben cuándo pellizcar la foto para aumentarla y lo intentan cuando no está seleccionada y ya se quedan atorados. Es cuestión de fijarse, sí. Pero en muchas ocasiones se mezcla que no ven bien, con poca paciencia y dispositivos, en muchas ocasiones, que son una castaña.
Y otro factor fundamental es que con el dinero, tonterías las justas. Para la gente mayor, y no tan mayor, poca broma con hacer gestiones digitales que impliquen los ahorros. A mis padres les han intentado estafar por teléfono haciéndose pasar por operadoras telefónicas, empresas tecnológicas, bancos... tienen el miedo en el cuerpo por caer en cualquier trampa. A mí me levantaron de la cuenta en compras que no había hecho unos 6.000€. Eso le pasa a una persona mayor y le da un patatús porque normal que no entienda cómo su puto dinero, que lo tiene en el banco justo para que esté seguro, un día pueda no estar, por los avances digitales. Así que es normal que no se fíen.
Por eso cuando los despiden aunque sea el de la mesa me la suda.
#99 Y si firmó un contrato en una oficina hace 40 años por unos servicios tiene todo el sentido que a día de hoy les sigan dando ese servicio que contrató.
No lo tiene de la misma forma que no tiene sentido que Telefónica le siga proporcionando un terminal telefónico con dial rotatorio como el que utilizaba hace 40 años; cuando las pesetas valían lo que los céntimos ahora pero no había ni internet, ni teles privadas, ni tele por la mañana y donde la gente, sobre todo en los pueblos, se aburría a paladas (no todo el mundo pero si muchísimos).
#30 La gente no empezó a tener PC's de forma masiva hasta 2001/2003 en casa de muchos estudiantes.
De forma general, olvídate hasta antes de 2010-15 con smartphones y tablets.
España tuvo 30 años de atraso con el franquismo. Hasta 1986, la entrada de España en la UE, en algunos
pueblos y sitios no tenían ni agua corriente y el país parecía tercermundista, hasta el punto de tomar
refrescos solo los domingos y gracias. Un desastre comparado con el Reino Unido.
#30 Porque tenemos todavía el mantra de "ya soy viejo para aprender" en lugar del de "nunca dejamos de aprender".
Así que el esfuerzo y el progreso que lo haga otro...
#91 Su trabajo es vender móviles. Que luego el usuario no sepa que hacer con él... es su problema, él lo que quiere de ti es tu dinero. Y que esa mierda de forma de ver la vida te parezca lo más normal del mundo y lo defiendas...
#44 En Alemania hay el doble de colas que en España.
Lo que comentas no tiene base, más que nada porque hace 80 años no había ni móviles ni ordenadores ni Internet.
#44 estas generaciones estaban ocupados levantando el país y rompiéndose los cuernos para mantener a su familia y pagarles los estudios que ellos no pudieron tener, y una vez mayores les ha tocado seguir manteniendo a sus hijos y nietos con sus pensiones. Pronto no quedara nadie de esas generaciones, no creo que sea tan difícil facilitarles las cosas un poco.. y las generaciones que les siguen ya han crecido con estas cosas..
Propuesta de titular: "El trato inhumano de los bancos a las personas"
Es bueno sintentizar.
#8 no le pidas a un anciano que se cambie de banco. Muchos no pueden.
#11 es una normativa europea, por lo que me explicaron...
Pero de acuerdo en que no tiene sentido tener un móvil local (ay de ti si tienes un móvil con número extranjero) para poder girar una transferencia.
Luego vendrán llorando cuando la empresa les despida por prescindibles.
#77 Efectivamente, la banca ya no hace de banca, hace de intermediario de inversiones y liquidez para el BCE. De ahí sacan las ganancias.
#34 #39 Recuerdo que cuando era muy pequeño mi abuelo me enseñaba billetes de 1 peseta. Me parece que salía Don Quijote. Si la hacían en billete quiere decir que tenía un valor. También vas a la ferretería y puede que un día estés comprando un simple tornillo, pero de ese trato humano después es cuando le compras una herramienta muy cara. Dejando esas anécdotas de lado, dado que no creo que sea habitual que los "jubilatas" (como despectivamente comentas) usaran su tiempo en ingresar a diario pequeñas cantidades. El tema es usar un servicio que se ofrece, si no, no lo ofrezcas.
Para mover números por internet hoy día en realidad no hacen falta ni bancos que te cobren comisiones. Si lo tengo que hacer todo yo, ¿para qué pago a una entidad?
Las comisiones son para algo, ¿no? Y que con tu dinero estén haciendo negocio también les da un rendimiento, ¿correcto? La gente mayor necesita cobrar la pensión vía bancaria. Y si firmó un contrato en una oficina hace 40 años por unos servicios tiene todo el sentido que a día de hoy les sigan dando ese servicio que contrató.
Yo encantado de que cierren oficinas, pero que entonces el Banco Central (o, mejor, una entidad democrática) se encargue de hacer un sistema estandarizado de cuentas corrientes y de productos financieros en el que los ciudadanos podamos operar sin intermediarios. De mientras, que les den el servicio a los "jubilatas" tal como lo pagan.
En los bancos siempre han tratado a toda la gente normal como a idiotas.
aver nacido rico nose X?D?
¿Cómo era eso de que cuando el mercado no cubre una necesidad lo debía de hacer el gobierno? Yo veo una clara necesidad aquí
#3 Ni los viejos ni nadie (salvo algún empleado que tenga un mínimo nivel moral).
#100 claro que si, el pan y el cafecito que se toman cuando salen a pasear su horita todos los días, y los 10 eurillo que le Dan los viernes a sus nietos, todo con tarjeta.
Ni siquiera yo lo pago todo con tarjeta, y lo hago prácticamente todo online.
#69 el gobierno sanea "Bankia" y se lo regala a sus amiguetes de Caixabank.. especialmente PP y PSOE que tienen deudas con esos bancos (no saben ni gestionar sus cuentas, como para gestionar las de los ciudadanos), y esas grandes deudas supongo que se pagan con "favores" como este..
Los bancos nunca fueron nuestros amigos.
Son amigos de nuestro dinero.
Tienes dinero y puedes meterlo en nuestros packs (estafas) ? Hablemos!
No tienes dinero? Huye de aquí.
#95 Mis padres son de esa Generación. Mi madre no tienen ni idea de cómo operar con un cajero o un móvil (se ponen nerviosa, pobre), pero eso de que la banca facilite las cosas a alguien, desgraciadamente es utópico. El futuro es que cierren todas las sucursales y operar solo online. Incluso se habla de prohibir el dinero en metálico .
#98 No se les puede dejar tirados. En mi caso soy yo a quien le toca velar por mis padres. Como espere algo del banco...
Bueno, no, con mi padre son muy atentos. En La Caixa intentaron colgarle unos preferentes.
#60 Si tienes 68 y estas chateando en un foro como menéame.... tu eres de la versión 2.0 de la tercera edad (por lo que no tienes que preocuparte)
#147 Perdón... a sido un error por leer demasiado rápido!
#93 Estamos demasiado pocos acostumbrados a usar las hojas de reclamación, y esas cosas suelen funcionar mejor de lo que nos pensamos.
Por otra parte, si te presentas como muy agresivo o muy inocente te van a tratar mal en prácticamente todos los sitios. Puede parecer que ésto es de perogrullo, pero muchas veces he visto que la gente "maltratada" en ventanilla lo ha sido por ésto, y dichas personas no se han dado cuenta de ello.
#16 Esa normativa europea nos la hemos comido con patatas acríticamente. Lo que dices de número extranjero también tiene lo suyo. Es que incluso el que puede estar en el extranjero soy yo, por ejemplo por trabajo, por ejemplo 3 meses. Puedo querer decidir querer dar de baja mi SIM del país de origen para no pagar un gasto que no voy a hacer. Pues no, si quiero operar con mi banco (y consigo que un operador local extranjer me entregue los SMS).
O hay mucha más casuística. O simplemente porque desde la pandemia estoy casi siempre en casa y con el teléfono inalámbrico o el teléfono IP tengo de sobra o cualquier motivo. Es un lastre tener que arrastrar la SIM del móvil. ¿Por qué no el e-mail? ¿Por qué no otra tecnología de identidad única? ¿DNIelectrónico? ¿Certificado digital? ¿Blockchain? O una simple contraseña infernal que solo yo sé.
Hace poco BBVA tuvo una pedazo de iniciativa, quería enseñarle a sus "clientes" mayores el uso de las nuevas tecnologías para que estuviesen integrados en la plataforma.
Yo q tengo dado mi email para la cuenta de mi madre lo recibí, obviamente en el día indicado entre era a través de la aplicación, que ya tenías q saber usar... y tener instalada, tener un email, manejarte con el email, etc. Pero estamos tontos o qué?. Obviamente así no van a enseñar a nadie nada, si muchas personas mayores no tienen ni smarphone!¡!¡!
Vamos ayudarte a usar la aplicación para ello debes tener un email, la aplicación instalada y saber llegar al vídeo 0.@
#36 #14 #8 #3 Creo que no van por ahí los tiros. El problema de los bancos ahora mismo es que las fintech les están comiendo todo el pastel, porque son empresas que no tienen apenas estructura, por lo que pueden permitirse cobrar pocas o nulas comisiones y por eso se llevan a todos los cliente de poco nivel adquisitivo y nativos digitales como los que aquí escribimos.
Tampoco les ayuda el hecho de que los tipos de interés estén al 0%, porque eso reduce su margen de beneficio enormemente. Los bancos, ante esa situación lo que están intentando es ir hacia el modelo fintech, eliminando todos los costes de estructura posibles para ganar competitividad (cerrar sucursales, reducir plantilla a base de automatizar o externalizar operaciones, obligar a usar apps…) y aumentar las comisiones.
El problema de ese método es que dejamos a las personas mayores atrás porque no son nativos digitales. Pero no olvidemos que los primeros que hemos abandonado la banca tradicional y abrazado la banca digital hemos sido nosotros. Nosotros hemos cambiado el sistema de relación con un banco y estas son las consecuencias de ese cambio de consumo.
Dicho todo esto, quizás pueda tener sentido un banco “para personas mayores” que prime el trato personalizado y humano. Aunque no sé si sería rentable.
#70 no se puede pagar con tarjeta?
capitalismo deshumanizado que impera en la sociedad actual que antepone los beneficios al bien común o al respeto
Bueno, ¿cuándo el capitalismo ha mostrado interés por algo que no sea el propio beneficio?
#48 Será que los partidos políticos en su programa (¿cuál?) indican lo que van a hacer al detalle con la banca, por decir algo... Vamos, que nos aclaran mucho sus planes para que los votemos. Andaque...
#3 Todo esto se consecuencia de las política de tener unos tipos de interés del 0% o incluso inferiores gracias a las directrices del banco central y los políticos europeos. En esta situación, los bancos tienen poco incentivo para que la gente tenga allí su dinero porque lo único que les genera son gastos, ya que se lo piden directamente al banco central. En cualquier otro sistema donde el dinero no está completamente controlado por los políticos del banco central, los bancos estarían encantadísimos de que los ciudadanos depositasen su dinero, e incluso les darían interés por tenerlo ahí, ya que lo podrían prestar a un mayor interés.
#103 Incluso ellos pretenden hacer cosas que saben que no podrán conseguir nunca. Pero bueno...
#3 ¿a los comunistas si les importa?
#90 no sabes interpretar el ?
#133 Pues sí, técnicamente hablando UP tenía un programa, sí. En eso tienes razón.
#112 Siempre vendrá una nueva tecnología que cueste entender. Nuestros abuelos entienden la TV, a los abuelos de nuestros abuelos la TV les parecería magia negra.
A mí ya me ha costado entender las dinámicas de Discord y TikTok ya me empieza a parecer raro, y tengo menos de 30...
#128 Ya. Es que la vejez, en "términos generales" es eso. Pérdida de la plasticidad neuronal, peor visión, peor oído, menos habilidad, menos fuerza, menos memoria, etc... Y todo eso sin estar enfermo, sin demencias y sin enfermedades de la visión.
#21 ¿Banco Caminos? No lo había oído en my fucking life.... Sí, sí, ya he visto en Google que existe.
#112 Teniendo en cuenta que la tecnología progresa a una velocidad que crece exponencialmente, dudo de que eso que digas sea realista. Yo solía pensar lo mismo cuando era adolescente, no entendía las dificultades de los viejos para entender cómo funciona el VHS, por ejemplo, o cómo podían no saber su DNI de memoria. Y ahora que yo ya he tenido alguna vez alguno de esos lapsus mentales con el PIN de mi tarjeta o con mi DNI, pues lo entiendo mucho mejor...
#44 Pues si eres un banco situado en un pais con el poco índice de educación que dices, tendrás que amoldarte a tu clientela o entonces tus políticas son despreciables. Es una regla de tres. Vaya mentalidad, dejar a un lado a los que no encajan en tu modelo ideal...
#1 Les tratan mal, porque el BCE les presta el dinero a ineterés 0, así que no les hace falta el dinero de los depósitos para hacer sus chanchullos habituales. Peor trato, menos clientes que requieran servicios presenciaes, y por tanto menos oficinas y menos trabajadores y más que se ahorran.
#61 Tu lo dices. "Si tu trabajo es explicar cómo funciona Whatsapp, pues lo haces y punto, que para eso te pagan."
Probablemente el trabajo del operario sea vender móviles, y hacer contratos, o atender operaciones en banca que no se pueden hacer desde el cajero. La docencia de tecnología es un plus, y a menudo, no hay tiempo.
El banco no solo se ríe de la gente mayor (que si, se pasa más con ellos), se ríe de todo el mundo, los días que tuve que pisar recientemente una oficina de Caixabank para dar de baja la cuenta porque para Bankia cumplía los requisitos para no pagar comisiones, pero para Caixabank no los cumplía y me querían cobrar 60€ al trimestre y 36€ al año por la tarjeta más básica para operar (60€x4=240€+36€=276€), 276€ eurazos por usar la cuenta para lo más básico (y operando todo online sin pisar oficina durante años) me hicieron volver varias veces porque decía que en el ordenador no le dejaba, personal insuficiente, colas tremendas (me pase allí varias horas), gente muy nerviosa, una señora mayor que se echo a llorar por la impotencia de chocar con esta gente que reacciona como una pared, gente muy cabreada desahogándose, menuda película..
La falta de empatía de algunos en los comentarios da un asco tremendo, quiero pensar que es porque son jóvenes y que sus padres también lo son y les falta perspectiva para llegar a empatizar mínimamente..
#73 Hace 20 o más años que existen los cajeros. La gente que tiene 80 tenia 60, no estaban ni jubilados.
A fecha de 2022 comienza a no ser excusa.