Alemania considera delito un referéndum en sus lander: En la República Federal alemana, estado nacional por el poder constitucional del pueblo alemán, no son los Länder los “Amos de la Ley Fundamental (nota explicativa: Constitución)”. Consecuentemente, bajo la Ley Fundamental no caben intentos de secesión de Länder. Tales intentos contravienen (son contrarios al) el ordenamiento constitucional. La decisión no admite revisión alguna.
#9 El único bando que hay aquí es el que se inventa delitos para perseguir política y jurídicamente a los que no piensan igual, y tu eres integrante de ese bando que con sus mentiras y sus persecución política ha roto el orden constitucional. Alemania os ha dejado en vuestro sitio, al fondo de la caverna todos enfangados.
#15 Eso no lo han debatido en profundidad porque no estaba dentro de la euroorden, porque si tomas eso al pie de la letra entonces también tienes que admitir que España no es un país libre tal y como ha dicho la ministra de justicia de Alemania: lo de malversación tampoco está claro y Puigdemont será un ciudadano libre en un país libre. Más claro agua, en un país libre, es decir, en Alemania no en España.
Esa frase sacada de contexto no es más que otro clavo ardiendo. Un país que se inventan delitos de rebelión y malversación para perseguir a un partido político, es un país en donde SÍ hay persecución política y más cuando hay gente encarceladas sin haber tenido juicio por los delitos que los alemanes dicen que son un invento del gobierno de España y de sus jueces a nómina de las faes.
Otra equivocación a tu cuenta: no he vivido ni he estado empadronado nunca en ningún lugar con una lengua cooficial (artículo 3 de esa Constitución que no respetas y que no dejas de aporrear con tu catalanofobia), es más, por ejemplo Cataluña es el sitio más alejado de toda España del lugar en donde vivo, con eso lo digo todo.
Aparte de los problemas de mentalidad que tienes, debes tener problema de comprensión lectora.
#23 Ahora que intenten hacer el referendum pese a todo y veremos que eficiente curso de acción eligen desde el gobierno alemán para impedirlo.
Quiero verlo y partirme de risa.
#14 Eso no lo han debatido en profundidad porque no estaba dentro de la euroorden, porque si tomas eso al pie de la letra entonces también tienes que admitir que España no es un país libre tal y como ha dicho la ministra de justicia de Alemania: lo de malversación tampoco está claro y Puigdemont será un ciudadano libre en un país libre. Más claro agua, en un país libre, es decir, en Alemania no en España.
Esa frase sacada de contexto no es más que otro clavo ardiendo. Un país que se inventan delitos de rebelión y malversación para perseguir a un partido político, es un país en donde SÍ hay persecución política y más cuando hay gente encarceladas sin haber tenido juicio por los delitos que los alemanes dicen que son un invento del gobierno de España y de sus jueces a nómina de las faes.
#8 Pues le preguntas si en Alemania un grupúsculo extraparlamentario tiene la misma fuerza legal y jurídica que un estado libre para pedir un referéndum sobre lo que sea ante su TC.
Eso de que en Baviera se ha hecho lo mismo que en España lo dicen los catalanófobos que persiguen políticamente a los catalanes, es el penúltimo clavo ardiendo al que agarrarse para justificar las mentiras y persecución contra los catalanes.
No, no es el mismo caso, y además en Alemania no se inventaron los delitos de rebelión o malversación para encarcelar a nadie. Tampoco enviaron a la policía a dar porrazos ni agredir a nadie.
No más mentiras, que por culpa del pp, de c's y del ultranacinalismo madrileño, España se va a terminar rompiendo.
#1 Y se dejan lo principal: quien pidió un referéndum en Baviera no fue su parlamento, sino un grupo extraparlamentario...a hí está la verdadera diferencia con Catalunya.
#4 Sí, decía que dejes de usar medias verdades, es decir, grandes mentiras, para justificar la persecución política y judicial que se ha producido en España contra los catalanes, anticonstitucionalista.
Vuelve a leer lo que escribí, pero esta vez más despacio e intentando entender lo que se lee.
#3 Yo siempre he pensado que esto de los vericuetos legales solo sirve para mantener ejércitos de funcionarios, abogados, fiscales, registradores de la propiedad o notarios. Joder, en España nada más hay sobre las cienmil leyes. Y también he pensado que el Puigde no se merece 30 años de cárcel aunque si pasar un tiempo de sombra por la cizaña que ha metido.
Dicho esto, para mi el juez alemán si se ha excedido en su función. El no debía analizar si hubo o no violencia, debía analizar si el delito recriminado era similar en las leyes alemanas.
Total, mamoneo. Ahora deberá decidir Estrasburgo directamente si hacer un referéndum contra la constitución debe castigarse o no, en vez de lo que querían los indepes: decidir si hubo o no violencia.
No está clara la cosa, ni muchísimo menos.
Que les den por el orto a todos.
#11 es que sabes cual es la función del juez alemán? ????
Es decir aquí se nos ha jurado que el juez alemán no debía analizar el delito sino la equivalencia y nos lo han repetido tanto los medios que se ha creído tal cosa PERO resulta que Alemania ha denegado extradiciones a Italia o GB precisamente porque analiza los delitos, que en Bélgica también quisieron analizarlos y que seguramente lo harán en Escocia...
Es decir que las competencias del juez alemán no son quizás las que nos han vendido los medios españoles porque yo he leído decenas de diarios alemanes que decía que se había que analizar el delito y las eurordenes se pueden perfectamente denegar. Eso está muy claro. Hacen que las extradiciones sean más rápidas pero poder se pueden denegar. Y se deniegan por inadmisibilidad y de hecho en Alemania hay casos de hacer alargado una eurordenes meses y luego denegarla. Pero aquí vendieron lo que no era y la gente se lo tragó
.
Es decir analizar o no el delito entra en la confianza que tengas en el vecino, ok, pero es que esto de que somos una super democracia y todo el mundo iba a confiar en el criterio español es bastante libre interpretación. Estrasburgo nos ha dado varias veces, y espera que este lío le va a costar a España varios puestos en el ranking democrático porque aquí no se sabe leer entre líneas. El "se ha de solucionar bajo la constitución española" venia acompañado de un "se ha de solucionar politicamente" y se estaba ya medio diciendo a Rajoy que aflojara y el ni caso pensando que la UE le iba a aplaudir todo.
Y los alemanes a diferencia de los belgas leen la prensa española, los 200.000 rehenes de Baleares entre otros comentan la prensa española y están alucinando pepinos en colores con la caverna mediática y hay un claro sesgo a favor de Puigdemont no sea extraditado entre los alemanes de a pie que va creciendo conforme van leyendo las burradas españolas y no por simpatizar con la causa catalana precisamente sino por antipatía al comportamiento del gobierno español.
#20 Como convencido de que el caos es un gran motor de la evolución, creo que lo que debería hacer el gobierno español es como el Puigdemont: "Pues si nos ninguneas aquí os quedáis con vuestra UE, que solo vale para el dinero y no os preocupáis de los miembros. Y si es posible nos aliamos con UK para mandar la UE al carajo". Y que los alemanes se indignen lo que quieran, a ver quien pierde más.
En verdad me trae bastante al fresco. A mi no me representan.
#3 Entonces si es punible, ya que el auto del tribunal alemán dice que existió violencia:
"Es cierto que el Sr. Puigdemont, como iniciador y defensor de la implementación del referéndum, debe ser responsable de los actos de violencia el día del referéndum." Decision del tribunal alemán sobre Puigdemont (Aleman)
El delito de rebelion no existe en Alemania, el similar es el de alta traicion, y en su legislacion da igual que exista o no violencia, es por el tipo de fuerza aplicada:
"Los requisitos de la posible disposición penal aplicable de alta traición no se cumplen porque no se otorga el requisito de "fuerza". Según los principios establecidos por el Bundesgerichtshof en un caso comparable, asumir "fuerza" no basta para que un actor amenace o aplique la fuerza para hacer que una institución constitucional se comporte de la manera deseada. En cambio, es necesario que la presión sobre la institución constitucional sea que esta presión sea adecuada para la voluntad contraria de la institución. Este no es el caso aquí."
Tambien aclara de que no es preso politico y que en España no hay presos politicos.
Comentarios
Bueno ya tenemos al comando barretina tumbando la noticia sin motivo objetivo.
Me voy a correr mis 5 km sabáticos. Que paséis un buen día.
#9 El único bando que hay aquí es el que se inventa delitos para perseguir política y jurídicamente a los que no piensan igual, y tu eres integrante de ese bando que con sus mentiras y sus persecución política ha roto el orden constitucional. Alemania os ha dejado en vuestro sitio, al fondo de la caverna todos enfangados.
#12 Precisamente el juez alemán ha dicho que NO hay persecución política
#15 Eso no lo han debatido en profundidad porque no estaba dentro de la euroorden, porque si tomas eso al pie de la letra entonces también tienes que admitir que España no es un país libre tal y como ha dicho la ministra de justicia de Alemania: lo de malversación tampoco está claro y Puigdemont será un ciudadano libre en un país libre. Más claro agua, en un país libre, es decir, en Alemania no en España.
Esa frase sacada de contexto no es más que otro clavo ardiendo. Un país que se inventan delitos de rebelión y malversación para perseguir a un partido político, es un país en donde SÍ hay persecución política y más cuando hay gente encarceladas sin haber tenido juicio por los delitos que los alemanes dicen que son un invento del gobierno de España y de sus jueces a nómina de las faes.
#17 Joder con el bilingüismo no escribes una sola frase con la concordancia concordante.
#19
Hoy estás sembrado, no das ni una.
Otra equivocación a tu cuenta: no he vivido ni he estado empadronado nunca en ningún lugar con una lengua cooficial (artículo 3 de esa Constitución que no respetas y que no dejas de aporrear con tu catalanofobia), es más, por ejemplo Cataluña es el sitio más alejado de toda España del lugar en donde vivo, con eso lo digo todo.
Aparte de los problemas de mentalidad que tienes, debes tener problema de comprensión lectora.
#9 eres un miserable correveidile que vas esparciendo mentiras y manipulación contra los catalanes.
No llames catalanes a los secesionistas. En Cataluña hay tabarnios y tractorios y ambos son igual de catalanes.
Creía que el único país que negaba referéndums era España.
#23 Ahora que intenten hacer el referendum pese a todo y veremos que eficiente curso de acción eligen desde el gobierno alemán para impedirlo.
Quiero verlo y partirme de risa.
#7 Mira, precisamente una de las cosas que ha dicho el juez alemán es que NO hay persecución política
#14 Eso no lo han debatido en profundidad porque no estaba dentro de la euroorden, porque si tomas eso al pie de la letra entonces también tienes que admitir que España no es un país libre tal y como ha dicho la ministra de justicia de Alemania: lo de malversación tampoco está claro y Puigdemont será un ciudadano libre en un país libre. Más claro agua, en un país libre, es decir, en Alemania no en España.
Esa frase sacada de contexto no es más que otro clavo ardiendo. Un país que se inventan delitos de rebelión y malversación para perseguir a un partido político, es un país en donde SÍ hay persecución política y más cuando hay gente encarceladas sin haber tenido juicio por los delitos que los alemanes dicen que son un invento del gobierno de España y de sus jueces a nómina de las faes.
#8 Pues le preguntas si en Alemania un grupúsculo extraparlamentario tiene la misma fuerza legal y jurídica que un estado libre para pedir un referéndum sobre lo que sea ante su TC.
Eso de que en Baviera se ha hecho lo mismo que en España lo dicen los catalanófobos que persiguen políticamente a los catalanes, es el penúltimo clavo ardiendo al que agarrarse para justificar las mentiras y persecución contra los catalanes.
No, no es el mismo caso, y además en Alemania no se inventaron los delitos de rebelión o malversación para encarcelar a nadie. Tampoco enviaron a la policía a dar porrazos ni agredir a nadie.
No más mentiras, que por culpa del pp, de c's y del ultranacinalismo madrileño, España se va a terminar rompiendo.
#1 Y se dejan lo principal: quien pidió un referéndum en Baviera no fue su parlamento, sino un grupo extraparlamentario...a hí está la verdadera diferencia con Catalunya.
#2 Esa diferencia está en tu cabeza, legalmente tiene el mismo valor que lo pida un ciudadano de un partido que el de una agrupación sin representación política:
https://confilegal.com/20170121-no-nos-enganen-proposito-la-sentencia-del-tc-aleman-baviera/amp/
O tú tienes menos derechos que alguien que milite en un partido?
#5 Ya, ya.. que poco conoces cómo funciona un estado federal de verdad.
#6 Mi mujer es alemana.
#1
http://www.lavanguardia.com/internacional/20170106/413132184962/baviera-derecho-decidir-referendum.html?facet=amp
https://www.elperiodico.com/es/amp/noticias/politica/tribunal-constitucional-alemania-referendum-independencia-baviera-5726056
https://amp.elmundo.es/internacional/2017/01/04/586d60a8e5fdeaa51e8b460e.html
http://www.catalunyapress.es/texto-diario/amp/560058/baviera-alemania-no-tiene-derecho-hacer-referendum-independencia
https://www.efe.com/efe/espana/portada/el-tc-aleman-rechaza-las-consultas-independentistas-en-los-estados-federados/10010-3140866
Decias algo?
#4 Sí, decía que dejes de usar medias verdades, es decir, grandes mentiras, para justificar la persecución política y judicial que se ha producido en España contra los catalanes, anticonstitucionalista.
Vuelve a leer lo que escribí, pero esta vez más despacio e intentando entender lo que se lee.
#25 Yo creo que lo que se va al carajo es la U.E, con todos sus componentes incluidos.
No hay mal que por bien no venga.
Si no hay violencia no es punible.
Se ha dejado muy claro.
Si se hubiera realizado el referéndum solo les podrían haber juzgado en caso de violencia.
Mira que está clara la cosa
#3 Yo siempre he pensado que esto de los vericuetos legales solo sirve para mantener ejércitos de funcionarios, abogados, fiscales, registradores de la propiedad o notarios. Joder, en España nada más hay sobre las cienmil leyes. Y también he pensado que el Puigde no se merece 30 años de cárcel aunque si pasar un tiempo de sombra por la cizaña que ha metido.
Dicho esto, para mi el juez alemán si se ha excedido en su función. El no debía analizar si hubo o no violencia, debía analizar si el delito recriminado era similar en las leyes alemanas.
Total, mamoneo. Ahora deberá decidir Estrasburgo directamente si hacer un referéndum contra la constitución debe castigarse o no, en vez de lo que querían los indepes: decidir si hubo o no violencia.
No está clara la cosa, ni muchísimo menos.
Que les den por el orto a todos.
#11 es que sabes cual es la función del juez alemán? ????
Es decir aquí se nos ha jurado que el juez alemán no debía analizar el delito sino la equivalencia y nos lo han repetido tanto los medios que se ha creído tal cosa PERO resulta que Alemania ha denegado extradiciones a Italia o GB precisamente porque analiza los delitos, que en Bélgica también quisieron analizarlos y que seguramente lo harán en Escocia...
Es decir que las competencias del juez alemán no son quizás las que nos han vendido los medios españoles porque yo he leído decenas de diarios alemanes que decía que se había que analizar el delito y las eurordenes se pueden perfectamente denegar. Eso está muy claro. Hacen que las extradiciones sean más rápidas pero poder se pueden denegar. Y se deniegan por inadmisibilidad y de hecho en Alemania hay casos de hacer alargado una eurordenes meses y luego denegarla. Pero aquí vendieron lo que no era y la gente se lo tragó
.
Es decir analizar o no el delito entra en la confianza que tengas en el vecino, ok, pero es que esto de que somos una super democracia y todo el mundo iba a confiar en el criterio español es bastante libre interpretación. Estrasburgo nos ha dado varias veces, y espera que este lío le va a costar a España varios puestos en el ranking democrático porque aquí no se sabe leer entre líneas. El "se ha de solucionar bajo la constitución española" venia acompañado de un "se ha de solucionar politicamente" y se estaba ya medio diciendo a Rajoy que aflojara y el ni caso pensando que la UE le iba a aplaudir todo.
Y los alemanes a diferencia de los belgas leen la prensa española, los 200.000 rehenes de Baleares entre otros comentan la prensa española y están alucinando pepinos en colores con la caverna mediática y hay un claro sesgo a favor de Puigdemont no sea extraditado entre los alemanes de a pie que va creciendo conforme van leyendo las burradas españolas y no por simpatizar con la causa catalana precisamente sino por antipatía al comportamiento del gobierno español.
#20 Como convencido de que el caos es un gran motor de la evolución, creo que lo que debería hacer el gobierno español es como el Puigdemont: "Pues si nos ninguneas aquí os quedáis con vuestra UE, que solo vale para el dinero y no os preocupáis de los miembros. Y si es posible nos aliamos con UK para mandar la UE al carajo". Y que los alemanes se indignen lo que quieran, a ver quien pierde más.
En verdad me trae bastante al fresco. A mi no me representan.
#24 ¿Tu sabes que sin la UE, España se va al carajo verdad? Te digo que nosotros perdemos muuuucho más.
#3 Entonces si es punible, ya que el auto del tribunal alemán dice que existió violencia:
"Es cierto que el Sr. Puigdemont, como iniciador y defensor de la implementación del referéndum, debe ser responsable de los actos de violencia el día del referéndum."
Decision del tribunal alemán sobre Puigdemont (Aleman)
Decision del tribunal alemán sobre Puigdemont (Ale...
schleswig-holstein.deEl delito de rebelion no existe en Alemania, el similar es el de alta traicion, y en su legislacion da igual que exista o no violencia, es por el tipo de fuerza aplicada:
"Los requisitos de la posible disposición penal aplicable de alta traición no se cumplen porque no se otorga el requisito de "fuerza". Según los principios establecidos por el Bundesgerichtshof en un caso comparable, asumir "fuerza" no basta para que un actor amenace o aplique la fuerza para hacer que una institución constitucional se comporte de la manera deseada. En cambio, es necesario que la presión sobre la institución constitucional sea que esta presión sea adecuada para la voluntad contraria de la institución. Este no es el caso aquí."
Tambien aclara de que no es preso politico y que en España no hay presos politicos.