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#4:
#1 Parece ser que en Asia, esclavizan a la gente para trabajar en barcos de pesca.
Lo cual no quita que a mi primo le guste salir en su barca a pescar, por ocio.
Otro ejemplo más de lo falaz de tu argumento.
Leí una noticia de que hay una mafia que engaña a jóvenes africanos y les hace creer que serán estrellas del futbol, los esclavizan de diferentes maneras, pero debe ser mentira porque dicen en la tele que ser futbolista es superchachiguay y que todos juegan en el real madrid y que todos son multimillonarios.
P.D.
Es repugnante aprovecharse la tragedia de una persona para hacer proselitismo de una moral hipócrita.
Lo cual no quita que a mi primo le guste salir en su barca a pescar, por ocio.
Otro ejemplo más de lo falaz de tu argumento.
Leí una noticia de que hay una mafia que engaña a jóvenes africanos y les hace creer que serán estrellas del futbol, los esclavizan de diferentes maneras, pero debe ser mentira porque dicen en la tele que ser futbolista es superchachiguay y que todos juegan en el real madrid y que todos son multimillonarios.
P.D.
Es repugnante aprovecharse la tragedia de una persona para hacer proselitismo de una moral hipócrita.
#62:
#13 La condición económica de la prostituta es importante porque le impide elegir libremente. De hecho el Código Penal considera que hay explotación sexual, incluso estando la víctima de acuerdo, cuando alguien se lucra de la prostitución de otra persona y esta se encuentra en una situación de vulnerabilidad personal o económica.
#2:
Las penas por proxenetismo en España son entre 4 y 6 años. Deberían aumentarse equiparándolas al menos a las penas por violación (entre 6 y 12 años)
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html
#109:
#78 Hasta el Colectivo Hetaria, una organización de prostitutas, reconoce que hay explotación en España (Aunque difieran en el número de personas explotadas), y por eso ayudan a denunciarlo:
El principal riesgo al que se exponen las prostitutas es la vulnerabilidad por la falta de derechos. Dicho esto, existen dos realidades que hay que diferenciar. Por una lado, la trata con fines de explotación sexual, y por otro lado, el trabajo sexual. Son dos cosas totalmente diferentes.
(...)
Donde hay redes mafiosas se incurre en un delito de trata de personas con fines de explotación sexual y en otros, por no haber una legislación y unos derechos laborales, se incurre en abusos laborales.
http://www.agora-revistaonline.com/#!ENTREVISTAS-Colectivo-Hetaira-Con-la-excusa-de-combatir-la-trata-se-est%C3%A1-metiendo-en-el-mismo-saco-la-trata-y-el-trabajo-sexual-lo-que-hace-que-no-se-den-derechos-a-unas-ni-se-proteja-a-las-otras/c112t/55fee1dc0cf2375d99d6cce0
Si no te lo quieres creer es porque no te da la gana, no porque tengas pruebas.
El principal riesgo al que se exponen las prostitutas es la vulnerabilidad por la falta de derechos. Dicho esto, existen dos realidades que hay que diferenciar. Por una lado, la trata con fines de explotación sexual, y por otro lado, el trabajo sexual. Son dos cosas totalmente diferentes.
(...)
Donde hay redes mafiosas se incurre en un delito de trata de personas con fines de explotación sexual y en otros, por no haber una legislación y unos derechos laborales, se incurre en abusos laborales.
http://www.agora-revistaonline.com/#!ENTREVISTAS-Colectivo-Hetaira-Con-la-excusa-de-combatir-la-trata-se-est%C3%A1-metiendo-en-el-mismo-saco-la-trata-y-el-trabajo-sexual-lo-que-hace-que-no-se-den-derechos-a-unas-ni-se-proteja-a-las-otras/c112t/55fee1dc0cf2375d99d6cce0
Si no te lo quieres creer es porque no te da la gana, no porque tengas pruebas.
#157:
#13 Igual de cerdada es que te retengan en una casa para violarte, drogarte y venderte por dinero que te esclavicen en uno de esos barcos de gambas de Tailandia haciendote trabajar hasta que mueras de agotamiento. Desde cuando estar en contra de la explotacion humana es moralina comunista? Te informo que se le llama desde hace tiempo derechos humanos, y seguro que a ti te importan mucho los tuyos.
Es que ahora puede entrar uno al meneame a comentar sobre los esclavos de los barcos de gambas y no sobre las mujeres traficadas? Desde cuando para protestar contra un atropello de los derechos humanos hay que venir con un certificado de que tambien se esta protestando por el resto de injusticias del mundo?
Vergonzoso los argumentos que esgrimen por aqui algunos, supongo que es lo que se dicen a si mismos para poder tener la conciencia tranquila.
#16 El problema es que hay muchos que las "ven" y no lo denuncian.
Es que ahora puede entrar uno al meneame a comentar sobre los esclavos de los barcos de gambas y no sobre las mujeres traficadas? Desde cuando para protestar contra un atropello de los derechos humanos hay que venir con un certificado de que tambien se esta protestando por el resto de injusticias del mundo?
Vergonzoso los argumentos que esgrimen por aqui algunos, supongo que es lo que se dicen a si mismos para poder tener la conciencia tranquila.
#16 El problema es que hay muchos que las "ven" y no lo denuncian.
#126:
#1 Este artículo no habla de prostitución. Habla de esclavismo, abuso, coacción, de delincuencia. Al igual que un chino que trabaja en un taller de zapatos 16 horas al día en un zulo sin ver la luz del sol ni respirar aire limpio no está trabajando sino que está siendo maltratado y esclavizado, esta chica no se está prostituyendo.
Tu no eres absolutamente nadie para decirle a una mujer si puede prostituirse, es decir, cobrar dinero por tener relaciones sexuales de forma voluntaria, o si no puede hacerlo. Y si te crees que sí eres alguien para decidir algo así por una mujer, no eres más que otro machista más de la vida pululando por este mundo.
Tu no eres absolutamente nadie para decirle a una mujer si puede prostituirse, es decir, cobrar dinero por tener relaciones sexuales de forma voluntaria, o si no puede hacerlo. Y si te crees que sí eres alguien para decidir algo así por una mujer, no eres más que otro machista más de la vida pululando por este mundo.
#136:
#11 A ver si dejas de hacer apología de la ignorancia... La prostituta de verdad mantiene la libertad de hacer las prácticas que le da la gana, de elegir a los clientes que le da la gana, de ponerle el condón a quien le da la gana y de meter en la ducha y darle un buen enjabonado al rabo antes de metérselo en la boca a quien le da la gana. Tu reducidísima visión de la realidad equipara prostitución a algo que no lo es. La trata de blancas, la explotación, la esclavitud, no es prostitución.
Por otro lado, el que a ti no te entre en la cabeza que una persona sea capaz de tener sexo con otra que no es agraciada solo por dinero, no quiere decir que sí haya gente que sí esté dispuesta, igual que hay gente que no entiende que otras personas se vayan con gente de su mismo genero a la cama. Cada persona tiene una visión distinta del sexo, por tanto, ¿quien te has creido tu para decidir por esas personas maduras, libres y que han llegado a un acuerdo, qué es lo que deben o no deben hacer, con quien acostarse o no acostarse y por cual motivo deben o no deben de hacerlo?.
La gente que se cree superior moralmente a otras basándose solamente en su ignorancia, en sus prejuicios y en su reducida visión de miras, sinceramente, cuanto más lejos, mejor.
Por otro lado, el que a ti no te entre en la cabeza que una persona sea capaz de tener sexo con otra que no es agraciada solo por dinero, no quiere decir que sí haya gente que sí esté dispuesta, igual que hay gente que no entiende que otras personas se vayan con gente de su mismo genero a la cama. Cada persona tiene una visión distinta del sexo, por tanto, ¿quien te has creido tu para decidir por esas personas maduras, libres y que han llegado a un acuerdo, qué es lo que deben o no deben hacer, con quien acostarse o no acostarse y por cual motivo deben o no deben de hacerlo?.
La gente que se cree superior moralmente a otras basándose solamente en su ignorancia, en sus prejuicios y en su reducida visión de miras, sinceramente, cuanto más lejos, mejor.
#71:
#44 No sé para que me citas, pero aquí dejo esto:
"Las alemanas prefirieron suicidarse antes de ser violadas por los comunistas, asi que decir que la obligaban es como aquello de el profesor me tiene mania... "
"Si quisieran escaparse no necesitan suicidarse. Cuando suben al taxi les bastaría con decir: "a la policía por favor"."
"que van y vienen como quieren, etcétera. Por no hablar de que luego no pueden permanecer ocultas, puesto que su trabajo consiste en verse con clientes, con los que pueden hablar libremente."
A mi me parece que esos fragmentos de comentarios de aquí cumplen con la cita que has puesto de #33
Sigo sosteniendo que no es el discurso mayoritario de aquí, pero no se puede negar que ahora mismo están argumentando algunas personas que si siguen es porque quieren estas mujeres.
"Las alemanas prefirieron suicidarse antes de ser violadas por los comunistas, asi que decir que la obligaban es como aquello de el profesor me tiene mania... "
"Si quisieran escaparse no necesitan suicidarse. Cuando suben al taxi les bastaría con decir: "a la policía por favor"."
"que van y vienen como quieren, etcétera. Por no hablar de que luego no pueden permanecer ocultas, puesto que su trabajo consiste en verse con clientes, con los que pueden hablar libremente."
A mi me parece que esos fragmentos de comentarios de aquí cumplen con la cita que has puesto de #33
Sigo sosteniendo que no es el discurso mayoritario de aquí, pero no se puede negar que ahora mismo están argumentando algunas personas que si siguen es porque quieren estas mujeres.
#94:
#89 Ah, que las mujeres de la noticia no estaban en condiciones de esclavitud sexual pese a que dice "los 'servicios' sexuales que la obligaban a realizar." "las encerraban en sótanos y las explotaban sexualmente."
Porque los comentarios que he citado están defendiendo esas condiciones diciendo que eran voluntarias.
Y la borderia me la guardo que no la necesito para dar mas peso a mis argumentos.
Porque los comentarios que he citado están defendiendo esas condiciones diciendo que eran voluntarias.
Y la borderia me la guardo que no la necesito para dar mas peso a mis argumentos.
Comentarios
La noticia debe estar equivocada. En mnm ea tendencia defender que la prostitución es algo super genial, un sector en el que no hay explotación y con el que te haces muy muchimillonario...
Las penas por proxenetismo en España son entre 4 y 6 años. Deberían aumentarse equiparándolas al menos a las penas por violación (entre 6 y 12 años)
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html
Me encanta cuando a la policía / guardia civil les dejan hacer su trabajo. Lástima que tengan las manos atadas para otras clases de delincuentes.
#1 Parece ser que en Asia, esclavizan a la gente para trabajar en barcos de pesca.
Lo cual no quita que a mi primo le guste salir en su barca a pescar, por ocio.
Otro ejemplo más de lo falaz de tu argumento.
Leí una noticia de que hay una mafia que engaña a jóvenes africanos y les hace creer que serán estrellas del futbol, los esclavizan de diferentes maneras, pero debe ser mentira porque dicen en la tele que ser futbolista es superchachiguay y que todos juegan en el real madrid y que todos son multimillonarios.
P.D.
Es repugnante aprovecharse la tragedia de una persona para hacer proselitismo de una moral hipócrita.
#2 Totalmente de acuerdo en los casos en los que haya violencia o amenazas.
#1 Se puede llegar a ganar más de 5000€ al mes. Entendería que algunas se dedicaran a esto de forma voluntaria.
Las alemanas prefirieron suicidarse antes de ser violadas por los comunistas, asi que decir que la obligaban es como aquello de el profesor me tiene mania...
#4 a mi me parece repugnante defender la cosificación y explotación de los pobres, pero efectivamente cada uno tiene su moral.
Siempre que salen noticias de estas están llenas de inconsistencias.
- Dice que estaban encerradas, pero se iban solas en taxi a ver a sus clientes.
- Que estaban explotadas, pero mandaban cantidades importantes de dinero a su familia.
A mi me suena a prostitución normal y corriente, dentro de una organización de proxénetas.
Hay alguna cosa rarita más, ya puestos:
No declaraban todas sus ganancias a la Agencia Tributaria y por lo tanto por eso también se les investiga por blanqueo.
Eso será un delito fiscal, pero blanqueo no es.
estaban todo el día drogadas, lo que el comandante Robles califica como "violencia psicológica".
Pero drogar a alguien es violencia física, de la más directa.
"Muchas chicas iban a Andorra a ejercer la prostitución y luego volvían a Lleida a dormir",
Ya será a La Seu. En esto se parecen a miles de trabajadores en Andorra que lo hacen a diario. Es raro que algo tan ilegal y delictivo se haga pasar por el control de aduanas a diario.
Las mujeres vivían en condiciones insalubres, con bastante suciedad alrededor de la cama
Parece que no tenían costumbre de recoger su propia basura, eso o que a lo mejor registraron antes de la hora de la limpieza, porque si no la recogían nunca, la cosa hubiera acabado por ser espectacular.
Lo siguiente es distinto, aprovecho para repetir la explicación de costumbre.
sus captores la tenían atrapada en un sótano que servía de dormitorio para varias compatriotas suyas
Ya hemos dicho que alguien que coge taxis por su cuenta, encerrada, lo que se dice capturada por sus captores, como que no.
Ahora nos olvidamos de las chinas por un momento y nos ponemos en la piel de una prostituta de las de por aquí.
Lo que la chica quiere es ganar dinero. Para eso necesita clientes y quién se los puede proporcionar es el proxéneta. Sola, ganaría el 100% de lo que el cliente pague, sí, pero tendría muchos más gastos y sobretodo conseguiría muchos menos clientes. Por lo tanto, toca proxéneta.
Se apunta a un piso de estos de chicas que tantos anuncios ponen. La madame habla con las chicas y les ofrece dos opciones.
"Nenas, sois 12, en este pisazo hay 8 habitaciones, no hay mil, solo 8. ¿Cómo las quereis usar?"
- Opción number one: Os repartís todas entre seis habitaciones, durmiendo comodamente a 2 por habitación. Como en un hotel de la costa. Los clientes se conforman con las dos habitaciones restantes y si vienen más clientes que se vayan o se esperen. Solo pueden trabajar dos a la vez.
- Opción núméró deux: Dormís todas las 12 en literas en una sola habitación, quedan 7 libres, podreis trabajar siete a la vez.
¿si tu fueras una de las chicas, ¿por qué opción votarías?.
Pues por eso. Por eso que SIEMPRE sale el rollo de las "condiciones insalubres". Lo contrario sería una estupidez.
#2 ¿esto, además, no es trata de blancas?
¿Atentado contra la libertad individual, DDHH?
¿Quiero decir a los criminales no les pueden acusar de esclavismo?
#1 Si lo hacen porque quieren. Estar vigiladas todo el día, en condiciones insalubres y comer penes de puteros es una nimiedad por 5.000€ al mes. Seguro que cualquier meneante de esos que les gusta tanto la libertad lo haría.
cc #6
#11 Nadie a quien le guste la libertad defendería estar vigilado todo el día
#8 ¿Los pobres? Entonces si es una pija la que se prostituye para comprar artículos de lujo de parece perfecto. ¿no?
Vale, pensé que era cosa de moralina sexual cristiana, y es moralina sexual comunista...
¿protestas con el mismo ahínco contra la esclavitud en otros sectores?
#12 Ahí está.
#14 Ah vale, que estabas comparando cosas distintas.
#8 Tal parece que hay bastante esclavitud repartida por ahí, pero por algun motivo si lo mezclas con sexo, es peor.
Lo que me resulta muy extraño si hablamos de prostitución. Si la esclavitud está prohibida, mantienes a tus esclavos escondidos. Los talleres de costura son ideales para esto. Los barcos de pesca también parecen un buen sitio.
Pero con las prostitutas hay un pequeño problema. Si las escondes, no trabajan, y si no trabajan no son prostitutas. Es una contradicción.
Por eso que estas notícias de la "trata" son siempre tan raras.
#6 Debes contar cuanto dinero suponen en China los 10.000 euros que esta chica explotada mandó de golpe a su familia. Les da para cambiar de casa.
#9 Perdón por el positivo, era un negativo como una casa.
#2 Aumentar las penas suena bien, ¿no? por lo menos parace que meten más miedo.
Me recuerda la ley contra la prostitución en Suecia. Entró en vigor, y unos seis años (creo) después se hizo una evaluación. Se determinó que la ley estaba funcionando muy bien y dando grandes resultados, por lo que se solicitó que las penas por hacer de cliente pasaran de 6 meses a un año.
¿Te suena esa petición como correspondeinte a algo que está funcionado superbién? A mi no. Yo diría que tan bien, tan tan superbién no iría la cosa.
Se aumentaron las penas de acuerdo con lo solicitado.
Solo un dato: 20 años (creo) después de la entrada en vigor de la ley. Número total de personas que han ingresado en prisión: cero (afirmo)
Es mi despreciable opinión que aumentar penas es solo un gesto de cara a la galería.
#3 A ver, un mensaje que puede que no te guste.
Acabada la operación policial, al día siguiente, esas prostitutas siguen trabajando como prostitutas en exactamente el mismo sitio. Los servicios ofrecidos no han cambiado. Los precios también son los mismos. La madame es nueva, eso sí. A la semana vuelven a salir anuncios, con teléfono distinto, eso sí.
Hay quién opina que "hay que castigar a los clientes". Podría decir algo sobre esa tontería, pero es que no lo necesito. Eso es exactamente lo que han hecho en Francia, justo por aquí cerquita. Basta con mirar. Ya vereis, ya. No será un espectáculo familiar.
Y tan terrible, no se entiende nada de lo que hay escrito.
#7 Si quisieran escaparse no necesitan suicidarse. Cuando suben al taxi les bastaría con decir: "a la policía por favor".
Entonces es cuando tengo que oir todo eso de que "es que tienen amenazada a su famíla". Se podrían decir otras cosas (para empezar su família NO SABE que es prostituta), pero sí que digo una cosa: Con esta clase de argumentos ("es que...") se puede explicar absolutamente cualquier cosa. No cuesta nada, por ejemplo, demostrar la existencia de dios, o su inexistencia, tanto da.
#20 ¿Qué opinas que habría que hacer para impedir eso que prevés?
#16 Se diría que estás insinuando que la trata no existe.
#1 como no va a haber explotación si no está regulada?
#18 No importa, te lo compenso.
#22 Yo tampoco lo acabo de entender. Lo pintan prácticamente como si fuera un secuestro, pero luego resulta que las chicas pasan por varios aeropuertos sin problemas, que van y vienen como quieren, etcétera. Por no hablar de que luego no pueden permanecer ocultas, puesto que su trabajo consiste en verse con clientes, con los que pueden hablar libremente.
No sé, siempre me parecen muy raras estas noticias. Lo que no significa que no haya prostitutas trabajando en condiciones lamentables. Pero en mi opinión lo que hay que combatir es la explotación laboral, sea en el ámbito del trabajo sexual o en cualquier otro, en lugar de seguir estigmatizando y pretender ilegalizar a todo un colectivo de trabajadores que no hacen daño a nadie.
#9 Me parece que las inconsistencias que ves son más producto de la impericia del redactor y la falta de desarrollo de ciertos puntos de la noticia que de los hechos en sí.
#1 Entiendo tu crítica a la prostitución, pero tampoco se suele hablar por aquí de permitir la explotación sexual.
Eso si, hay que reconocer que hay que ser conscientes de que cualquier intento de regularizar o legalizar la prostitución será aprovechada por estas mafias para intentar ejercer la explotación. Sin ir mas lejos esta joven parece que estaba dada de alta en la seguridad social.
#11 si tuviera q descargar camiones para sobrevivir lo haría...
Si en lugar de descargar camiones tuviera q follarme a mujeres q me pagaran por ello 5000 a mes lo haría gustoso...
#2 por que?
Es decir; q razón hay para cambiarlas?
Quiero decir, en esta noticia se habla de bastantes más cosas q proxenetismo...
#30 ¿Seguro? Ten en cuenta que no serían como tú crees, sino más bien así:
#1 No oirás tal cosa en Menéame.
De echo, yo personalmente lo he discutido alguna vez y si es verdad que existe una explotación, pero ni de coña corresponde a todo el mundo de la prostitución, pues la mayoría de las prostitutas son libres y ejercen por que quieren.
La explotación se da en casos muy puntuales. Otra cosa es que el mundo de lo correctisimo os quiera hacer creer que toda la prostitución es asi.
#11 yo lo haría. Sin dudarlo.
#32 y si es tan fea q no la quiere tocar nadie ni con un palo...
Q tiene de malo q pague a un profesional para q la echen un porvete?
Si hay acuerdo y respeto por ambas partes cual es el problema?
#3 tienen las manos atadas porque son unos mierdas. Si no harían su trabajo o huelga, pero la mayoría no tienen la categoría ética suficiente ni para ser vigilante de zona azul.
#23 Tengo un problema para responder a tu pregunta (que podría), pero mi duda es anterior.
No creo que sirva de nada impedirlo. No creo que sea una buena idea impedirlo. No creo que pase nada malo por no impedirlo.
No veo cual es el problema.
¿la trata? Eso no significa nada. Ya se ha visto en esta notícia que secuestradas no están. Están trabajando por dinero y ganan mucho dinero.
Ni trata ni hostias.
No veo cual es el problema.
#29 en este mismo hilo puedws ver comentarios diciendo que esto no es trata que si salen del cuartucho y siguen es porqur quieren. Se defiende la esclavitud sexual se mire por donde se mire.
#33 la onu señala que el 90% de las prostitutas españolas son esclavas en mano de trata. Pero por supuestisimo que son felices y libres y ricas y montan en unicornio, claro.
#24 Define "la trata" y te responderé. Sin eso no puedo.
#38 ¿Nos podrías aportar pruebas?
De echo, la ONU a tratado de legalizar la prostitución como condición libre a elección de las personas.
#3 ¿En clases de delitos se encuentra la policía/guardia civil con las manos atadas?
#22 Tú eres deficiente. A parte de no tener ningún tipo de moral o empatía. Luego vas lloriqueando por todas las noticias con tu polla herida en ristre, pero justificas que se viole sistemáticamente a una persona sólo porque no ha tenido el valor de huir, denunciarlo o qué se yo, empuñar una espada e invocar a Ifrit para que le ayude.
Dios que asco de persona (por llamarte algo).
#32 Tu estás seguro que eso querría servicios de un hombre ?
#38 #29 en este mismo hilo puedws ver comentarios diciendo que esto no es trata que si salen del cuartucho y siguen es porqur quieren. Se defiende la esclavitud sexual se mire por donde se mire.
¿Puedes señalar un solo comentario en este hilo en defensa de la esclavitud sexual?
#33 dice: pues la mayoría de las prostitutas son libres y ejercen por que quieren.
¿Acaso estás diciendo que #33 está remotamente a favor de que esclavicen sexualmente a las personas? Porque creo que tienes un grave problema de comprensión lectora si entiendes eso.
#40 http://m.europapress.es/epsocial/noticia-90-prostitutas-son-esclavas-onu-20100722173359.html
#40 Se escribe DE HECHO, no De echo. Que me estoy poniendo nervioso
#27 su trabajo consiste en verse con clientes, con los que pueden hablar libremente
Por completar el argumento: A la policía le basta con hacerse pasar por cliente para quedarse a solas con la chica. Inmediatamente. No hace ninguna falta "investigar" donde está: Lees el anuncio, llamas por teléfono, y te dan la dirección.
Es el trabajo más facil del mundo. No me coincide con todos esos delitos que dicen. Si yo fuera un delincuente, me ocultaría un poquito más de la policía, ni que fuera por vergüenza ajena.
Que no me coincide.
#1 pues te demuestra #4 con su comentario que equipara ser futbolista con la prostitución y tan positivamente votado que efectivamente, Meneame es ese lugar en el que la prostitución es super genial porque las excepciones que lo hacen por gusto en realidad son la mayoría.
Y si no te parece bien mercantilizarlo todo y violar mediante el dinero en lugar de mediante la fuerza, ya sabes lo que toca: que lo tuyo sea "moral hipócrita".
#45 "El 90 por ciento de las mujeres que ejercen la prostitución en España "es víctima de la esclavitud del siglo XXI, de la trata de mujeres, de redes y de proxenetas" según datos de las Naciones Unidas"
Por favor, necesito ver esos datos, no el panfleto de X coordinadora/sindicato/asociación de interesados.
En la noticia no dan enlace, simplemente voz a una persona que dice que eso son datos de la ONU, pero ninguna prueba de tal cosa.
#49 europapress es un panfleto?
Que la realidad no empañe tus sesgos y prejuicios, di que sí.
#41 Te recomiendo una página que te ayudará comprender: www.meneame.net
#50 Veo que ni si quiera tienes interés por entender lo que lees.
Lee la noticia, anda, y deja de hacer el ridículo.
#51 Pues precisamente en esa página veo noticias diarias sobre detenciones por parte de la policía y la guardia civil.
#10 Justo el título anterior al enlazado habla sobre la trata de personas:
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t7b.html
#48 mil perdones por el negativon dedos choriceros y móvil
#29 Si legalizas un oficio, existirá la misma explotación que sin legalizar, solo que legalizando vas a conseguir más garantías y seguridad para el mismo; así como control.
#50 Vamos, que no tienes el enlace al documento de la ONU. Pero claro, europapress jamás se sacaría del ojete unas estadísticas inexistentes, ¿verdad?
Ya sale el lobby putero a decir gilipolleces.
Buscaros una mujer de verdad, pagafantas.
#48 Ahora a dos adultos teniendo relaciones sexuales de mutuo acuerdo lo llamamos violación, estupendo.
Hola, soy putero y como me tengo que sentir bien con lo que hago, he venido a este hilo a explicaros por qué la mayor parte de las prostitutas lo son por gusto.
#48 ¿No es equiparable?
#13 La condición económica de la prostituta es importante porque le impide elegir libremente. De hecho el Código Penal considera que hay explotación sexual, incluso estando la víctima de acuerdo, cuando alguien se lucra de la prostitución de otra persona y esta se encuentra en una situación de vulnerabilidad personal o económica.
#39 Antonio Salas te lo explica
#58 ¿insinuas que NO son "mujeres de verdad"? según tu ¿porque estar a favor de legalizar la prostitución es malo? y aprovecho para hacer una pregunta ¿en paises donde la prostitución es legal, como en Holanda, hay mas o menos casos de trata de personas que donde es ilegal?
#60 Que estos chusmas se autoengañen es lo de menos, lo peor es que su autengaño daña a terceros.
Mientras ellos vuelven a casa atusándose los bigotes tras haber "invertido" su dinero en una "mujer de verdad" que sabe lo que quiere, no como esas mojigatas que al final siempre quieren follar con otros (por que será), de donde ellos han salido queda muchas veces una persona abusada.
Esta mojaba con sus lágrimas un diario, y por eso sabemos lo que piensa. Pero como ella, miles.
#64 Aprende a ligar, putero. Hay cosas en esta vida por las que no se paga.
Putero=fracasado.
http://www.lavanguardia.com/vida/20121212/54356276103/mickelwait-legalizar-prostitucion-aumenta-mafias.html
Próximamente en amazon best seller
#63
#6 De hecho, la mayoría lo hacen voluntariamente por que se gana una barbaridad de dinero.
#16 Son raras porque a menudo para empatizar con las victimas de trata no nos cuentan que vinieron sabiendo lo que harian (de todo hay, tambien estan las típicas que les dicen que vienen a ser camareras o a cuidar ancianitos), eso no quita que cuando estan aquí les digan "tu deuda ahora es esto x esto, si no haces esto te molemos a palos a ti y a tu familia en tu pais).
Yo estoy a favor de que se legalize pero con un ferreo control sanitario, de impuestos y policial. No es un trabajo de reponedor precisamente.
#44 No sé para que me citas, pero aquí dejo esto:
"Las alemanas prefirieron suicidarse antes de ser violadas por los comunistas, asi que decir que la obligaban es como aquello de el profesor me tiene mania... "
"Si quisieran escaparse no necesitan suicidarse. Cuando suben al taxi les bastaría con decir: "a la policía por favor"."
"que van y vienen como quieren, etcétera. Por no hablar de que luego no pueden permanecer ocultas, puesto que su trabajo consiste en verse con clientes, con los que pueden hablar libremente."
A mi me parece que esos fragmentos de comentarios de aquí cumplen con la cita que has puesto de #33
Sigo sosteniendo que no es el discurso mayoritario de aquí, pero no se puede negar que ahora mismo están argumentando algunas personas que si siguen es porque quieren estas mujeres.
#71 Acabáis antes preguntando a las prostitutas.
Os despejaran todas las dudas.
#66 ¿porque me insultas? te insultado yo acaso, supongo que la falta de argumentos (debido a la escasa capacidad para razonar y comprender) te hace reaccionar así, pero no me has respondido a la pregunta ¿hay mas o menos casos de trata de personas e holanda que en españa? y no me pongas enlaces como si eso fuera la voz de la verdad, cualquiera puede afirmar lo contrario basándose en estadísticas de que donde es legal hay menos casos de trata y menos mafias
#1 Llevaba la cuenta del dinero que ingresaba. Vaya. Algo huele a podrido.
#72 ¿Tengo que llamar a una prostituta para que me lea si aquí hay gente que defiende que hay mujeres en condiciones infrahumanas porque les da la gana?
O no querías referirte a mi comentario, o me has traído un argumento que poco tiene que ver con la línea de discusión que teníamos.
#9 La verdad duele.
#65 Tendrán que escribir un diario los que no follan. A ver si salen en la gente de Bart o algo.
#28 Todas estas notícias son así. No es solo esta vez. De hecho, esta es de las que queda mejor, porque las otras que he visto dicen tantas burradas que empiezas a dudar que no sea todo pura invención.
Sin negar que haya un caso real detrás, me parece que muchas veces es así, que el parte de la policía es pura invención. Siempre es un rollo de "la trata", "las víctimas", etc. Toooodas las mujeres son víctimas de la trata, toooodos los demás son esclavistas, siempre, pero siempre, las "condiciones son inhumanas". Siempre "están constantemente vigiladas".
Pero yo me temo que las chicas se apuntaron a este trabajo porque les gusta el dinero rápido y abundante.
Que los proxénetas les organizan el viaje, el trabajo, los papeles, etc. a cambio de un montón de pasta.
Que lo de "la deuda" es la forma que tienen de justificar su comisión delante de las chicas.
Que "las drogas" son los anticonceptivos.
Que "la constante vigilancia" está para garantizar la seguridad de las chicas.
Que las "condiciones insalubres" no son distintas de las de muchas casas.
Que las chicas ganan muchísimo dinero.
Que las chicas van a donde quieren cuando quieren.
Que cuando "se las impide salir" es para evitar que las vean en el pueblo, se escandalicen "esos", y les cierren el puticlub.
Que cada año se van un mes de vacaciones a su casa.
Que cuando lo dejan tienen una casa nueva (y otra para los papás y otra para el hermano), y un negocio ya invertido al que dedicarse, y ahorros para el resto de su vida.
Que las chicas se apuntan después de hablarlo con una amiga que ya ha pasado por aquí.
A esto le llaman "la trata".
Aunque últimamente salen muchas menos notícias de estas, pero siempre compatibles con todo lo que he dicho, si le quitas el lenguaje tremebundo.
Ahora te cuento como me dí cuenta. Hace algunos años.
Parte policial: Chica polaca subnormal (disminuida) está esclavizada en Barcelona, encerrada en un piso, por una família que le pega constantemente y la obliga a prostituirse día y noche. La policía la encontró y la liberó.
Hasta aquí nada que decir ¿no?. PERO un periodista quiso explotar más la notícia, que estas cosas venden. Así que buscó a esa chica. La encontró.
- polaca sí que era
- de disminuida nada
- ¿explotarme?, el que se atreva que lo intente
- me prostituyo porque quiero y lo voy a seguir haciendo
- esos tipos solo me alquilaban una habitación
Desde ese día que no me creo los partes policiales sobre prostitución. NI UNA SOLA PALABRA.
#59 Que no exista violencia en cada uno de los actos no significa que sean de "mutuo" acuerdo. Amenazarte, coaccionarte y chantajearte no son actos de violencia física.
#73 Te insulto porque vienes a enmiedar en esta noticia que debería escandalizar a todo ser humano. Y mantienes con ello una industria despreciable que supone la esclavitud de miles de mujeres, la riqueza de delincuentes, la capta y trata de blancas y negras por todo el globo.
Y sí, está comprobado que con la legalización aumenta la trata, y que se reduce en cambio en donde se pone al putero en su lugar natural. Y su lugar natural es un coche zeta. El caso de Suecia es muy revelador.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20140128/mas-actualidad/sociedad/hizo-suecia-para-frenar-201401271631.html
#42 Un gran comentario. Lástima no poder votarlo positivo varias veces.
#13 Sí y también protestamos por los niñitos hambrientos de África.
Con esto quiero decir que tu pregunta es una imbecilidad grande como un piano. Igual que el resto de tus notas, por cierto.
#13 No hace falta comulgar con la moral cristiana para entender que una persona sin recursos es más vulnerable de sufrir explotación.
#69 ¿Nos podrías aportar pruebas?
#77 Sería más productivo eso que que fueran a putas, así además activarían la industria del papel reciclado. Solo con los meneantes ya daba para relanzar el sector. Empezando por basura como #22, podrían incluso ser leídos por profesionales de Sanidad y así valorarían si necesitan tratamiento.
#78 Shsss, eso no se puede decir, porque hay aqui algunos que te pondrán de putero, degenerado y todo lo malo, ellos saben mejor que nadie que TODAS las prostitutas se prostituyen porque las obligan y si alguien dice lo contrario es un putero malnacido.
Yo lo que me pregunto es ¿porque no lo legalizan? ¿porque han de venir ahora los "moralistas" (de izquierdas eso si) diciendo lo que cada uno puede hacer? si una persona folla a cambio de dinero voluntariamente ¿porque ha de estar mal? de otros tipos de explotacion ya no se preocupan,...de las jornadas de 12 horas deslomándose.. es que ya cansan con su moralina, ah! eso si, SOLO les importa si quien se prostituye es mujer, si es hombre todo está bien
#85@admin creo que debería ver estos insultos por parte de un meneante.
#70 Hay una pega con eso del férreo control. La prostituta no quiere que en su país se sepa que es prostituta. El anonimato es una precondición. Si vas en contra de eso, conseguirás que todo el mundo se desvie alredederor de todo lo que hagas. Solo conseguirás que todo vaya a peor.
Para eso mucho mejor haberte estado quieto. ¿Cual es el problema a resolver? Sin contestar antes a esta pregunta, mejor te quedes quieto o la vas a cagar.
Cuando sepas lo que quieres resolver (no basta con decir palabras mágicas como "la trata"), ten en cuenta que el anonimato es lo primero.
Por ejemplo en Francia lo tenían claro: ¿cual era el problema a resolver? El problema era cómo usar la prostitución para ganar más votos. Una vez bien definido el problema, se aplica la solución correspondiente. Con ello se han cargado el anonimato y las consecuencias serán graves (ya verás), pero es que eso no era parte de su problema.
Primero debes definir cual es tu problema, por escrito. Es imprescindible.
#71 pero no se puede negar que ahora mismo están argumentando algunas personas que si siguen es porque quieren estas mujeres.
Afirmar que "si siguen es porque quieren" está muy alejado de defender la esclavitud sexual. Deberías revisar tu comprensión lectora. Tal afirmación (con la que yo no he dicho que esté de acuerdo) puede ser cierta o no.
Es como si tú me atribuyes que yo estoy a favor de la esclavitud porque digo que si los trabajadores de la construcción siguen trabajando, es porque quieren.
En cualquier caso, eso no es defender la esclavitud sexual, y hay quien se puede sentir ofendido si le atribuyes un planteamiento tan repugnante como es estar a favor de que unas personas esclavicen a otras.
P.D: Te he citado citando un comentario que te citaba. Wow, pedazo de frase.
#85 Gracias por lo de basura. Estas cosas te alegran el día. Tienes mi voto.
#80 Que piense distinto a ti y lo diga NO te autoriza a insultarme y viendo lo que escribres creo debes aprender a pensar y a juzgar lo que lees antes de opinar,... como dicen en mi pueblo "no se ha hecho la miel para la boca del burro"
>"...Y mantienes con ello una industria despreciable que..."
Pero... de que vas? ¿pretendes decir que con dar una opinión, mas bien hacer una pregunta, estoy manteniendo y apoyando a delincuentes? ¿estas suponiendo (y mas cosas, reaccionas como si me conocieras por ver una frase mía) que contrato los servicios de prostitutas? no es así, pero aunque así fuera... si ambas partes están de acuerdo ¿porque esta mal? una cosa que los neo-moralistas no queréis ver es que en holanda y alemania, donde la prostitución es legal, hay menos casos de trata que en españa, donde es ilegal.
Sinceramente, no gasto mas tiempo contestándote, no sabes razonar, sabes insultar, escupir.. supongo que pegar y te crees muy machote por decir "la prostitución es mala mala" pero la verdad es que dices bobadas. Cuando crezcas un poco mas (al menos mentalmente) continuamos con la discusion
#83 pero entonces, ¿estamos en contra de la prostitución o de la explotación?
#86 Nótese que legal ya lo es (España), y con muchas regulaciones. No es como si las leyes no mencionaran la prostitución, precisamente.
Lo que es impactante es que pretenden resolver "el problema" sin haber definido cual es "el problema". No solo los meneantes insultadores, sino los legisladores también. Parece estúpido, pero debemos concluir la única explicación razonable:
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Sus motivos reales son motivos distintos de los motivos que declaran.
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Lo de "la trata" no es un motivo, ni siquiera se sabe qué significa. Es solo una palabra que usan en lugar de una explicación para evitar dar una explicación.
Es como con los creyentes religiosos y el "porque tengo fé". No es más que una forma de no contestar.
#89 Ah, que las mujeres de la noticia no estaban en condiciones de esclavitud sexual pese a que dice "los 'servicios' sexuales que la obligaban a realizar." "las encerraban en sótanos y las explotaban sexualmente."
Porque los comentarios que he citado están defendiendo esas condiciones diciendo que eran voluntarias.
Y la borderia me la guardo que no la necesito para dar mas peso a mis argumentos.
#82 en 10 páginas de comentarios tuyos que he revisado no te quejas de ninguna otra forma de esclavitud ni explotación sexual, excepto la prostitución.
#95 Necesitas una vida.
#62 estoy de acuerdo en castigar penalmente a quien abusa de la necesidad economica de alguien para explotarle de maneras en las que no podría hacerlo en caso de no existir dicha necesidad.
Lo que no estoy de acuerdo es con aplicarlo exclusivamente al sector del sexo.
La solución, la RBU.
#13 estas discutiendo con la feminazi estrella del notame. Déjalo tío no merece la pena. Tiene que joder mucho que los hombres no te hagan ni caso mientras que a otras mujeres les pagan cantidades desorbitadas de dinero por acostarse con ellas. Es más fácil culpar al patriarcado una vez más.
#4 Estoy a favor de la prostitución libre, pero no es lo mismo que te obliguen a hacer algo que está incluso criminalizado en algunos países y que has de mantener oculto para no tener problemas (con tu familia, con futuras parejas, etc.) a hacer cualquier otra cosa que no te supondría un problema que la gente lo supiera.
#62 El código penal puede decir cualquier cosa. El papel lo aguanta todo. La realidad es otra cosa distinta.
Así pues, si una chica necesita dinero (vulnerabilidad económica) y quiere prostituirse (le hace ilusión) y para ganar más dinero (también le hace ilusión) acude a un proxéneta,
entonces,
según el código penal, esa chica está siendo explotada. Pero si abandonara al proxéneta pasando a ganar menos dinero que antes, entonces ya no estaría explotada, aunque acabara teniendo aún más "vulnerabilidad económica" que antes.
Curioso.
Yo siempre privilegio la realidad por encima de lo que digan los papeles, por muy sagrados que sean. Todo es más consistente así y no hace falta acabar diciendo "curioso" porque la realidad siempre es consistente consigo misma.