Hace 2 años | Por Meneador_Compul... a elespanol.com
Publicado hace 2 años por Meneador_Compulsivo a elespanol.com

El segundo estado de alarma decreto por el Gobierno de Pedro Sánchez también fue contrario a la Constitución. El Tribunal Constitucional ha aprobado la ponencia presentada por el magistrado Antonio Narváez, en la que se reprocha a la normativa aprobada por el Gobierno de Pedro Sánchez que durante seis meses el Congreso "quedara privado" de su potestad "irrenunciable" de controlar las medidas que se aplicarían. Medidas que dan a las autoridades unos poderes "exorbitantes" sobre los derechos y libertades constitucionales.

Comentarios

Kuttlas

#4 Si, porque está claro que pretender tener una clase política responsable y que respete el estado de derecho no es una opción.

D

#19 Que haya sido por 6 votos contra 4 que opinan que fue correcto no te dice nada verdad? No hace falta que contestes

Responsable es un gobierno que legisla para que NO TE MUERAS, que no lo pillas

Kuttlas

#21 Me dice que si el gobierno no hubiera presionado al TC el resultado hubiera sido distinto.

La magistrada Encarnación Roca sobre las presiones al Constitucional: "Yo también he recibido esas llamadas del Gobierno"

Pero no te preocupes, nadie se plantea dimitir por esto.

K

#46 Nadie lo habría cuestionado lol lol lol
Si el PP deja al Congreso durante 6 meses sin órganos de control, golpe de estado es lo más bonito que íbamos a oir. Que aquí nos conocemos todos.

parabola

#1 ¿Cuando desestiman las denuncias y querellas a los de Podemos también está politizada?

Maelstrom

#16 La medida no salvó una mierda.

https://www.nature.com/articles/s41586-021-04130-w

El pico de infecciones llegó antes de la implantación del Estado de Alarma. De hecho, esa tardanza puede servir para calibrar la auténtica magnitud de la COVID en situación de ausencia de medidas de protección a los más vulnerables: lejos de la Gripe de 1918.

Lo único que ha regido en la cabeza de Sánchez y los Utonómicos ha sido la histeria, la tardanza y la incompetencia más absolutas.

D

#35 pero que coño estás diciendo, si el gobierno hubiera hecho lo que dice el constitucional os hubieran restringido TODAS las libertades que pedía un estado de EXCEPCIÓN, a ver si os acarráis un poquito anda

MiguelDeUnamano

#9 Me parece que entre las circunstancias que permiten la declaración del estado de excepción no están las pandemias a menos que haya zombies.

Deckardio

#14 Puede ser, aunque también pasó con la Ley Integral de Violencia de Género, así que si no nos gusta una cosa la otra tampoco:
"Siete magistrados votan a favor y cinco en contra del artículo que permite aumentar las penas en caso de que el maltratador sea el varón"

https://elpais.com/sociedad/2008/05/14/actualidad/1210716006_850215.html

T

#11 Pero se aplica en cualquier sentencia.

En una sentencia que respondía a una cuestión de inconstitucionalidad de la LIVG, los votos fueron a favor fueron 7 contra 5.

Pero seguro que por aquí entonces no se acuso a la mayoría.

ailian

#4 Quien sacrifica su libertad en pos de la seguridad no merece ni la una ni la otra.

perrico

#2 Fue el parlamento el que lo aprobó. Es una estado de alarma. Precisamente un estado de alarma es para eso. Para dar una potestad extra para mayor agilidad en momentos de crisis.

D

me privaron de mi libertad inconstitucionalmente, pediré una indemnización y espero que el resto de Españoles haga lo mismo.
como estas cosas las paga el estado y el estado somos todos ya estoy asustado por el palo que me meterán al bolsillo para pagarme la indemnización.

Rajoy y el resto de personas que se pasaron por el forro eso de estar encerrados llevaban razón.

ailian

#42 Claro, como no restringieron nada...

D

#32 No, solo entra al hecho de que era ilegal, que es básicamente lo mismo que decir, era ilegal pero era necesario lol lol lol

reithor

#14 Estoy de acuerdo, sólo añadir que en el panorama actual de crispación y enfrentamiento creciente, tratar de cambiar la Constitución caduca y obsoleta acarrearía que dichos cambios fueran a peor.

#31 apatruyando apatrullando
Porque Torrente se ponía una cinta del Fary para salir de patrulla, no de patruya.

camvalf

Vamos a ganar en los tribunales lo que no hemos ganado en la urnas, ¿Quién diría eso o parecido?

Deckardio

#55 No es un caso contrario. Es que puedo estar de acuerdo en que un constitucional dividido (buscan la unanimidad) implica que el legislativo no ha hecho bien su trabajo. Es más, si en la LIVG no hubo división por grupos políticos (y la presidenta del tribunal, Maria Emilia Casas, propuesta por el PSOE, jugó un papel fundamental) a mi lo que me indica es que huele incluso más a inconstitucional.

B

#7 Ahí sin demagogia ni nada....es lo mismito si. Igualito. Debes ser un intelectual o algo....

D

#27 Si no tienes ni puta idea de lo qué hablas, mejor cállate la boca y deja de hacer el ridículo. Que estás confundiendo inicio de la pandemia y su transmisión sin detección con las medidas posteriores para cortar el contagio una vez detectado.

Es que además mientes como un bellaco, porque el pico de infecciones fue tres semanas después del EDA. Lástima de haber superado los reportes por día.

Que no sabes ni leer, ser por alfabetizar.

Deckardio

#73 Perdona pero el vicepresidente era conservador y votó a favor. Así que aplícate el cuento y deja ese tonito o te mando al ignore pero por la vía rápida.

T

Hola:

Un saludo a todos, aunque en particular se lo quiero dar a todos los que quieren destacar la división de opiniones de esta sentencia del T.C. y haceros una preguntita: ¿Qué os pareció la de la LIVG cuando salió como constitucional por 7-5?

Sin otro particular, que tengáis una buena tarde.

D

#20 Pues según el TC, es la única manera legal de meter a la gente en sus casas.

Kuttlas

#30 Creo que ni te has leído todo el titular: "El Tribunal Constitucional declara inconstitucional el segundo estado de alarma de Sánchez por 6 votos a 4"

Te he puesto en negrita lo que tienes que leer.

De nada.

D

#25 lo que te estoy diciendo es que 4 de 6 DISCREPAN que no lo pillas, que hay que explicarlo para niños de 2 años

D

Lo que dice #_6 es lo correcto.


#1 #9 #18 Utilizaron el estado de alarma en lugar del de excepción para poder eludir el control del parlamento.

Lo que es impresionante es el borreguismo de buena parte de la población.

Solinvictus

#2 apratuyando meneame.

#42 El estado de excepción NO exige suspensiones de derechos, solamente las permite si el Congreso las decide autorizar.

Zotal

#14 No cuadra. Igual que en el primer estado de alarma, que tambien se declaró ilegal, cada uno votó lo que consideró y no alineado con esa supuesta ideologia que tu les adjudicas.

Ni la constitucion tiene que ver con esto.
Antes de declarar el estado de alarma ya habia avisos al gobierno de que no era la forma de hacerlo.

Lo que tu ves como una constitucion caduca, yo lo veo como un gobierno despota que hace lo que le parece independientemente del marco legal vigente. Lo que falla no es la constitucion, es quien la está pateando.

D

#85 Pero que mola ni que 4 hostias, tú te lees cuando te escribes? La otra opción era declarar el estado de excepción que podría restringir MAS AÚN esas libertades, ya no vamos a hablar de que el gobierno hizo lo que hicieron TODOS los países de la UE y de muchos del mundo

Ya vimos lo bien que le fue a EEUU o Brasil por esa "libertad", ya lo veo ya con los muertos apilados por las calles y en ataudes a la salida del hospital en contenedores, alucinas

Pulpatine

#96 Que restringe más las libertades... Y está sujeto a mucho más control parlamentario.

Que tampoco es lo que está diciendo el Constitucional en este caso (eso lo dijo del primer estado de alarma). Lo que está diciendo es que se restringieron libertades básicas sin límites claros ni de tiempo ni de qué medidas se iban a aplicar.

Y esto a ti te parece tan bien y tan normal. Pero ya te tengo leído por aquí. Resulta que son los tuyos y, por ende, hay que defender lo indefendible. Espero que, por lo menos, te paguen algo.

Papeo

#19 Claro, como en Madrid con las residencias. Si tu abuela hubiera palmado...

parabola

#33 No es lo mismo claro, es la famosa ley del embudo.

No soy intelectual pero tú pareces 100tifiko

Pacomeco

#6 Si hubiera sido otro gobierno nadie lo habría cuestionado y no habría llegado al tribunal constitucional. Fíjate que el principal partido de la oposición apoyó los Estados de alarma. El tema es que el TC es más radical de lo que creemos.

Ze7eN

#59 Claro, nunca votan con esa supuesta ideología ¿verdad?

Es tan supuesta que si coges la noticia que me ha pasado #43 sobre la votación de la LIVG, tienes este fragmento:

Han votado en contra los magistrados conservadores Roberto García-Calvo, Vicente Conde, Javier Delgado, Jorge Rodríguez-Zapata y Ramón Rodríguez-Arribas.

Algunos vivís en Narnia.

Cesc_

#35 La sonrisa cuesta menos que la electricidad y da más luz.

Ah, perdona, pensaba que estábamos jugando a poner frases de azucarillos.

Deckardio

#69 Pues en muchas ocasiones (la mayoría del procès por ejemplo) votan en unanimidad, incluyendo jueces elegidos por partidos nacionalistas. Lo que no vale es: el tribunal está dividido = malo pero dependiendo de si la resolución me gusta o no.

Deckardio

#83 No he recogido nada y ausencia de autocrítica de gente como tú le regala votos a la derecha. Al ignore.

oceanon3d

#7 Tu comentario es sencillamente risible...no cabe mas demagogia en una sola frase.

Y felicidades a los que te han votado positivo....aunque son los mismos de siempre ha que disimular un poquito camaradas.

Sobre la noticia sacar sentencias de este calibre con una división así no es propia de un TC que lo sea de verdad. Ya no voy a entrar en todo lo demás de que son siempre los mismos jueces de elegido por el PP en funciones hace mucho tiempo. Huele a podrido....Y LO SABEIS HASTA VOSOTROS.

D

#138 Lo se, lo se... no pienses que estoy de acuerdo con la sentencia del TC.

Pacomeco

#27 Entonces hubiese sido mejor no declarar estado de alarma. Se hubieran salvado más vidas, no?

Este es el nivel del fascio.

#24 El dilema más falso de todas las falacias de falso dilema.

sagaRDotegi

#132 Apatrullar (gerundio: apatrullando) no existe según la RAE, ergo, no se puede aplicar una corrección a una palabra que no está reglada.
No haces honor a tu nick

D

#65 Dices ese cierre que le pidieron los verde bilis? Por cierto siguieron su trabajo desde casa con video conferencia y telemáticamednte

D

#70 Claro como el estado de excepción no puede coartar las mismas libertades si no más que el de alarma, eh?

El gobierno hizo LO MISMO que toda Europa y casi todos los países del planeta, pero ahora son todos dictadores, no te jode, que 4 de 6 jueces discrepen no te dice nada

Se os ve el plumero a kilómetros

c

Sin sorpresas. Nada que salga de un alto tribunal español merece el respeto de una parte importante de la poblacion. Ni me molesto en leer la argumentación de esa piara de gorrinos.

#57 Te pongo un ejemplo a ver si lo captas, es necesario disminuir la siniestralidad en la carreteras... pues cuando uno se salta un stop te coge la guardia civil y te muele a palos, eso es inconstitucional, pero eso no quita que siga siendo necesario disminuir los accidentes.

fugaz

El Tribunal Constitucional es tan ilegal como el régimen de Franco.

I

Algunos estáis malinterpretando muy convenientemente la sentencia.

El tribunal no ha dictado que el gobierno no pueda declarar el estado de alarma ni tomar tantas medidas sean necesarias de acuerdo a la realidad de la pandemia.

Lo que ha dictado es que las medidas que han tomado exceden lo que legalmente permite el estado de alarma.

Es decir, podrían haber tomado esas medidas pero lo tendrían que haber hecho de otra forma.

thorin
Pulpatine

#4 El Constitucional no cuestiona la necesidad de prolongar el estado de alarma

De la noticia

A

#29 Utilizaron el estado de alarma porque era lo mas "light" que se podia hacer para cumplir unos determinados objetivos.

La realidad es que el estado de alarma se quedaba "algo corto", y el estado de excepción se "pasaba de largo" .... así que hicieras lo que hicieras, habria estado mal hecho.

Porque hay que recordar, que el estado de alarma se denunció al TC porque a los denunciantes ya les parecia una dictadura tiránica.

Zotal

#107 Mayoria absoltua. No 3/5. Ni con esas, fanboy.

No fumo, gracias.

D

#97 Que cacique? te refieres al coronavirus? Que libertad te han recortado? la de contagiar? pues bien recortada esta

MiguelDeUnamano

#133 Ya, pero es por otros motivos. El problema es que, con estas sentencias, como vuelva otra situación similar nos va a dar la risa.

Ze7eN

#26 En esa votación, algunos conservadores (que son mayoría) votaron a favor, sin embargo, TODOS los que votaron en contra eran conservadores. Votaron en contra los magistrados conservadores Roberto García-Calvo, Vicente Conde, Javier Delgado, Jorge Rodríguez-Zapata y Ramón Rodríguez-Arribas.

Es decir, que si, que también aplicaría en esa sentencia. Infórmate antes de hablar.

/cc #11

c

Pandilla de viejos imbéciles. Declararían inconstitucional la termodinámica se les preguntasen..

D

#39 Y era el parlamento el que lo prorrogaba, ¿verdad?

Es que todo esto es de traca. Y cenutrios como el Xingu campando con sus gilipolleces.

c

#46 nadie lo habría cuestionado.

Tienes que estar de broma

c

#50 Lástima de haber superado los reportes por día.

lol lol lol lol lol lol

Se te ve una persona calmada y reflexiva.

Pulpatine

#57 Eso es.
¿Necesario? Sí
¿Puesto en marcha de manera ilegal? También.

Pero a algunos os mola que un gobierno pueda restringir una libertad tan básica como el principio de libre circulación sin garantías legales. Todo bien.

Jakeukalane

#61 habrían aprovechado para meter todas las leyes por real decreto como ya han hecho y meter a sus familiares y extender concesiones. Que ya conocemos al nido de corruptos que es el pp.

RubiaDereBote

#11 Por eso se conforma un tribunal y se realiza una votación. Si saliera siempre lo mismo, nos podríamos ahorrar la votación y tener solo a una persona.

La constitución deja muchas cosas a la libre interpretación, no es exhaustiva ni mucho menos. Y en la misma constitución se prevé este problema y por eso se dice que cuando haya dudas sobre la interpretación de la misma el TC será quien resuelva y cree doctrina.

J

#177 Me sumo a tu comentario por algo, muchos problemas se intentan abordar desde el punto de vista de hacer más leyes, a veces para cosas que en sí ya son delito. Son soluciones que muchas veces no aportan nada, pero a la vez, como no solucionan nada permiten vender más soluciones políticas una y otra vez.

A veces echo en falta que algún político diga que va a invertir en justicia, para que los trámites judiciales no se eternicen. No importa cuál sea la sentencia, cuando han pasado 10 años, no creo que vaya a haber mucha justicia para nadie, sobre todo en casos en los que dicha lentitud permite situaciones injustas.

PS: Por otra parte, sin entrar en esta noticia, me parece normal que haya dudas sobre la politización de la justicia, que tampoco somos nuevos, otra cosa es que como jueces tienen que tener un mínimo de coherencia o al menos aparentarla. Y no creo que todas las decisiones sean arbitrarias.

J

#86 El que la hayan votado todos los partidos no implica que su compromiso con la medida fuera igual, me temo que la votaron porque no tenían otra opción que votarla, y que en cuanto pudieran torpedearla lo harían, y así ha sido.

D

#54 el de alarma tampoco

m

Para la próxima el gobierno podría hacer lo mínimo que es cumplir la ley que ellos mismos dictan. Es una vergüenza desde que se decretó.

j

#46 Hubiera pasado exactamente lo mismo. El PSOE y el PP se retroalimentan.

D

#115 ese control parlamentario que luego fueron botando todos los partidos por mayoría lol lol lol

Por cierto que el de alarma lo votaron también todos en algún momento pero eh, esos ya no los contáis, eh? lol lol lol

D

#155 Espera que cogemos el delorean y volvemos atrás en el tiempo para poner el estado de excepción lol lol

Qué leyes tio? que tienes que modificar la constitución que no se podía hacer una ley de Pandemias porque entraba en conflicto con la constitución o no te enteraste?

D

#153 Igual que en el de alarma

D

#151 Tú lo que propones es que además de molerte a palos te queme el coche, el estado de excepción permitia quitar más derechos pero votros a lo vuestro

D

#149 Lo hizo el equivalente al PP en el resto de países, en el único sitio donde han dado por el culo es aquí, donde no saben hacer otra cosa que votar un estado de alarma para luego llevarlo a los tribunales, patético

D

#139 Y yo lo que tienes que leer tú

"El Tribunal Constitucional declara inconstitucional el segundo estado de alarma de Sánchez por 6 votos a 4"

Que 4 de 6 DISCREPAN, que no lo pillas

D

#191 y que parte no pillas tú de que 4 de los 6 jueces discrepan?

Insisto, no te apures, yo comprendo que te cueste distinguir una escala de grises entre blanco y negro cuando se tiene la capacidad cognitiva de un cactus

D

#193 Es que en suecia murieron demasiados, que no lo pillas

Y de qué comites hablas de estos que os tragásteis que no existían?

La realidad es que, como publicó infoLibre en su día, a lo largo de la pandemia el Gobierno creó dos comités de expertos. El primero es el Comité Científico del covid-19, con el que se reúne periódicamente el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, y cuya composición, pese a la insistencia de PP, Vox y Ciudadanos en negarlo, fue dada a conocer el 21 de marzo, apenas cinco días después del comienzo del confinamiento. Se trata de médicos especialistas en salud pública, epidemiología, farmacia y virología de reconocido prestigio: Antoni Trilla García, Hermelinda Vanaclocha Luna, María Teresa Moreno-Casbas, Agustín Portela Moreira, Inmaculada Casas Flecha y Miguel Hernán.

El segundo grupo de trabajo creado por el Gobierno tenía como objetivo redactar del Plan para la Transición hacia una Nueva Normalidad, o plan de desescalada, que el Consejo de Ministros aprobó finalmente el 28 de abril. Estaba compuesto por una veintena de especialistas en epidemiología, salud pública, nuevas tecnologías, filosofía, desigualdad, inteligencia artificial, economía y relaciones internacionales. Y también contó con aportaciones de diferentes altos cargos de la Administración.

La composición de la mayor parte de este grupo tampoco es un secreto. De hecho, fue divulgada por la agencia pública de noticias Efe, citando como fuente a la Vicepresidencia de Transición Ecológica y Reto Demográfico, previa autorización de los afectados. Incluye nombres como los de Ana María García, catedrática de Salud Pública, Antoni Plasencia, director del Instituto de Salud Global de Barcelona, Raquel Yotti, directora del Instituto de Salud Carlos III, Manuel Cuenca, director del Centro Nacional de Microbiología, Miguel Hernán, profesor de Bioestadística y Epidemiología, Carlos Cuerpo, director de Análisis Macroeconómico del Ministerio dd Economía, Borja Barragué, profesor de Filosofía del Derecho, José Fernández Albertos, investigador de Políticas y Bienes Públicos del CSIC, Miguel Otero, economista del Real Instituto Elcano, Carme Artigas, secretaria de Estado de Digitalición e Inteligencia Artificial, Manuel Muñiz, secretario de Estado de España Global, Bruno Sánchez, doctor en Astrofísica, Ángel Alonso, embajador de la Misión Especial para la Ciudadanía España Global, Diego Rubio, director de la Oficina Nacional de Prospectiva y Estrategia de País a Largo Plazo, y del diplomático y director del Gabinete del Secretario de Estado para la Unión Europea Diego Martínez Belio.

Al margen de esos dos comités, el Gobierno siempre se ha apoyado en sus decisiones en los expertos que trabajan para el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias (CCAES) que dirige el doctor Fernando Simón y para la Dirección General de Salud Pública del Ministerio de Sanidad, que son los que se encargan de la gestión en el día a día. Sus informes técnicos siempre han sido la base de las resoluciones del ministerio sobre la progresión, o no, a alguna de las fases previstas en el plan de desescalada, y así lo dejó siempre claro el departamento que dirige Salvador Illa.

Los expertos del CCAES

El CCAES está formado por expertos que son funcionarios de Sanidad, pero no constituye un “comité de expertos creado para realizar una labor de asesoramiento en este episodio concreto de la pandemia por coronavirus”. De ahí la respuesta de la directora general de Salud Pública al Defensor del Pueblo: “No existe ningún comité de expertos encargado de la evaluación de la situación sanitaria de las Comunidades Autónomas que decida las provincias o territorios que pueden avanzar en el proceso de desescalada del confinamiento”. Siempre fue el CCAES el que analizó la situación de cada comunidad autónoma para que el ministerio decidiese quién pasaba de fase y quién no y así lo explicó repetidamente el ministro en aquellos momentos.

Tanto es así que el propio ministro lo explicó en rueda de prensa cuando se anunció el primer cambio de fase, el pasado 8 de mayo:


https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/07/31/quien_miente_quien_dice_verdad_sobre_los_expertos_que_asesoran_gobierno_durante_pandemia_109517_1012.html

D

#195 El de alarma es igual que el de excepción, la diferencia es que el de excepción TE PUEDE LIMITAR MÁS tus derechos

D

#197 4 jueces discrepan sí o no? Pues eso, que no está nada claro, si fuese unánime ya no te diría nada, pero no lo fueron, pasó lo mismo con el primero, oposición de cinco de los once magistrados, es decir 6 a favor, 5 en contra.

Que el TC tenga mayoría de jueces designados por el PP no te dice nada cuando las opiniones son dispares y casi empatan, eh?

Vuestro sectarismo es ridículo, tenemos a la mitasd de la judicatura completamente corrompida y siendo parcial completamente

D

#200 Para los aplausos esos que disteis a los servicios públicos que luego votasteis destruir? Hipócritas

D

#203 Ya, ya suponía que erais unos hipócritas y escurríais el bulto, cuando tengas que pedir una baja laboral dile al de la privada que te la de, a ver si puedes lol lol lol aah no ahí ya tienes que ir al público con el rabito entre las piernas, lo mismo para un cáncer, venga que te atienda el del privado corre a ver que sacas

D

#205 Iluso lol lol lol lol lol

Mira chaval, tengo una familiar que trabajaba en en una farmacia y su compañera, la farmacéutica le dio cáncer, no solo fue a la pública si no que tenía pasta suficiente para irse a Huston a buscar tratamientos alternativos o mejores, cuando llegó allí dijo el tratamiento y como se lo estaban haciendo todo le dijeron que se volviese a España, que ya le estaban dando LO MEJOR que había en el mundo.

Mi tio por otro lado vivió 5 años de un cáncer que le habían dado 6 meses de vida gracias al sistema público, todo eso obviamente sin trabajar porque ya no podía, ya me dirás como pagas un SEGURO PRIVADO cuando no puedas trabajar, venga corre, si tienes suerte de pagarlo 2 años que además es lo máximo que te trata un seguro privado de cáncer vienes y me cuentas, hay gente que ha necesitado los 5 años y sin trabajar para salir de un cáncer.

Pero por mi sin problemas, cuando te de ni pises el público, no quiero que gasten innecesariamente recursos, págate tú el privado

D

#215 Ya te lo he dicho, que yo problemas cero, menos gasto para la sanidad pública en pensiones lol

D

#237 la constitución ya contempla los supuestos que contaban, era o estado de alarma (que precisamente indica dentro que es para epidemias graves) o estado de excepción, el segundo es aún más riguroso, extricto y limitante que el primero y para la falacia de la supuesta falta de control para el primero ya ha salido hoy mismo esto

El Gobierno fue controlado por el Congreso 38 veces en los 195 días del segundo estado de alarma

El Gobierno fue controlado por el Congreso 38 veces en los 195 días del segundo estado de alarma

Hace 2 años | Por x.y.z a msn.com


Eso es un control cada 4 días, ni más ni menos

Para cambiar la constitución, que no tengo nigún problema con ello, hacen falta 2/3 de la cámara a favor , disolver las cortes, hacer un referemdum, y convocar elecciones, todo del tirón, ya no vamos a hablar del convence tú a toda la carcunda inmobilista y obstaculizadora para que un gobierno pueda maniobrar con herramientas que ya tiene pero que los jueces insisten en sabotear.

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