Trapero tacha a Forn de “irresponsable” y dice que estaba “incómodo con la deriva política”

Trapero ha recordado a preguntas de la Fiscalía el momento en el que dimitió el anterior conseller de Interior Jordi Jané, apenas unos meses antes del referéndum. Según ha dicho, Jané le transmitió la sensación de que se iba "por la deriva política y porque no quería correr un riesgo" y que estaba "incómodo".

[#36 Desactivado]

#12 Es que los medios españoles manipulan.
Mira que destacar esas cosas...


https://www.vilaweb.cat

Primera noticia:

Trapero va avisar el govern que els Mossos estaven amb la constitució espanyola i contra la independència

Segunda noticia:

Trapero revela que tenien prevista la detenció de Puigdemont i els consellers abans del 27-O.

Similar a elnacional.cat.

Ten un poco de dignidad.

[#8 Dravot]

pobre Trapero. se creía, cuando estuvo de paella en casa de Rahola con Puchi, Laporta y medio TV3, que la casta lo había aceptado como a uno de ellos y en realidad sólo lo tenían, literal y metafóricamente, de paellero.

[#10 SantiH]

#8 menuda reunión de Catalafachas, la de esa foto

Pobre Trapero. A otro que dibujarán como "rata" por negar tres veces al prucés antes de que cante el gallo

[#3 Desactivado]

#2 Y lo hubiese salvado del todo si, viendo la deriva política, hubiese dimitido.

[#12 rojo_separatista]

Vaya cojonazos morenos tienen los medios españoles, salir con este titular de toda la intervención de Trapero. Los catalanes que seguimos el juicio estamos viendo ojipláticos y en primera persona hasta que punto los medios son capaces de pasarse por los cojones lo que ocurre para contar la versión que les interesa.

[#20 Desactivado]

#12 Vaya opinión la tuya

Mis ideas bien, las demas mal

[#11 Sulfolobus_Solfataricus]

#6 De haber sido tan profesional de lo suyo hubiese hecho caso a los jueces y no a ese señor con el que ahora resulta que estaba incómodo, que es "lo suyo".

[#18 Pepepaco]

A mí me parece mucho más relevante que haya dejado con el culo al aire a Nieto, de los Cobos, Trapote y Gozalo.
Todos argumentaron que las instrucciones de la Fiscalía seguían en vigor el 1-O.
Trapero ha relatado la conversación que tuvo junto con ellos con la Jueza de Armas del TSJC en la que dejó claro que todas las instrucciones de la fiscalía quedaban derogadas por su auto y ha señalado el párrafo concreto donde lo indica. BOOOM
A tomar por culo todo el argumento de la cúpula policial sobre el 1-O

[#21 RobertNeville]

Trapero asegura que tenían un plan para detener a Puigdemont y los consellers si lo ordenaba la justicia:
https://www.eldiario.es/politica/Trapero-Supremo_0_877712460.html

Me interesa la opinión derojo_separatista y afines. ¿Trapero es ya un botifler o todavía no?

A los de TV3 les debe durar todavía la taquicardia jajajajajajajaja

[#56 Desactivado]

#55 sí, de colegios que ya habían acabado la votación y recuento de votos: https://cadenaser.com/ser/2017/10/19/tribunales/1508412358_725006.html

Hay muchos vídeos de manifestantes entregando urnas a mossos entre aplausos por el paripé.

[#6 pip]

#3 pues no sé por qué, él no es un político, es un profesional de lo suyo.

Yo tenía muchas dudas con él y después de escucharle hoy creo que es inocente de todo cargo.

[#44 RobertNeville]

#37 Dos apuntes:

a) La declaración de Trapero ha hundido a las defensas. No hace falta que me creas a mí. Tan solo tienes que ponerte los últimos minutos de la declaración de hoy y ver la cara que han puesto los abogados de los acusados. ¿Por qué les hunde? Porque siguieron adelante con el referéndum a pesar de las advertencias de su propia policía de que podrían producirse problemas de orden público.

b) No me parecen creíbles las declaraciones de Trapero acerca del asedio a la comitiva judicial y creo que tiene difícil librarse de ser condenado por estos hechos.

[#93 Desactivado]

#91 ah vale, que no querías un ejemplo de vídeo donde se les ve cogiendo urnas después de que ya se hayan contabilizado los votos y no tenga sentido hacerlo, en el que además se vea a los participantes de un acto ilícito aplaudiendo la labor policial, sino que simplemente quieres soltar un eslogan e ignorar esa realidad.

Pues ya lo has hecho.

[#5 themarquesito]

Cuanta menos responsabilidad sea imputable a Trapero, más es imputable a Forn.

[#13 hey_jou]

#11 hizo caso a los jueces, según su versión, desconozco cuál es tu criterio de hacer caso a los jueces si estás oyendo toda la comparecencia, porque lo dice bien claro.

un detalle offtopic es que trapero, con un poco de entrenamiento, podría ser el nuevo constantino romero con ese vozarrón magnético.

[#4 Desactivado]

Otro que pone en duda el GPP...

Pd: Me parece que Santi Vila y Castellví, pronto tendrán otro amiguito...

[#46 hey_jou]

#41 eso es porque no has escuchado nada de su comparecencia.

[#17 themarquesito]

Atención, golpe de efecto de Trapero: los mossos tenían preparada desde el día 25 de octubre la detención del President de la Generalitat y del Govern si la justicia española lo solicitaba.

[#52 hey_jou]

#8 una comparecencia de todo un día donde hay más de un zasca a todas las ideas de fiscalía buscando una excusa para poder decir que los mossos actuaban bajo los mandos de los políticos indepes y para algunos todo se resume en una foto para explicarlo todo.

que la realidad no destruya vuestro sueño de rebelión, en fin.

[#24 Desactivado]

Veo que aquí sois todos unos genios. Pero no sois capaces de entender que expresar su disconformidad con los políticos por parte de Trapero es lo mejor que puede hacer y favorece tanto a él como a los acusados. Eso demuestra que los Mossos no estaban bajo el control total de la Generalitat. Pero nada, a soltar chorradas.

[#74 porcorosso]

#11 Pues fue bastante mas profesional que los maderos y los picoletos juntos.
Los Mossos cerraron más colegios el 1-O que la Policía y la Guardia Civil
https://www.lavanguardia.com/politica/20171006/431822521378/mossos-cerraron-colegios-1-o-policia-guardia-civil.html

[#16 themarquesito]

#13 Tiene una voz muy magnética y una dicción impecable. Da gusto oírle hablar.

[#25 pip]

#11 como digo, escuché su declaración integra, y me pareció convincente y razonable. Es más, me pareció todo muy lógico.
Por mi parte sin más datos, de momento me es imposible pensar que Trapero haya cometido delito alguno, de lo cual además me alegro enormemente, porque eso quiere decir que jamás los independentistas tuvieron control sobre los Mossos.

[#33 falcoblau]

#12 #20 Es la pura realidad! Solo sale a los medios estatales los titulares que interesan cual carnaza para las pirañas.... y eso lo sabe cualquiera que vaya siguiendo el juicio.

[#41 Desactivado]

#3 o si hubiera hecho un operativo competente para el 1-O, sigo sin entender cómo pensaba incautar el material de colegios con decenas de manifestantes(y estoy poniendo un ejemplo sencillito, sin enorme afluencia, ni tractores, ni barricadas, ni encapuchados violentos) con 2 agentes por colegio.

[#39 Desactivado]

#7 Es lo que tenemos los seres inferiores, que nos perdemos los detalles de los planes maestros.,

[#32 Desactivado]

#12 Ni te molestes. Aquí hay mucha hiena de C's y VOX que suda de ver el juicio porque no le interesa ver como cada día se desmorona todo el relato ficticio del ministerio fiscal sobre la rebelión y actos violentos por parte de la ciudadanía.

Aquí no se habla de la actuación de los Jordis; no se habla de que la secretaria judicial sea miembro/simpatizante de grupos de extrema derecha; que los GC no acordonaron la calle como si hicieron durante el registro de Ómnium; que se "dejaron" unas armas en unos coches a plena disposición de los manifestantes, a ver si con un poco de suerte alguien pillaba las armas. Así como, si tan grave era la manifa de gente frente el edificio de hacienda en 20S, por qué no avisaron refuerzos.

De haber visto la intervención completa de Trapero sabrían (si es que les llega el cerebro) que fueron los mandos de la GC y la PN --con jefes que son asesinos demostrados, no me lo invento yo-- los que, a pesar de que debían actuar a requerimiento de los Mossos, optaron por traicionar a la policia catalana, actuando por encima del dictamen de la jueza de que debían recoger las urnas pero SIN ALTERAR las actividades que se hacían en centros públicos y que por encima estaban los derechos fundamentales de la ciudadanía a la libre reunión.

Que los Mossos hicieron en mayor despligue del cuerpo en toda su historia, pero que a pesar de eso, los GC y los PN empezaron actuar con violencia contra las gentes de los colegios. Que cuando Trapero llamó a los responsables policiales españoles, estos o no le cogieron el teléfono o directamente le dijeron que le llamarían más tarde.

También sabrían que fueron los cuerpos policiales españoles los que se saltaron el plan conjunto de los tres cuerpos policiales y que actuaron con fuerza porque es lo que en realidad venían hacer. Que cuando Trapero quiso reunirse con ellos, estos cancelaron todas las reuniones.

Pero aquí, los cavernícolas de la nueva Menéame, con sus amigos admins se dedican a soltar basura y extraer lo que les interesa --obviando el 99% del juicio-- para seguir con su relato de mierda.

Patetico.

rar eres penoso-

[#15 ciriaquitas]

"De los Cobos dijo que no podía ser una excusa la limitación del uso de la fuerza, para favorecer la votación. Me pareció ofensivo."

Ojalá hubieran mas policías como Trapero.

[#89 Desactivado]

#84 así a bote pronto yo enviaría a agentes el día de antes, no para avisar de que a tal hora enviaré agentes por orden judicial(que lo hicieron), sino para clausurar colegios, al menos todos aquellos donde no haya prevista ninguna actividad al día siguiente, y en esos casos, clausurar las zonas que no sean necesarias para esa actividad.

Lo siguiente sería organizar operativos de decenas de agentes como poco para intervenir en colegios e incautar el material, pasando luego a otro colegio. Quizá no se cubran todos, pero oye, mejor que tener a miles de agentes sin cerrar ni incautar ningún material.

También intentaría ver si puedo jugar con infiltrados, meter a una docena de agentes dentro del colegio y cuando aparezcan las urnas, placa en mano. Aunque eso puede resultar peligroso, habría que estudiarlo.

Y se me ocurre alguna idea más, pero vamos, lo esencial es lo que digo, no tener a los agentes haciendo NADA.

cc #86

[#38 DonMoco]

#8

[#103 RobertNeville]

#99 Pues entonces el problema es haber enardecido a las masas durante meses a participar en un referéndum ilegal.

Pero no, no habría pasado absolutamente nada. Se aplicó el 155 y no hubo problema alguno.

[#27 pip]

#24 que los Mossos no hayan estado nunca bajo el control de los descerebrados de la Generalitat son buenas noticias para los que no somos independentistas.
Yo estoy muy contento.

[#50 Desactivado]

#045 un comentario lleno de mentiras y manipulaciones, da pereza corregirte todo, y no lo ibas a leer igualmente. Dejo aquí un par de enlaces:

Mentiras en declaración de los Jordi:

(incluye imágenes en las que se ve que los coches no habían sido abandonados sino que al principio estaban al alcance y vista de los agentes)

Hilo con algunos actos de violencia 1-O de manifestantes

Informe de Hacienda que acredita malversación: http://www.rtve.es/noticias/20181123/hacienda-reduce-196000-euros-suma-pago-govern-1/1842684.shtml

[#58 ailian]

#12 Yo también sigo el juicio y lo mismo pienso de TV3, que también suelen destacar lo que les interesa y pasar por alto lo que no.

No lo digo como un "y tú más", sino que de ambos bandos cuecen habas, aunque los que estés en uno u otro pensési que solo el otro es el manipulador.

[#98 superplinio]

#89 Es más, lo que dijo uno de los responsables de Interior es que, tener un "colegio electoral" con dos policías a la puerta que no hacen nada, más que impedir la votación lo que hace es darle un pátina de legalidad a algo ilegal.

Que hay más normal que un colegio electoral con su correspondiente policía rondando por ahí.

[#2 pip]

Trapero salvando su culo. A mí me ha parecido muy creíble, la verdad.

[#82 themarquesito]

#44 Te complemento con la foto de las caras de Melero y Van den Eynde cuando Marchena hizo uso de su prerrogativa para hacer la pregunta que a todos rondaba por la cabeza.

[#1 Acuantavese]

[#53 RobertNeville]

Paso de contestar a todo. Simplemente enlazaré un vídeo:

¿No están ahí los jordis pidiendo a la multitud que resista y que continúe la concentración?

[#88 Desactivado]

#74 Y sin violencia, y son los que lo hicieron mal... no se que pretende la gente.

[#47 pip]

#45 no me etiquetes, si no te importa, que no soy de ciudadanos no de ningún partido.
He dicho que Trapero me parece inocente, nada más, y que me alegro.

De todos los demás ni he dicho nada, ni voy ahora a ir casonpor caso comentando.

[#37 falcoblau]

#21 Lo que demuestra todo esto es que los Mossos siempre respetaron las sentencias judiciales o lo que es lo mismo.... se desmorona toda la película acusatoria de delito de Rebelión que han montado la fiscalia y los medios!
Yo he visto TV3 y a diferencia de otros medios hay discrepancia porque tienen tertuliados de los dos lados y no han entrado en plantearse las ideologías de Trapero porque no es vinculante con los hechos del juicio (algo que te queda lejos de entender con tu forma de entender la realidad)

[#34 Desactivado]

#27 Pero ahí tienes a Trapero, al que van a intentar cargarle todo el muerto. Y eso no lo hacen los políticos "descerebrados" que han desmostrado ser infinitamente más listos que los fiscales y los servicios de inteligencia españoles.

Quien intenta vengarse de Trapero es el estado español con sus cloacas.

[#23 Sakai]

#10 Se viene

[#90 awsd]

#46 Lo he escuchado entero.
Si le faltaban operativos por qué no pidieron ayuda a la policía y guardia civil?
Diseñaron un operativo para fallar. Igual que el no disolver la concentración para retener a la comitiva judicial.

La declaración hace aguas por todas partes. No hay más ciego que quien no quiere ver.

[#96 RobertNeville]

#94 Es obvio que si 2 millones de personas decía den hacer algo, lo que sea, hay un riesgo de seguridad.

Y es obvio que si se desconvoca el referéndum ilegal, desaparecen de un plumazo esos riesgos para la seguridad.

[#63 hey_jou]

#54 yo tampoco me referia al 100% de la comparecencia, para eso no hay que tener oficio ni trabajo

pero la acusación de rebelión, cuyo delito casi necesita como el aire unas fuerzas armadas bajo el mando de los políticos, se desmorona, ya sea mostrando la diferencia de criterio con el consejero y que sus declaraciones daban una imagen (que los mosos estan pagando ahora) de algo que no era cierto en ningun momento, que es que los mossos no iban con el govern, como su defensa de que hicieron lo que jueces y fiscalía pedían.

[#133 rojo_separatista]

#58, pues si ves el juicio de TV3 , sabrás que poco pueden manipular, porque a diferencia de los medios españoles, lo están retransmitiendo todo integramente y sin cortes ni voces en off. Lo que hay es lo que se ve, punto. A lo sumo, durante las pausas (que representan una parte ridícula de todo el tiempo que se le dedica al juicio) en los que aparecen opinadores de ambos bandos, ayer mismo la proporción era literalmente del 50%.

Lo que hacen los medios españoles es todo lo contrario. No retransmiten nada del juicio (a excepción del canal 24 horas que no ve nadie), y luego meten unos resumenes asquerosamente interesados.

[#139 Find]

#54 Claro que la intervención de la fiscalía ha sido débil, no había pedido a Trapero como testigo y se tenía que circunscribir a lo que había planteado Vox en su interrogatorio (y ese sí que fue débil) Luego salío Marchena al rescate para hacerle la pregunta de las reuniones

[#84 fernandus_deliciosus]

#41 6000 agentes, 3000 colegios y ahora organiza tú un operativo competente con agentes que llevan 10 años poniendo multas y no ejerciendo de antodsiturbios...

[#81 cosmonauta]

#21 Trapero no es ni será nunca un botifler porque es un personaje honorable por su trayectoria profesional.

Su manera de ser y su ideología eran conocidas antes de nombrarlo. Es el neorelato que se han construido algunos el que se está desmoronando.

Como dato interesante, Trapero es de Valladolid y nunca se ha declarado independentista, más bien lo contrario según dice gente cercana.

Eso, el independentismo ya lo sabía, y siempre se le ha respetado, y más después de los atentados de Barcelona.

Los que siempre le han tenido mucha grima son los Nacionales. Dicen que porque hace años entruñóva unos cuantos oficiales por un caso de prostitución en Castelldefels. Y eso no se perdona. Las casas de putas y la seguridad privada son el retiro de muchos maderos

[#55 Gispert]

#41 Pues cogieron muchísimas más urnas que la policía nacional.

[#69 El_Drac]

Trapero está imputado por ser profesional y cumplir el auto del juez tal y como lo dictaminó, lo que ha dicho Trapero es que el y los Mossos no harían política y solo actuarían bajo las órdenes de los jueces, y el juez dictaminó que se prohibiera el referéndum sin romper el orden y la paz social. No incautaron urnas ya que ni el CNI, Guardia Civil, Polica Nacional ni Mossos encontraron ninguna urna ni nada antes del mismo 1-O.

Y allí está acusado, el único que ha sido profesional separando su trabajo de la política, y mientras los que se saltaron el orden del juez atacando a la población para no evitar nada ni cerrar nada quieren dárselas de profesionales con “proporcionalidad” y acusando al único que hizo de verdad su trabajo tal y como se le pidió.

[#43 Desactivado]

Cosas a tener en cuenta en la declaración de hoy:

[#14 curaca]

Otro aspirante a botifer del año.

[#40 pip]

#34 nadie intenta vengarse de nada, se está juzgando porque había indicios, si sale inocente pues mejor para todos.

Me alegro porque de verdad creo que es inocente, no que sea un listo capaz de evadir la justicia. Es una diferencia muy grande.

[#45 Desactivado]

#40 menuda cara más dura tienes para decir eso. Queda claro el cinismo que gastáis los de tu cuerda.

- El juez Llarena retira la Euro orden contra Carles Puigdemont porque en Alemania le juzgan y ven que no hay ni rebelión ni sedición. Si acaso puede que haya sospechas de malversación. Como Llarena no puede juzgarle por los cargos más bestias, sinó solo por un cargo menor, decide no extraditarle. Esto es PREVARICACIÓN.

- Se tiene en prisión provisional a unos señores como los Jordis, a los que si te HUBIERAS MOLESTADO en escuchar, verías que ellos no tienen absolutamente NINGUNA responsabilidad en la bronca del 20S: NINGUNA. Ellos, como asociaciones culturales y privadas, se dedicaron a hacer de mediadores y de control de los manifestantes cuando NO ERA RESPONSABILIDAD DE ELLOS hacer algo así, porque eso corresponde a cuerpos policiales. Que cuando les dijeron que, convenientemente, había armas en unos coches puestos sin vigilancia (qué casualidad, no?) llevaron a sus voluntarios para acordonarlos; que también hicieron un pasillo para que la comitiva judicial pudiera entrar y salir sin problemas. Y que, por último, le comentaron a los GC si podían subirse a los coches para decirle a la gente que se marchara a casa.

- Que NO HAY ninguna prueba de actos violentos por parte de la gente ni de los manifestantes. Ni en el 20S que se saldó sin detenidos, ni los días posteriores. NINGUNA entidad ni ningún particular hizo denuncias por actos violentos. Que esa historia fantástica sólo está en las cabezas de los drogadictos de VOX y del fiscal.

- Que NO HAY pruebas de malversación.

Pero el caso es que estos señores se han pasado casi dos años en preventiva sin que tengan NADA para condenarles y mientras tanto, unos violadores como los de la Manada están en la calle.

Un aplauso para ti, naranjito.

[#80 Desactivado]

#71 uno de ejemplo: https://www.abc.es/espana/abci-video-graban-mosso-cargando-urnas-furgoneta-201710051341_noticia.html

[#112 Desactivado]

#108 ajam

etc

Que oye, que ya se te ha visto la patita, no insistas.

[#60 Tannhauser]

#8 Menuda foto de mierda, macho. Por lo menos pon una en la que se puede indentificar al que dices que sale ahí. A parte de Laporta y Puchi, no se reconoce a nadie más.

[#77 Desactivado]

#63 no te referías a eso pero no me explicas en qué ha dicho, de forma convincente, que consistía la eficacia de esos binomios.

Hay más delitos aparte de rebelión, de la cual por cierto parece interesante reflexionar(sobre declaración de hoy) con estos tweets:

https://twitter.com/chemadepablo/status/1103772584867442689

Yo soy más partidario de sedición, que en el caso de mossos haciendo a propósito un operativo deficiente, podría encajar.

Parece que utilizas como prueba solo sus declaraciones, por lo que tu percepción es sesgada. ¿En serio esperas que algún acusado salga a reconocer que ha cometido un delito? Recomiendo que leas este hilo sobre como van los juicios:

[#29 falcoblau]

#5 Para nada! una cosa no es vinculante con la otra.... a no ser que des por hecho que el Conseller Forn sera condenado por "rebelión" cuando es más que evidente que no existió dicho delito.
A ver si te crees que las penas se reparten entre el numero de acusados, algo así como:
Sentencio a 30 años a repartir entre los acusados (repartanselo como buenos hermanos, eh?)

[#65 Dravot]

#60 google: trapero paella Cadaqués

[#87 Desactivado]

#48 Más bien una mezcla entre Lars von Trier y David Lynch

[#28 NapalMe]

#12 Lo chungo es que creen que a los separatistas no les gusta lo que ha dicho, y estan bastante contentos.

[#78 Desactivado]

#42 Yo la tolero perfectamente, solo que me parece vacia de contenido y sin ninguna otra intención que el hooliganismo, pero me parece bien que la exprese, claro.

[#61 Dravot]

#57 sí q esta... en la parte superior.

[#64 Dravot]

#52 a ti no se te queman las tortillas eh

[#19 Pepepaco]

#16 También se le nota que es licenciado en Derecho, que ha hecho un master de interrogatorios en el FBI en Quantico y que fue profesor en la UAB y la UB.
Además de la manera de hablar por como estructura sus respuestas.

[#54 Desactivado]

#46 si tú lo dices, será cierto.

Me ha parecido que la intervención de la fiscalía ha sido muy débil en ese aspecto, calificando directamente de ineficaz y débil operativo a propósito, haciendo valoraciones y juicios del mismo, en vez de encauzar bien las preguntas de forma pertinente. Aunque reconozco no haber visto el 100% del interrogatorio.

[#94 cosmonauta]

#44 Esas advertencias no son diferentes de las que puedan hacer ante un Barça-Madrid O una concentración del club super 3 en el sentido de que no son vinculantes.

Es obvio que si 2 millones de personas decía den hacer algo, lo que sea, hay un riesgo de seguridad.

[#155 RobertNeville]

#140 Lee y no vuelvas a molestarme con tus tonterías:

[#160 Pepepaco]

#152 ¿Tú donde has visto el jucio?
Los mandos de los mossos que han declarado siempre han reafirmado las cifras que constan en la actas entregadas en el TSJC (que es quien dirigía la operación).
Se incautaron 439 urnas, 70.000 papeletas y sobre varios ordenadores y dispositivos móviles.
Cerraron el 1-O 134 colegios definitivamente (no continuaron las votaciones) además de 234 que no llegaron a abrir por las actuaciones que realizaron en los días anteriores (que eso siempre se os olvida).
Según Trapote (PN) actuaron en 53 colegios, requisaron 82 urnas y le consta que después de actuar en los colegios se siguió votando con normalidad.
Según Gozalo (GC) actuaron en 58 colegios, requisaron 96 urnas y le consta que después de actuar en los colegios se siguió votando con normalidad.
Sólo añadir un pequeño detalle, en las intervenciones de mossos no hubo ningún herido, ni contusionado ni incidentes, más allá de algún empujón. En las intervenciones de PN y GC hubo más de mil personas que tuvieron que ser atendidas, entre ellas 435 por contusiones, 383 por policontusiones, 30 traumatismos craneoencefàlicos y 23 fracturas óseas.
Repasa las declaraciones del juicio que, o no las has visto enteras o no te has enterado de lo que decían.

[#42 BM75]

#20 Pues creo que #12 ha explicado su opinión, y es respetable. Creo que esta web va de eso, de expresar opiniones sin insultar.
Me da la sensación de que eres tú el que no toleras la suya.

[#101 snkarcade]

#91 al parecer, las Fuerzas y Cuerpos del Estado han violado a tu madre y matado a tu perro. Cortate un poquito chaval.

[#126 themarquesito]

#121 De forma anómala no, Marchena hizo uso de la prerrogativa del 708 de la LECrim para buscar elucidar un punto concreto que había sido mencionado de pasada, pero sobre el que Ortega no preguntó por incompetencia, y sobre el cual las defensas prefirieron no preguntar.

[#30 Desactivado]

Otro cobarde más. Ni siquiera tiene los cojones necesarios para arrechar con su culpa. Al menos Tejero nunca se desdijo de sus actos.

[#109 Desactivado]

#79 pues ya sabes: un colono. ¿No?

[#26 NapalMe]

Ha dicho muchas mas cosas, pero ese periodico ha seleccionado lo que les ha gustado.

[#147 donatien]

#12 Pensé lo mismo. Trapero ha estado un buen rato desbaratando el relato de la rebelión y explicando por qué los Mossos actuaron como actuaron, dejando en entredicho el criterio del coronel de la Guardia Civil, y el resumen de todos los medios españoles son tres segundos en los que de pasada comenta que a él personalmente ciertas decisiones de Forn le parecieron irresponsables, aunque son cosas de los políticos, dijo.

La manipulación de España no está sólo en el juicio, cuya sentencia sabemos de sobra que ya está decidida de antemano, sino sobre todo en cómo lo venden los medios.

[#85 themarquesito]

#83 Gracias, Bob. Sabía que te gustaría.

[#117 Desactivado]

#99 A toro pasado, todos toreros.

[#140 StuartMcNight]

#36 Te traduzco el titular:

Trapero desmonta la acusación de Rebelión y la derecha patriotera aplaude con las orejas.

#44 ¿Por qué les hunde? Porque siguieron adelante con el referéndum a pesar de las advertencias de su propia policía de que podrían producirse problemas de orden público.

Tu solito le das la razon a #37. Estan acusados de rebelion. Lo que acabas de describir en tu comentario no solo no es rebelion sino que ni siquiera se le parece.

b) No me parecen creíbles las declaraciones de Trapero acerca del asedio a la comitiva judicial y creo que tiene difícil librarse de ser condenado por estos hechos.



"Trapero heroe anti indepe!!!! Me creo todo lo que dices! Los has hundido!!!! Ah bueno no, esto no me lo creo porque si me tengo que creer esto no solo te has cargado la rebelion (y dejado libres a todo el antiguo Govern) sino que te cargas la sedicion (muy cogida por los pelos y solo de los Jordis). Eso si que no!! Mis ideas lo primero. Estos son culpables y han de ir a la carcel. Asi que Trapero.... te creo y no te creo. Oh la la. Oh Major major.... me has robado el corason y me lo as kitado!!! Cortocircuito patriotaaa VOTA VOX VOTA VOX Orteja Herrero quicir Smith besame toaaa"

[#194 RobertNeville]

#192 El día de la condena brindaré con cava. Dormiré muy feliz pensando en cómo un montón de delincuentes pasan la noche en prisión.

[#119 Desactivado]

#103 Aun recuerdo el apocalipsis con desobediencia masiva y paralizacion completa del estado que iba a suceder si a alguien se le ocurria aplicar el 155...

[#120 Desactivado]

#107 Lo siguiente es mas tabarras en bucle. Y la republica de nuevo en 18 meses, y asi. Ya os han engañado 3 o 4 veces, os pueden engañar 10.

[#136 Peka]

#11 Todavía estoy esperando la dimisión de los responsables de la GC y Policía que con violencia extrema incautaron muchas menos urnas que los Mossos.

[#95 awsd]

#8 Trapero ha dicho que sólo tenían una relación profesional con algunos de ellos, así en las paelladas estaría trabajando:

Imagino que la propina la pagaría Omnium, si la paella estaba buena.

[#51 Desactivado]

Qué mayor está Ricardo Darín

[#107 cosmonauta]

#103 Nadie a enardecido a las masas. La sociedad civil es la que ha promovido, y seguirá promoviendo todo esto.

De momento, sólo se ha pedido un referendum, y no ha habido manera. Si esa tensión no se soluciona, veremos qué es lo siguiente.

[#121 falcoblau]

#82 Menudo show vergonzoso de Marchena a última hora, hace una aparición sorpresa de última hora y de forma anómala, para que?? para hacer una pregunta que ya había sido respondida por Trapero por parte de los fiscales.
Pero sirvió para hacer un discurso de Trapero donde explica (otra vez) como los los responsables de los Mossos muestran su desacuerdo con la actitud del govern de la Generalitat... pero les salió mal!
porque? #44 #94
Marchena tiene la obligación de dar derecho de replica a la defensa ante su pregunta y ¡o sopresa! para Marchena (solo hay que ver la cara que pone el juez) cuando el abogado "Javier Melero" muy hábil pide hacer una pregunta!
Que pregunta? Despues de que Trapero muestre su disgusto sobre la negativa a atender su petición de frenar el referéndum no explica que le respondió el president de Catalunya, y la pregunta fue ¿Que le respondio el govern català?
- Señor Trapero, hagan el trabajo que tengan que hacer" (lo que demuestra que el President y los consellers nunca presionaron a los Mossos en su operativa o tuvieron influencia alguna)

Cada cual ve lo que quiere ver, pero las pruebas son las que son!

[#148 rojo_separatista]

#147, sí, sí, yo por eso lo hago a nivel de reflexión todavía más general. Si en algo que estamos viendo diáfanamente los que seguimos un poco lo que pasa, manipulan de esta forma tan grotesca, que no harán cuando la fuente de la noticia esté en la conchinchina y no haya forma de verificar nada.

Acojona un poco la verdad.

[#48 hey_jou]

#39 si quieres llamarte así por no entender que no todo es tan claro y diáfano como una pelicula de disney, pues adelante.

[#132 Extremófilo]

#12 Yo me he tragado todo el interrogatorio, las dos partes.

Resumen:

Por la mañana se ha mostrado pletórico, casi eufórico dando explicaciones y detalles a toda velocidad y sin pestañear. He visto un hombre seguro que tenía claro que el se mantuvo en su sitio hasta el final, cumpliendo los autos judiciales de la manera que debe hacerlo una policía democrática.

Por la tarde he visto a un hombre nervioso, cauteloso en sus explicaciones, mirando al suelo casi como con vergüenza, pero lo que ha dejado claro, es que a pesar de los hechos y su incomodidad con algunas declaraciones de políticos, nadie en del govern le presiono nunca y en todo momento le transmitieron que "hiciera lo que tuviese que hacer" , incluso no a tenido reparos en admitir que tenían preparado el operativo para detener a todo el govern, incluido, el MHP Puigdemont si era preciso.

Yo le creo, y también creo, que le han apretado las tuercas para que no hable mas. Le han visto demasiado suelto por la manaña y este hombre vale mas por lo que calla, que por lo que cuenta.

Los medios de comunicación hacen lo que tienen que hacer, lamer la mano del amo que les da de comer, es lógico, no gozan de la inmunidad y el poder que le otorgamos la sociedad a los jueces, lo que seria escandaloso de verdad, es que la judicatura se dedicara a lamer la mano de alguien, del que sea...

[#135 Desactivado]

#36 Supongo que el quid está en decidir si Trapero miente o no, porque si no miente y se aceptan sus declaraciones, qué cojones hace apartado del cargo e investigado por no "hacer" su trabajo?

En realidad, Trapero ha dejado con el culo al aire a los otros 2 cuerpos de seguridad. A ver qué decide Españññña porque según Trapero él mismo es un patriota leal a España. Pero claro, no quiso destrozar a la ciudadanía como sí hizo de los Cobos (claro, no es "su" ciudadanía supongo)

[#159 Desactivado]

#157 entiendo.

Supongo que desconoces que el Diplocat es un organismo público-privado ajeno a la Generalitat.

Composición
Los siguientes organismos públicos participaban en su funcionamiento:

Instituciones públicas
Generalidad de Cataluña
Ayuntamientos de Barcelona, Gerona, Lérida, Tarragona y Viella Mitg Arán
Diputaciones de Barcelona, Gerona, Lérida y Tarragona y el Consejo General de Aran
Asociación Catalana de Municipios y Comarcas

[#169 Desactivado]

#166 no, no miento, el que mientes eres tú, que vienes a decir que no hay gasto público y yo recalco que según lo que tú pones sí lo hay.

Si tú crees que engañas a alguien, pues bueno.

Sinceramente me he descojonado bastante con tu c&p de "es ajeno a la Generalitart" y luego:

Composición
Los siguientes organismos públicos participaban en su funcionamiento:

Instituciones públicas
Generalidad de Cataluña

[#173 Desactivado]

#171 es obvio que no lo es y es el propio gobierno el que ha vendido ya acciones de Bankia, en serio tu argumentación mejora por momentos.

[#124 falcoblau]

#122 No voy a buscar en un interrogatorio de varias horas el momento justo donde la fiscalia primero y luego la defensa hablan de la reunión del día 28 entre los responsables de los mossos y el govern català (si quieres te lo buscas)
Es verdad, Los mossos con Trapero al frente no dice "concretamente" a la Generalitat que anule el referéndum, lo que dice es que si el Govern sigue adelante habran incidentes y los mossos acataran las ordenes judiciales y no les acompañaran en la ruta independentisat (vamos que sin decirlo dijo que cancelaran el referéndum) No se donde ves tu la mentira!!
Los mossos no llamaron a ninguna convocatoria al referéndum y tampoco desobedecieron las ordenes judiciales por lo que el cuerpo de Mossos no cometieron ninguna ilegalidad (y eso es así te guste o no)
Personalmente tu opinión sobre tus deseos personales me importan un carajo (por no decir una mierda) y sobre la sentencia pues ya veremos porque.... una cosa es querer condenar y la otra encontrar argumentos sólidos para justificarse ante Europa!

Lo que si se es que el referéndum fue un éxito puesto que toda Europa ahora sabe el movimiento independentista en Catalunya (te guste o no)
Puigdemont va paseando por Europa haciendo conferencias y el sistema judicial español hizo el ridículo en toda Europa retirando las ordenes de búsqueda y captura cuando quedaron en evidencia (es así te gusto o no)
El actual govern català sigue siendo independentista y continua la misma linea que el gobierno de Puigdemont, solo hay que ver la decisión que el President Torra se ha negado a quitar los lazos amarillos de las instituciones a pesar de la petición de la Junta Electoral (y eso es así te guste o no)
y podría seguir durante rato:
Gracias a los independentistas Rajoy no esta en el gobierno
aumento el numero de votos independentistas en las ultimas elecciones catalanas
etc, etc, etc,

Bienvenido a la república de la realidad catalana, que España sigue sin ver! (que no la República de Catalunya que sigue sin existir)

[#138 El_Drac]

#129 En tu caso ya te plantas como gilipollas tú solo.

Cerraron colegios más que tus fuerzas de ocupación, con la diferencia que lo hicieron de verdad y sin pasar por encima con patadas y arrancando mujeres por los pelos para salir con urnas llenas de sobres blancos mientras las auténticas estaban escondidas. Y si aprendes a leer justamente esto es lo que el juez prohibió que se hiciera, pero a los gilipollas les importa poco entender nada.