La reacción de Pedro Sánchez a la condena a cadena perpetua en Argentina de responsables implicados en los viajes de la muerte de hace 40 años o la visita de Cifuentes a una exposición sobre Auschwitz refleja, una vez más, la contradicción que supone que nuestros políticos reivindiquen la verdad, la justicia y la reparación fuera de nuestras fronteras, mientras que rechazan que el torturador Billy el Niño sea juzgado
#18:
#4 estaría bien que algún día se hiciera justicia con el genocidio franquista y que no siguiera habiendo 100.000 asesinados en cunetas mientras los ultras franquistas siguen campando a sus anchas.
Mientras no ocurra, a mí también me parece un problema fundamental que cuestiona la propia democracia española.
#35:
#22 La gente como siempre haciendo el ridículo.
Me estas comparando muertos de hace siglos con muertos del siglo XX, tenemos hasta una hija que ha tenido que acudir a la justicia Argentina para poder sacar a su padre fusilado. Las víctimas o sus propios hijos están vivitos y coleando.
Esto me recuerda a la justificación de la derecha a la española con el mauselo de Franco, en Francia Napoleón tiene uno y en Roma está lleno hacia emperadores romanos. Se les olvidó que aquí tenemos hacia reyes españoles.
Un día de estos la gente entenderá, si quiere, que hay una gran diferencia entre lo acontecido en el siglo XX preferentemente tras la IIGM, con el resto de épocas, es precisamente aquí cuando se instauran las democracias a nivel generalizado y la protección de los DDHH.
La dictadura terminó en 1976 con muchos muertos también tras la GC y con mucha gente en sus inicios en campos de concentración. Comparar eso con muertos sin identificar del año del tutiplen,...
Me parece que son organismos como la ONU o el Consejo de Europa, los que piden que se recuperen esos muertos, hasta donde yo sé no se piden por los restos de hace cientos de años.
Pero vamos estamos en Hispañistan donde habitan unos peculiares personajes.
#13:
#10 bueno, ha ganado varias elecciones financiando su campaña con dinero de la corrupción. Estaría bien ver qué opinarían algunos si eso hubiera ocurrido en el "régimen" venezolano.
#7:
Hombre en Españistan Francisco I "el Franco" ha creado dinastía.
Tenemos su rey y tenemos como gobernante el delfín de su delfín.
Todo queda en casa.
En esta Españistan actual, un golpista asesino dictador nunca dejara de ser una buena persona y un modelo de gobierno.
Eso si...
Sus muertos y desaparecidos siguen en el.mismo sitio...
Segundo país del.mundo, DEL MUNDO, en desaparecidos, 400.000 y muertos durante 40 años... Incontables...
#2:
Es que Franco no era un dictador. Me lo ha dicho uno de la fundación Francisco Franco.
#95:
#63 Baltasar Garzón, antes de ser expulsado de la Audiencia Nacional, documentó en su auto 114.226 desaparecidos. La Plataforma de Víctimas de Desapariciones Forzadas por el Franquismo, ampliando la investigación, llegó a contabilizar 143.353 desaparecidos, pero la cifra podría ser mucho mayor. El problema es que los partidos en el gobierno de España, para vergüenza democrática de todos los ciudadanos, se niegan a hacer una investigación oficial.
#14:
#10 Sigue los nombramientos a dedo: Franco =/=> Fraga ==> Aznar ==> Rajoy.
#31:
#6 Confiesa, a ti la novia te dejó por un votante de Podemos ¿cierto?
#33:
#29 Si no te gusta no la menees y que cada uno vote la noticia que le apetezca.
Gracias.
Por cierto, hasta que a Franco no se le odie tanto como a otros dictadores y sea considerado como tal DEBEN seguir saliendo en portada estas noticias.
Un franquista bueno es un franquista muerto, como los nazis. IGUAL.
Pero puedo defender a Mustafá Kemal, por lo que hizo, en el momento que lo hizo (1924-1934). Por librar al estado de las religiones, por implantar una igualdad (entre varones y mujeres) y por someterse después al voto del pueblo (y ganar).
Así que sí. Defiendo a un dictador que casi en la misma época que Franco hizo algo que cambió a un país, poniéndolo en el camino del progreso y la realidad.
Ni Franco ni Pinochet fueron capaces de hacer algo parecido y mucho menos someterse al voto del pueblo!! les daba mucho miedo lo que la gente pensaba... lo mismo que le pasó a Fidel Castro y ahora a su hermano.
#42:
#36 Esto se terminaría rápido si fuese este país normal.
Reconocimiento y reparación a las víctimas del franquismo, eliminación de los símbolos de la dictadura y que menos una ley de enaltecimiento al franquismo y por supuesto la recuperación de los muertos durante la GC. Sería interesante saber que tratado internacional que haya firmado España pone trabas a la recuperación de los muertos y además le pasa el muerto a las víctimas.
España sigue siendo responsable a nivel subsidiario, esto no prescribe no se pueden escudar en que fue en la dictadura o durante la GC. A la gran mayoría de muertos de un bando hace tiempo que se les recuperó y se les reparó.
Si aquí hubiese habido una dictadura comunista todo esto ya hubiese estado atado hace años.
Es curioso ver como en España escuece tanto la recuperación de los muertos en las cunetas y se les elimina el presupuesto, mientras se mantiene el presupuesto de la recuperación de los muertos de la División Azul que lucharon con los nazis en URRSS.
Como español a mí me parece perfecto que se recuperen ambos, otros sólo quieren los de la División Azul.
Sin solucionar esto, indica que España sigue siendo madura a la hora de resolver conflictos, si te lo dicen hasta por fuera.
Rajoy es muy listo por al final no eliminar la ley de MH si lo hubiese hecho le hubiese caído la del pulpo a nivel de organismos internacionales y medios de comunicación. Lo hizo de otra manera elimino el presupuesto y como controlaba toda España en su momento dejaba realmente sin efecto la ley.
Como explicaría que elimina una ley que simplemente es para reparar y reconocer a las víctimas, sacar muertos de la GC y eliminar símbolos fascistas.
#23:
#19 Vaya! Yo no conozco a nadie de los que dices tu, y si a unos cuantos, incluidos famosos politicos que dicen lo que dice #2
#69:
#10 me da que le han contestado por mi.
Y falta una.
M. Rajoy es el delfín que dejo un "tal Fraga"; que a su vez era el delfín de un tal Francisco I " el Franco" iniciador de la saga...
#5 Hubo algunos mejores que Franco y otros peores, pero todos eran dictadores y a nadie se le ocurre hoy en día defender a ninguno de ellos. Excepto los fascistas y los comunistas, que esos sí que defienden a los suyos. No hay más que ver a la gente de Podemos.
Hombre en Españistan Francisco I "el Franco" ha creado dinastía.
Tenemos su rey y tenemos como gobernante el delfín de su delfín.
Todo queda en casa.
En esta Españistan actual, un golpista asesino dictador nunca dejara de ser una buena persona y un modelo de gobierno.
Eso si...
Sus muertos y desaparecidos siguen en el.mismo sitio...
Segundo país del.mundo, DEL MUNDO, en desaparecidos, 400.000 y muertos durante 40 años... Incontables...
#10 bueno, ha ganado varias elecciones financiando su campaña con dinero de la corrupción. Estaría bien ver qué opinarían algunos si eso hubiera ocurrido en el "régimen" venezolano.
#2 Pues las sentencias de muerte las dictaba divinamente... le tenia tan cogido el tranquillo que dicen las malas lenguas que lo hacía mientras desayunaba.
#15 si hubiera pasado en Venezuela, no dudes de que habrías estado puntualmente informado a través de todas las cadenas de televisión y los periódicos españoles.
Entonces, ¿qué opinas de que gobierne un partido que ha financiado sus campañas con dinero negro? ¿Te parece bien o muy bien?
#4 estaría bien que algún día se hiciera justicia con el genocidio franquista y que no siguiera habiendo 100.000 asesinados en cunetas mientras los ultras franquistas siguen campando a sus anchas.
Mientras no ocurra, a mí también me parece un problema fundamental que cuestiona la propia democracia española.
#2 Hay muchos así, a mi me dijo otro que no eran dictadores Castro o Stalin, y que Corea del Norte es un paraíso que ya quisieran el resto de democracias.
#18 en las catacumbas de paris hay millones de cadáveres sin justificar su asesinato. Los franceses deberian dar prioridad a identificar a sus responsables y encerrarlos, y si llevan siglos muertos, buscar a sus descendientes
#13 Y con una ley electoral diseñada para no representar a las minorías. Que llevamos muchas legislaturas con millones de españoles sin apenas parlamentarios que representen sus ideas.
Vamos a ver, el tema ya está claro, han subido a portada mil veces diciendo prácticamente lo mismo en mil artículos y noticias, podemos dejar de usar menéame como panfleto político?
Sabemos que esto ha llegado a portada porque azuza a cierto sector político. El tema ya pasa de ser una barbarie a ser cansino. Una lástima la verdad.
#18 Quizás el día que dejen de gobernar los fascistas, y los que les dan su apoyo, sucede.
Pero bueno, viendo cómo PP, Ciudadanos y PSC/PSOE van de la mano con nazis y fascistas en las manifestaciones, no creo que nada cambie en mucho tiempo.
Me estas comparando muertos de hace siglos con muertos del siglo XX, tenemos hasta una hija que ha tenido que acudir a la justicia Argentina para poder sacar a su padre fusilado. Las víctimas o sus propios hijos están vivitos y coleando.
Esto me recuerda a la justificación de la derecha a la española con el mauselo de Franco, en Francia Napoleón tiene uno y en Roma está lleno hacia emperadores romanos. Se les olvidó que aquí tenemos hacia reyes españoles.
Un día de estos la gente entenderá, si quiere, que hay una gran diferencia entre lo acontecido en el siglo XX preferentemente tras la IIGM, con el resto de épocas, es precisamente aquí cuando se instauran las democracias a nivel generalizado y la protección de los DDHH.
La dictadura terminó en 1976 con muchos muertos también tras la GC y con mucha gente en sus inicios en campos de concentración. Comparar eso con muertos sin identificar del año del tutiplen,...
Me parece que son organismos como la ONU o el Consejo de Europa, los que piden que se recuperen esos muertos, hasta donde yo sé no se piden por los restos de hace cientos de años.
Pero vamos estamos en Hispañistan donde habitan unos peculiares personajes.
#33 está convertiendo un tema serio en un tema cansino, y sabemos todos aquí, que es porque se azuza al pp y demás partidos, no seamos cínicos.
Que a la mayoria que les indigna el tema, de la suda a la hora de la verdad.
Pero puedo defender a Mustafá Kemal, por lo que hizo, en el momento que lo hizo (1924-1934). Por librar al estado de las religiones, por implantar una igualdad (entre varones y mujeres) y por someterse después al voto del pueblo (y ganar).
Así que sí. Defiendo a un dictador que casi en la misma época que Franco hizo algo que cambió a un país, poniéndolo en el camino del progreso y la realidad.
Ni Franco ni Pinochet fueron capaces de hacer algo parecido y mucho menos someterse al voto del pueblo!! les daba mucho miedo lo que la gente pensaba... lo mismo que le pasó a Fidel Castro y ahora a su hermano.
#36 Esto se terminaría rápido si fuese este país normal.
Reconocimiento y reparación a las víctimas del franquismo, eliminación de los símbolos de la dictadura y que menos una ley de enaltecimiento al franquismo y por supuesto la recuperación de los muertos durante la GC. Sería interesante saber que tratado internacional que haya firmado España pone trabas a la recuperación de los muertos y además le pasa el muerto a las víctimas.
España sigue siendo responsable a nivel subsidiario, esto no prescribe no se pueden escudar en que fue en la dictadura o durante la GC. A la gran mayoría de muertos de un bando hace tiempo que se les recuperó y se les reparó.
Si aquí hubiese habido una dictadura comunista todo esto ya hubiese estado atado hace años.
Es curioso ver como en España escuece tanto la recuperación de los muertos en las cunetas y se les elimina el presupuesto, mientras se mantiene el presupuesto de la recuperación de los muertos de la División Azul que lucharon con los nazis en URRSS.
Como español a mí me parece perfecto que se recuperen ambos, otros sólo quieren los de la División Azul.
Sin solucionar esto, indica que España sigue siendo madura a la hora de resolver conflictos, si te lo dicen hasta por fuera.
Rajoy es muy listo por al final no eliminar la ley de MH si lo hubiese hecho le hubiese caído la del pulpo a nivel de organismos internacionales y medios de comunicación. Lo hizo de otra manera elimino el presupuesto y como controlaba toda España en su momento dejaba realmente sin efecto la ley.
Como explicaría que elimina una ley que simplemente es para reparar y reconocer a las víctimas, sacar muertos de la GC y eliminar símbolos fascistas.
Los dictadores solo son malos cuando la gente deja de defenderlos. Eso en España y con Franco aun no sucede. Es cuestion de tiempo y de cambio generacional, y los cambios que suceden y la aplicacion de las leyes de memoria historia y de cambios de calle suceden porque hay menos resistencia y defensa del franquismo , no hace falta mucho para que la razon prevalezca si no hay defensores en estatus de poder y de dinero que lo defiendan , y eso esta cambiando, por eso los cambios ocurren no es que seamos mejores ni peores que los que lo intentaron antes, solo es el logico proceder del tiempo.
#44 No te creas que es tan fácil, la próxima generación seguirá creyendo que la República democrática eran "los rojos" y que los fascistas que dieron el golpe de estado "los Nacionales"
#18 antes hay que acabar con los catalanes, lo haremos votando a la ultra derecha en las elecciones, con un psoe totalmente vendido, pero lo haremos porque somos un país de izquierdas.
Franco era un mercenario pagado por el reino de Marruecos, para salvar al reino de España y de Marruecos. Cómo en España se quemaron tumbas cristianas e iglesias enteras además de okupar, ilegalmente, de una forma reiterada, fincas privadas de gran valor arquitectonico, por parte de las hordas rojas iletrados, el rey de Marruecos prefirio que su mercenario gallego gobernará a los moros ateos que poblaban la península ibérica. Dentro de lo que cabe fue bien. Hoy estamos tutelados por la UE y los EE.UU. :troll face:
#59 créeme que estudio y es productivo.
No defiendo ideologías totalitarias, prohibidas en Alemania.
Tú puedes seguir defendiendo la dictadura disfrazada.
Estudia un poco, que me parto con personajes como tú.
#4 Bueno, es su linea editorial. Es como cuando entras al ABC, que siempre leerás alguna noticia sobre la familia real, el ejército, ETA y Cataluña. Si quieres, entra y haz la prueba, no falla, da igual cuando leas esto.
¿Qué opinarían la gente que él y los "moros" mataron, o los familiares de aquellos que fueron asesinados solo porque eran jornaleros, o porque estaban en un sindicato, o aquellos que murieron porque luchaban contra las injusticias, o aquellos que murieron por apoyar un gobierno democrático elegido por el pueblo?
#41 Pinochet fué el impulsor del Chile actual, gracias a la decisión de implantar un liberalismo clásico en un oasis de neocomunismo latino. Hay muchas sombras en el currículo del dictador, pero ésta no es una de ellas.
Tras la absurda (pero obvia) autarquía de un régimen que nacía habiendo devastado el pais, Franco entendió demasiado tarde que el liberalismo y el libre mercado (pasado por el tamiz del Opus) era lo único que podría salvar el pais que él mismo había hundido. La época de los Lópeces en España es la del desarrollismo de los 60/70
#10 me da que le han contestado por mi.
Y falta una.
M. Rajoy es el delfín que dejo un "tal Fraga"; que a su vez era el delfín de un tal Francisco I " el Franco" iniciador de la saga...
#77 Hombre, la verdad es que no me hace echar mierda sobre Público, de eso se encargan ellos sólos. Ahora soy de C y no del PP? Las últimas encuestas han hecho más daño de lo que parece.
#2 A mi me dijo mi suegro, Q.E.P.D., que él Franco no era malo, sino los subalternos. Que si se llega a enterar de las barrabasadas que cometían, los fusilaba. No es coña, así adoctrinaban a nuestros mayores sobre Paca La Culona.
#1 No condenar el fascismo en España durante toda tu existencia significa otra cosa... Y no es sinvergüenzas el término a emplear, creo que habría que empezar a llamar a las cosas por su nombre.
Desde el punto de vista histórico no tiene sentido hacer un “ranking de los peores dictadores”. Cada dictadura es un hecho histórico con sus características únicas.
Sin embargo, desde el punto de vista de daño producido y pérdida de vidas humanas sí se puede comparar lo que hicieron algunos dictadores como Hitler(guerra mundial, campos de concentración, 50 millones de muertos) o Stalin(muertos por hambrunas, purgas, etc... alrededor de 5 millones de muertos, 10 millones si incluimos a los muertos de hambre), etc... con otros dictadores como Franco o Pinochet, cuya “área de maldad” fue bastante más reducida.
#64 hoy en día esta totalmente aceptado que Hitler fue un genio politico y trabajo muy bien su imagen y carisma al nivel de alienar una nación entera, admitir esto me convierte eso en un nazi?
no lo creo... identificar las virtudes y defectos tanto de tus aliados como de tus adversarios es de primero de política.
#74 Fidel liberó. Ha liberado tanto y tan bien que los cubanos suspiran por Batista.
Ve allí como he hecho yo y mira lo que liberó y como lo ha dejado.
#84 Ya puestos podrías haber puesto los millones de muertos que murieron en la India por hambrunas bajo el mandato de la Corona Británica, creo que fueron unos 5 millones. Si se achaca a los comunistas de la URRSS o China estos hechos, también lo justo sería poner que ha ocurrido en determinadas colonias.
A mí sinceramente lo que me importa es lo de dentro no lo de fuera. Y aquí tuvimos nuestra dictadura, en los países normales se repara y reconoce a la víctimas.
Está más que demostrado que en España por ejemplo han existido miles de robos de niños y como vemos aquí no ha pasado nada, si esto hubiese ocurrido en cualquier país europeo se lo hubiesen tomado en serio, hasta los "panchitos" se lo toman en serio. Deja muy claro el nivel de este país.
No me quiero ni imaginar si aquí se hubiese tenido una dictadura comunista, pensar que se estaría tratando con la misma desidia,...
#63 Baltasar Garzón, antes de ser expulsado de la Audiencia Nacional, documentó en su auto 114.226 desaparecidos. La Plataforma de Víctimas de Desapariciones Forzadas por el Franquismo, ampliando la investigación, llegó a contabilizar 143.353 desaparecidos, pero la cifra podría ser mucho mayor. El problema es que los partidos en el gobierno de España, para vergüenza democrática de todos los ciudadanos, se niegan a hacer una investigación oficial.
#93 Lo de quejarse creo que es un poco secundario cuando la gente se muere de pobreza y necesidades, pero hablamos de quejarse para disimular lo que es realmente importante.
#96 Obviamente todo eso no podría pasar en Cuba porque con un huracan apenas se podría destrozar nada, porque no hay casi de nada y la gente es pobre de solemnidad, y no pueden quejarse, tienen racionada la comida, no pueden viajar dentro del país y no digamos salir al extranjero...
Tiene gracia lo de internet cuando en Cuba no se puede acceder libremente a internet por estar censurado y ser tan caro que es inasequible.
Gracias aclarar lo mal que va todo en Cuba
Comentarios
Memoria selectiva, PPanda de
S I N V E R G Ü E N Z A S 🔥
Es que Franco no era un dictador. Me lo ha dicho uno de la fundación Francisco Franco.
Hombre es que es de la tierra y eso le da un plus
Secciones de Público:
Nacional
Internacional
Política
Franco
Cultura
Deportes
Pasatiempos
@manolo_tenaza iluminanos. Tu que opinas?
#5 Hubo algunos mejores que Franco y otros peores, pero todos eran dictadores y a nadie se le ocurre hoy en día defender a ninguno de ellos. Excepto los fascistas y los comunistas, que esos sí que defienden a los suyos. No hay más que ver a la gente de Podemos.
Hombre en Españistan Francisco I "el Franco" ha creado dinastía.
Tenemos su rey y tenemos como gobernante el delfín de su delfín.
Todo queda en casa.
En esta Españistan actual, un golpista asesino dictador nunca dejara de ser una buena persona y un modelo de gobierno.
Eso si...
Sus muertos y desaparecidos siguen en el.mismo sitio...
Segundo país del.mundo, DEL MUNDO, en desaparecidos, 400.000 y muertos durante 40 años... Incontables...
Para el Régimen del 78 incluso existen políticos demócratas que también son peores que Franco.
es la logica de esta gente. españa juzga genocidas argentinos y argentina juzga genocidas españoles. españa rechaza las peticiones argentinas.
#7 ¿A Rajoy lo ha puesto Franco? Vaya, pensaba que había ganado las elecciones.
#6 por converso.
Hombre, claro.
Pero es que no se por qué comparamos aFranco con dictadores...
PP dixit
#10 bueno, ha ganado varias elecciones financiando su campaña con dinero de la corrupción. Estaría bien ver qué opinarían algunos si eso hubiera ocurrido en el "régimen" venezolano.
#10 Sigue los nombramientos a dedo: Franco =/=> Fraga ==> Aznar ==> Rajoy.
#13 ¿Acaso no ha pasado? Salvo en lo de ganar las elecciones claro.
#2 Pues las sentencias de muerte las dictaba divinamente... le tenia tan cogido el tranquillo que dicen las malas lenguas que lo hacía mientras desayunaba.
#15 si hubiera pasado en Venezuela, no dudes de que habrías estado puntualmente informado a través de todas las cadenas de televisión y los periódicos españoles.
Entonces, ¿qué opinas de que gobierne un partido que ha financiado sus campañas con dinero negro? ¿Te parece bien o muy bien?
#4 estaría bien que algún día se hiciera justicia con el genocidio franquista y que no siguiera habiendo 100.000 asesinados en cunetas mientras los ultras franquistas siguen campando a sus anchas.
Mientras no ocurra, a mí también me parece un problema fundamental que cuestiona la propia democracia española.
#2 Hay muchos así, a mi me dijo otro que no eran dictadores Castro o Stalin, y que Corea del Norte es un paraíso que ya quisieran el resto de democracias.
#17 usted no sabe cómo está pdvsa y cómo ha llegado ahí, o lo que es un bolichico y cómo han llegado a serlo ¿verdad?
#5 no alimentemos a esta gente, por favor.
#18 en las catacumbas de paris hay millones de cadáveres sin justificar su asesinato. Los franceses deberian dar prioridad a identificar a sus responsables y encerrarlos, y si llevan siglos muertos, buscar a sus descendientes
#19 Vaya! Yo no conozco a nadie de los que dices tu, y si a unos cuantos, incluidos famosos politicos que dicen lo que dice #2
#13 Y con una ley electoral diseñada para no representar a las minorías. Que llevamos muchas legislaturas con millones de españoles sin apenas parlamentarios que representen sus ideas.
#1 ppsoe
Para eso esta la Fundacion Francisco Franco, para explicarlo bien, en su epoca se llamaba Alzamiento.
Que opina el personaje secundario@professor?
#1 cada vez sale antes en los comentarios el exPPerto en el lenguaje subliminal.
Vamos a ver, el tema ya está claro, han subido a portada mil veces diciendo prácticamente lo mismo en mil artículos y noticias, podemos dejar de usar menéame como panfleto político?
Sabemos que esto ha llegado a portada porque azuza a cierto sector político. El tema ya pasa de ser una barbarie a ser cansino. Una lástima la verdad.
#18 Quizás el día que dejen de gobernar los fascistas, y los que les dan su apoyo, sucede.
Pero bueno, viendo cómo PP, Ciudadanos y PSC/PSOE van de la mano con nazis y fascistas en las manifestaciones, no creo que nada cambie en mucho tiempo.
#6 Confiesa, a ti la novia te dejó por un votante de Podemos ¿cierto?
#6 ¿Y a qué dictador defiende podemos?
Para los que no estamos en la onda.
(Pero con un enlace o algo, no inventando.)
#29 Si no te gusta no la menees y que cada uno vote la noticia que le apetezca.
Gracias.
Por cierto, hasta que a Franco no se le odie tanto como a otros dictadores y sea considerado como tal DEBEN seguir saliendo en portada estas noticias.
Un franquista bueno es un franquista muerto, como los nazis. IGUAL.
#2 Y Salvador Moreno un socorrista mulato.
#22 La gente como siempre haciendo el ridículo.
Me estas comparando muertos de hace siglos con muertos del siglo XX, tenemos hasta una hija que ha tenido que acudir a la justicia Argentina para poder sacar a su padre fusilado. Las víctimas o sus propios hijos están vivitos y coleando.
Esto me recuerda a la justificación de la derecha a la española con el mauselo de Franco, en Francia Napoleón tiene uno y en Roma está lleno hacia emperadores romanos. Se les olvidó que aquí tenemos hacia reyes españoles.
Un día de estos la gente entenderá, si quiere, que hay una gran diferencia entre lo acontecido en el siglo XX preferentemente tras la IIGM, con el resto de épocas, es precisamente aquí cuando se instauran las democracias a nivel generalizado y la protección de los DDHH.
La dictadura terminó en 1976 con muchos muertos también tras la GC y con mucha gente en sus inicios en campos de concentración. Comparar eso con muertos sin identificar del año del tutiplen,...
Me parece que son organismos como la ONU o el Consejo de Europa, los que piden que se recuperen esos muertos, hasta donde yo sé no se piden por los restos de hace cientos de años.
Pero vamos estamos en Hispañistan donde habitan unos peculiares personajes.
#33 está convertiendo un tema serio en un tema cansino, y sabemos todos aquí, que es porque se azuza al pp y demás partidos, no seamos cínicos.
Que a la mayoria que les indigna el tema, de la suda a la hora de la verdad.
Buenas, es aquí donde se puede (por fin) poner a caldo a Fidel?
#23 Mentiroso.
#22 también hay muchos asesinatos de eta sin resolver; los olvidamos o no?
Venezuela = Dictadura. Franquismo = Excepcional placidez.
#6 y a nadie se le ocurre hoy en día defender a ninguno de ellos. Yo no soy ni fascista, ni comunista, ni nacionalista; soy pragmático y desde ese pragmatismo puedo defender a este dictador: https://es.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk y despreciar a este o a este: https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco y a este: https://es.wikipedia.org/wiki/Augusto_Pinochet
Por no mencionar a ningún comunista o socialista.
Pero puedo defender a Mustafá Kemal, por lo que hizo, en el momento que lo hizo (1924-1934). Por librar al estado de las religiones, por implantar una igualdad (entre varones y mujeres) y por someterse después al voto del pueblo (y ganar).
Así que sí. Defiendo a un dictador que casi en la misma época que Franco hizo algo que cambió a un país, poniéndolo en el camino del progreso y la realidad.
Ni Franco ni Pinochet fueron capaces de hacer algo parecido y mucho menos someterse al voto del pueblo!! les daba mucho miedo lo que la gente pensaba... lo mismo que le pasó a Fidel Castro y ahora a su hermano.
#36 Esto se terminaría rápido si fuese este país normal.
Reconocimiento y reparación a las víctimas del franquismo, eliminación de los símbolos de la dictadura y que menos una ley de enaltecimiento al franquismo y por supuesto la recuperación de los muertos durante la GC. Sería interesante saber que tratado internacional que haya firmado España pone trabas a la recuperación de los muertos y además le pasa el muerto a las víctimas.
España sigue siendo responsable a nivel subsidiario, esto no prescribe no se pueden escudar en que fue en la dictadura o durante la GC. A la gran mayoría de muertos de un bando hace tiempo que se les recuperó y se les reparó.
Si aquí hubiese habido una dictadura comunista todo esto ya hubiese estado atado hace años.
Es curioso ver como en España escuece tanto la recuperación de los muertos en las cunetas y se les elimina el presupuesto, mientras se mantiene el presupuesto de la recuperación de los muertos de la División Azul que lucharon con los nazis en URRSS.
Como español a mí me parece perfecto que se recuperen ambos, otros sólo quieren los de la División Azul.
Sin solucionar esto, indica que España sigue siendo madura a la hora de resolver conflictos, si te lo dicen hasta por fuera.
Rajoy es muy listo por al final no eliminar la ley de MH si lo hubiese hecho le hubiese caído la del pulpo a nivel de organismos internacionales y medios de comunicación. Lo hizo de otra manera elimino el presupuesto y como controlaba toda España en su momento dejaba realmente sin efecto la ley.
Como explicaría que elimina una ley que simplemente es para reparar y reconocer a las víctimas, sacar muertos de la GC y eliminar símbolos fascistas.
#36 Te la sudará a tí que eres el que quiere que se olvide.
Los dictadores solo son malos cuando la gente deja de defenderlos. Eso en España y con Franco aun no sucede. Es cuestion de tiempo y de cambio generacional, y los cambios que suceden y la aplicacion de las leyes de memoria historia y de cambios de calle suceden porque hay menos resistencia y defensa del franquismo , no hace falta mucho para que la razon prevalezca si no hay defensores en estatus de poder y de dinero que lo defiendan , y eso esta cambiando, por eso los cambios ocurren no es que seamos mejores ni peores que los que lo intentaron antes, solo es el logico proceder del tiempo.
#25 El PSOE es de izquierdas, me lo ha dicho uno del PP.
#3 Ya lo decían los antiguos...
"Nadie es profeta en su tierra"
#6 Mira a ver, creo que el tiesto se te queda pequeño y estás manchando el suelo.
#44 No te creas que es tan fácil, la próxima generación seguirá creyendo que la República democrática eran "los rojos" y que los fascistas que dieron el golpe de estado "los Nacionales"
#4 fascismó en diferentes versiones.
Tú defiendes el fascismo?
#10 creo que no te enteras.
#15 para ti eso se llama democracia.
Para cualquier demócrata honesto, esto es una dictadura barnizada.
#36 estás haciendo apología del terrorismo?
Con el terrorismo de ETA,
seguro que no lo haces.
En Alemania estarías ilegalizados y penado.
#18 antes hay que acabar con los catalanes, lo haremos votando a la ultra derecha en las elecciones, con un psoe totalmente vendido, pero lo haremos porque somos un país de izquierdas.
A por ellos!
El problema es que para España, Franco no fué un dictador fascista, sólo el jefe de estado
Y encima se defiende, damos pena en estas cosas...
#52 creo que te has confundido de persona.
#43 como ?
#42 repito el tema en menéame ya cansa, que te crees que aquí la gente no tiene ya claro el asunto?
#19 En eso estamos de acuerdo. ¿Y en lo de Franco? ¿Fue o no fue un traidor asesino? Que no te lo he leído.
#51 Vaya!! Si es el que pone memes porque no sabe expresarse!!
¿En lugar de buscar tantas fotos en internet por qué no utilizas ese tiempo en estudiar? Serías más productivo.
Jajajaja auto owned
Franco era un mercenario pagado por el reino de Marruecos, para salvar al reino de España y de Marruecos. Cómo en España se quemaron tumbas cristianas e iglesias enteras además de okupar, ilegalmente, de una forma reiterada, fincas privadas de gran valor arquitectonico, por parte de las hordas rojas iletrados, el rey de Marruecos prefirio que su mercenario gallego gobernará a los moros ateos que poblaban la península ibérica. Dentro de lo que cabe fue bien. Hoy estamos tutelados por la UE y los EE.UU. :troll face:
#59 créeme que estudio y es productivo.
No defiendo ideologías totalitarias, prohibidas en Alemania.
Tú puedes seguir defendiendo la dictadura disfrazada.
Estudia un poco, que me parto con personajes como tú.
#18 Un aparte.... La cifra de 100.000 asesinados (distinguiendo entre muertos por causas de la guerra y "asesinados") ¿donde puede corroborarse?
#32 http://www.outono.net/elentir/2017/07/27/lo-que-dijo-e-hizo-lenin-golpista-y-brutal-dictador-al-que-pablo-iglesias-llama-genio/comment-page-2/
Lógico que todos los dictadores fueron peores que Franco ya que Franco no era dictador. Es ironía.
#4 Bueno, es su linea editorial. Es como cuando entras al ABC, que siempre leerás alguna noticia sobre la familia real, el ejército, ETA y Cataluña. Si quieres, entra y haz la prueba, no falla, da igual cuando leas esto.
¿Qué opinarían la gente que él y los "moros" mataron, o los familiares de aquellos que fueron asesinados solo porque eran jornaleros, o porque estaban en un sindicato, o aquellos que murieron porque luchaban contra las injusticias, o aquellos que murieron por apoyar un gobierno democrático elegido por el pueblo?
#41 Pinochet fué el impulsor del Chile actual, gracias a la decisión de implantar un liberalismo clásico en un oasis de neocomunismo latino. Hay muchas sombras en el currículo del dictador, pero ésta no es una de ellas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Chicago_Boys
https://es.wikipedia.org/wiki/Milagro_de_Chile
Tras la absurda (pero obvia) autarquía de un régimen que nacía habiendo devastado el pais, Franco entendió demasiado tarde que el liberalismo y el libre mercado (pasado por el tamiz del Opus) era lo único que podría salvar el pais que él mismo había hundido. La época de los Lópeces en España es la del desarrollismo de los 60/70
https://es.wikipedia.org/wiki/Segundo_franquismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Planes_de_Desarrollo_de_Espa%C3%B1a
https://elpais.com/diario/2000/03/12/espana/952815610_850215.html
#10 me da que le han contestado por mi.
Y falta una.
M. Rajoy es el delfín que dejo un "tal Fraga"; que a su vez era el delfín de un tal Francisco I " el Franco" iniciador de la saga...
#62 ¿Estudiar?, ¿tú? Pues dale un repaso a la gramática porque en cuanto a faltas de ortografía no vas muy bien.
#10 No las ganó. Qué rápido olvidamos el "No es no".
#13 la Unión Europea no nos protege contra la mafia ni la corrupción
#64 Se nota muchísimo que conoces la historia y que has leído al "golpista" Lenin
Qué poca vergüenza tenéis.
#37 No. Fidel liberó, Franco masacró. Basta de revisionismos fascistas.
#14 este comentario se merece siete millones de votos como focas dando palmas
#10 M. R. aprobó las opciones de forma corrupta y ha llegado a presidente de forma corrupta también.
Es realmente una persona indecente
#4 Hablar de Franco y aparecer para echar mierda del medio. No fallas
Con toda la lista de cuñadanos votando jsjs. Se nota que andáis de camapaña.
#29 Por qué sonix por qué?? Por qué razonas con el esfinter? Cuéntanos, fuiste a un colegio de curas?
#57 Lo que te cansa es ver la relación que existe entre tal personaje y los políticos a los que apoyas.
A ti te cansa, al NowStopingPoyas,Xorizor,emle, eulurian el franquista,singular,cucucupalom y demás clones..al resto no, toca joderse
#77 Hombre, la verdad es que no me hace echar mierda sobre Público, de eso se encargan ellos sólos. Ahora soy de C y no del PP? Las últimas encuestas han hecho más daño de lo que parece.
#2 A mi me dijo mi suegro, Q.E.P.D., que
élFranco no era malo, sino los subalternos. Que si se llega a enterar de las barrabasadas que cometían, los fusilaba. No es coña, así adoctrinaban a nuestros mayores sobre Paca La Culona.#1 No condenar el fascismo en España durante toda tu existencia significa otra cosa... Y no es sinvergüenzas el término a emplear, creo que habría que empezar a llamar a las cosas por su nombre.
#56 Come, come.
Desde el punto de vista histórico no tiene sentido hacer un “ranking de los peores dictadores”. Cada dictadura es un hecho histórico con sus características únicas.
Sin embargo, desde el punto de vista de daño producido y pérdida de vidas humanas sí se puede comparar lo que hicieron algunos dictadores como Hitler(guerra mundial, campos de concentración, 50 millones de muertos) o Stalin(muertos por hambrunas, purgas, etc... alrededor de 5 millones de muertos, 10 millones si incluimos a los muertos de hambre), etc... con otros dictadores como Franco o Pinochet, cuya “área de maldad” fue bastante más reducida.
#64 hoy en día esta totalmente aceptado que Hitler fue un genio politico y trabajo muy bien su imagen y carisma al nivel de alienar una nación entera, admitir esto me convierte eso en un nazi?
no lo creo... identificar las virtudes y defectos tanto de tus aliados como de tus adversarios es de primero de política.
#74 Fidel liberó. Ha liberado tanto y tan bien que los cubanos suspiran por Batista.
Ve allí como he hecho yo y mira lo que liberó y como lo ha dejado.
Pedro Sanchez; perdiendo votos
#6 pobre Tenazitas. Otra vez en el secadero.
#84 Ya puestos podrías haber puesto los millones de muertos que murieron en la India por hambrunas bajo el mandato de la Corona Británica, creo que fueron unos 5 millones. Si se achaca a los comunistas de la URRSS o China estos hechos, también lo justo sería poner que ha ocurrido en determinadas colonias.
A mí sinceramente lo que me importa es lo de dentro no lo de fuera. Y aquí tuvimos nuestra dictadura, en los países normales se repara y reconoce a la víctimas.
Está más que demostrado que en España por ejemplo han existido miles de robos de niños y como vemos aquí no ha pasado nada, si esto hubiese ocurrido en cualquier país europeo se lo hubiesen tomado en serio, hasta los "panchitos" se lo toman en serio. Deja muy claro el nivel de este país.
No me quiero ni imaginar si aquí se hubiese tenido una dictadura comunista, pensar que se estaría tratando con la misma desidia,...
El titular es bastante acertado... No ha habido mejor dictador.
#71 Verdad, las ganó Podemos.
#86 Creo que ahora mismo en Puerto Rico están peor que en Cuba:
https://www.meneame.net/search?q=puerto rico
#92 Por que peor? Ya no pueden quejarse tampoco? Ya tienen cartilla de racionamiento? No pueden viajar libremente por su país?
La dictablanda la llamaban...
#63 Baltasar Garzón, antes de ser expulsado de la Audiencia Nacional, documentó en su auto 114.226 desaparecidos. La Plataforma de Víctimas de Desapariciones Forzadas por el Franquismo, ampliando la investigación, llegó a contabilizar 143.353 desaparecidos, pero la cifra podría ser mucho mayor. El problema es que los partidos en el gobierno de España, para vergüenza democrática de todos los ciudadanos, se niegan a hacer una investigación oficial.
#93 Lo de quejarse creo que es un poco secundario cuando la gente se muere de pobreza y necesidades, pero hablamos de quejarse para disimular lo que es realmente importante.
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univision.comY aquí un vídeo de VisualPolitik sobre Puerto Rico:
#96 Obviamente todo eso no podría pasar en Cuba porque con un huracan apenas se podría destrozar nada, porque no hay casi de nada y la gente es pobre de solemnidad, y no pueden quejarse, tienen racionada la comida, no pueden viajar dentro del país y no digamos salir al extranjero...
Tiene gracia lo de internet cuando en Cuba no se puede acceder libremente a internet por estar censurado y ser tan caro que es inasequible.
Gracias aclarar lo mal que va todo en Cuba
#83 eso hago
#79 madre mía pero que pesado eres
#78 dios eres pesado de cojones, pero de quién eres multicuenta?