Portada
mis comunidades
otras secciones
#45:
#34 parece difícil de crear, pero hay gente que se alegra de cuanto peor este la situación y mas gente muera cada día . Algunos, te parecerá increíble, incluso crean bulos para atemorizar a la gente y desestabilizar al gobierno. Incluso se atreven a proponer que sea un ejercito sin gobierno el que se encargue de la situación.
Y sabes? Lo mas curioso de todo, y que yo tampoco entiendo, es que esa gente dice amar España mas que ningún otro.
Y sabes? Lo mas curioso de todo, y que yo tampoco entiendo, es que esa gente dice amar España mas que ningún otro.
#15:
#14 Exacto, el R0 se calcula por la evolución de contagios, por ese motivo el R0 es correcto siempre y cuando las forma de detectar los contagiados sea la mismas.
Dicho de otra forma, hoy hemos detectado 5000 infectados que han contagiado a 6000 personas. En ese caso R0 sería 1,2. Si solo detectamos al 50% como dije antes, significaría que realmente tenemos 10000 infectados que han contagiado a 12000 personas, y en ese caso R0 seguiría siendo 1,2
Dicho de otra forma, hoy hemos detectado 5000 infectados que han contagiado a 6000 personas. En ese caso R0 sería 1,2. Si solo detectamos al 50% como dije antes, significaría que realmente tenemos 10000 infectados que han contagiado a 12000 personas, y en ese caso R0 seguiría siendo 1,2
#12:
Ha bajado gracias al confinamiento, si salimos temprano, el índice va a volver a subir como el precio de la gasolina en semana Santa. Si salimos tarde la economía se va a ir a tomar por culo y la crisis anterior va a parecer una fiesta.
#2:
Resumiendo: que o bien tomamos medidas más restrictivas para que baje más rápido, o bien multiplicamos por 10 nuestras UCIs y aflojamos algunas restricciones para que se extienda algo más rápido o bien estaremos así encerrados hasta navidades.
#11:
Esta mañana en 8 de las 17 comunidades el r0 era menor de 1 . Mi pregunta es , porque no los vamos "soltando" a condición de que no se pueda salir de la comunidad ? No tiene sentido esperar a que Madrid o Catalunya alcancen ratios decentes para dejar vivir al resto . (Y conste que yo me jodo igual que soy catalana)
#4:
Si es verdad, me alegra la noticia.
Todos juntos se puede.
Todos juntos se puede.
#27:
Hay que explicar que el pico de muertes viene después, la gente tiene que entenderlo.
Estamos en el pico, pero hasta dentro de 8-9 días no llegaremos al pico de muertes y tendremos la paradoja que los infectados bajan y muertos suben
Estamos en el pico, pero hasta dentro de 8-9 días no llegaremos al pico de muertes y tendremos la paradoja que los infectados bajan y muertos suben
#14:
#13 No tiene nada que ver con lo que comentas. El R0 se calcula por la evolución de contagios detectados, por lo que los contagiados con casos leves (que no cuentan como contagios a efectos estadísticos porque no se le hace la prueba) o los asintomáticos, quedan fuera de ese cálculo, cuando realmetne debería estar incluidos, por lo que los R0 actuales son artificalmente más bajos de lo que deberían.
Comentarios
#34 parece difícil de crear, pero hay gente que se alegra de cuanto peor este la situación y mas gente muera cada día . Algunos, te parecerá increíble, incluso crean bulos para atemorizar a la gente y desestabilizar al gobierno. Incluso se atreven a proponer que sea un ejercito sin gobierno el que se encargue de la situación.
Y sabes? Lo mas curioso de todo, y que yo tampoco entiendo, es que esa gente dice amar España mas que ningún otro.
#14 Exacto, el R0 se calcula por la evolución de contagios, por ese motivo el R0 es correcto siempre y cuando las forma de detectar los contagiados sea la mismas.
Dicho de otra forma, hoy hemos detectado 5000 infectados que han contagiado a 6000 personas. En ese caso R0 sería 1,2. Si solo detectamos al 50% como dije antes, significaría que realmente tenemos 10000 infectados que han contagiado a 12000 personas, y en ese caso R0 seguiría siendo 1,2
#7 No olvides los tiempos de la enfermedad; los picos de UCI y fallecidos llegará 2-3 semanas después del pico de contagios.
Si es verdad, me alegra la noticia.
Todos juntos se puede.
Ha bajado gracias al confinamiento, si salimos temprano, el índice va a volver a subir como el precio de la gasolina en semana Santa. Si salimos tarde la economía se va a ir a tomar por culo y la crisis anterior va a parecer una fiesta.
#11 Si aflojas ahora te pones en varios miles de muertos al dia en un par de semanas.
#45 Esta gente no ama España solo se ama a sí mismo y a sus intereses...
Y por desgracia estan luego sus lacallos que repiten como loros todo lo que le dicen sus amos. Son los tontos útiles.
#7 Las gente lo que no sabe es qué es el pico.
Resumiendo: que o bien tomamos medidas más restrictivas para que baje más rápido, o bien multiplicamos por 10 nuestras UCIs y aflojamos algunas restricciones para que se extienda algo más rápido o bien estaremos así encerrados hasta navidades.
#1 Deseando que la cosa empeore?? Desgraciadamente para ti cada día que pasa la cosa tiene que ir a mejor a no ser que se quiten las restricciones.
#7 Hasta que llegemos al pico seguirán aumentando los casos, por eso se quiere llegar al pico
#7 No entendemos lo que es un pico, como para entender derivadas, segundas derivadas y puntos de inflexión
Esta mañana en 8 de las 17 comunidades el r0 era menor de 1 . Mi pregunta es , porque no los vamos "soltando" a condición de que no se pueda salir de la comunidad ? No tiene sentido esperar a que Madrid o Catalunya alcancen ratios decentes para dejar vivir al resto . (Y conste que yo me jodo igual que soy catalana)
Hay que explicar que el pico de muertes viene después, la gente tiene que entenderlo.
Estamos en el pico, pero hasta dentro de 8-9 días no llegaremos al pico de muertes y tendremos la paradoja que los infectados bajan y muertos suben
#13 No tiene nada que ver con lo que comentas. El R0 se calcula por la evolución de contagios detectados, por lo que los contagiados con casos leves (que no cuentan como contagios a efectos estadísticos porque no se le hace la prueba) o los asintomáticos, quedan fuera de ese cálculo, cuando realmetne debería estar incluidos, por lo que los R0 actuales son artificalmente más bajos de lo que deberían.
#2 míralo por el lado bueno, no habrá que volver a casa por navidad, ya estaremos en ella
#3 Eso es falso, siempre que se mida de la misma forma los pacientes infectados, el resultado de R0 sería casi igual. Porque si hoy se detecta (por ejemplo) el 50% de los casos, ayer también se estaban detectando el 50% de los casos, por lo que el R0 sería prácticamente idéntico
En algunas estadísticas como los contagios a una semana vista ya se ve un descenso en la curva, pero creo que es pronto para lanzar campanas. Esperanzador de todas formas. Aunque con la cantidad de muertos que tenemos, se hace jodido celebrar nada.
https://aatishb.com/covidtrends/
#11
El R0 explicado en contagio
Nos volvemos a quedar en cuartos.
Cuando ese R0 baje a 0,75 o menos para compensar posibles desviaciones por pruebas que no se hacen o pacientes asintomáticos, se podrá hablar de volver a la normalidad. Si se hiciese test a todos los que se quedan en casa con síntomas, los R0 serían muy distintos.
#45 Será lo que dices. Pero que aquí por lo que dice #1 no es así. Lo que te dice es que ya veremos al Lunes. No sé en donde se ve que desea que se contagie.
Lo que si veo es un desvío de atención al interpretar que desea que no se acabe el virus.
Lo cierto que aquí en España desde que había 10 casos, 20, 50, etc. Desde el principio todo estaba controlado y hemos superado a Italia con todo controlado y correcto.
Lo que hay que interpretar es prudencia, mucha prudencia. Y cuando no existan contagiados (R0 = 0). En términos empíricos, que salgan cero casos en varios días (o varios días sin contagiar) es cuando podemos concluir que el virus en España (es decir no abrir fronteras) se ha eliminado.
#2 Que poca capacidad de comprensión tienes.
#11 En Madrid estamos cerca también si no me equivoco. Hoy además hemos tenido el dato positivo de que por primera vez han descendido el número de ingresados en UCI.
#11 Se podria empezar a hacer pruebas a toda la poblacion casa por casa e ir "soltando" a aquellos que den negativo y aumentando el control y la vigilancia de los positivos, propongo que los gastos los financien la CEOE la asociacion de empresarios y el trifachito, que son los mas preocupados por la economia, asi pueden poner a la gente a trabajar poco a poco.
#16 una peli de cine kinki de los 80 de Eloy de la Iglesia
#16 el pico es... la auténtica salú
#2 o bien tomamos medidas más restrictivas
¿Cuáles propones? Porque si paralizas sectores esenciales, empezaremos a pasar hambre, los hospitales dejarán de funcionar, y la tasa de mortalidad subirá todavía más.
Por poner un ejemplo, como se cierre el transporte público, la gente no podrá ir a currar a las lavanderías, que son quienes lavan los uniformes de los hospitales, y entonces dejarán de funcionar los propios hospitales.
Como pares todo, habrá más muertes. En Wuhan se pudo hacer porque todas las comunidades de alrededor les prestaban el apoyo necesario, y además era una región más aislada, no todo un país. Aquí no nos va a apoyar nadie.
Creo que algunos decís muy a la ligera lo de tomar medidas más restrictivas. ¿Me gustaría saber qué proponéis?
#41 Solo hace 5 días que pararon los sectores no esenciales. Hasta entonces ha habido mucha gente contagiándose en el trabajo, en los transportes. Luego de esos parte son asintómaticos y han ido contagiando a sus familiares, compañeros de piso...
Los supermercados pueden haber sido un factor también.
El problema es que hay una parte de la población que cree que cuando lleguemos al pico se acabará la epidemia y empezarán a relajar las precauciones.
#71 Eso lo tengo claro. De hecho, sabiendo como somos aqui, me espero otra ola antes de otoño, ya que a la gente se le va a ir olvidando de qué va el tema. Muchos piensan que tras el confinamiento ya no habrá nadie infectado... Que chasco se van a llevar.
#73 Pues que ahora mismo ya hay comunidades donde se podría levantar el estado de alerta, así que de confinamiento hasta diciembre, nada.
#16 I see what you did there...
#28 Es posible que sea en los supermercados. La mayoría de la gente va con la cara al descubierto. Con que haya un infectado que tosa o simplemente hable ya está soltando al aire microgotas infectadas que se va a comer el siguiente que pase por el pasillo. También es posible que muchos infectados de ahora sean aún de las del 8M, fallas, fútbol, etc. que hasta la cuarentena estuvieron contaminando a todo aquel que se cruzara en su camino. Hay veces que la enfermedad tarda en manifestarse 3 semanas.
#45 su fanatismo y que de humanos ya no les queda nada
Vamos mejorando pero aún nos queda que sufrir...
#7 El que se contagia en pleno pico se recupera o fallece después (incluso semanas) del pico.
Venga, coño, ánimo... aunque yo ya esté rozando la locura, esto tiene que merecer la pena, hostias.
¡¡¡VAMOOOOOS!!!
#12 Delicado equlibrio
#28 en el supermercado. En el trabajo los que han ifo hasta hace cuatro días. Y el hecho de que puedes contagiar a alguien que se va a poner enfermo en una semana
#79 Bueno, es "más o menos" lo mismo. Los casos activos es lo medible, los que han enfermado y tenemos constancia. Pero los contagiados pueden ser más porque puede haber muchos desconocidos infectados que sufren síntomas de modo leve, o que son asintomáticos, etc.
Por eso es tan vital ahora mismo el confinamiento a fin de intentar ralentizar el ritmo de contagios (el famoso indicador R0) y así contener la propagación del virus. Y por lógica, al reducir ese ritmo de propagación se reducirá también el número de casos activos (contagiados que presentan síntomas), que es lo que tú mencionas y lo que realmente se mide, porque es ló unico que podemos medir, ya que sabemos cuántos enfermos tenemos pero no cuántos contagiados y posibles transmisores puede haber.
#2: Propongo hacer a la compra de producto en producto, así salimos de casa más veces, luego salimos otra vez más para tirar la basura, otra para recargar el móvil, otra para comprar tabaco aunque no fumemos, otra ahora que no pasa la policía...
#11 Yo si fuera el gobierno dividiría el país en 3 zonas en base al grado de saturación de hospitales y velocidad de propagación del R0. La más grave donde todo sigue igual que ahora; la segunda en gravedad donde se estaría como las 2 primeras semanas de confinamiento; y la tercera donde se quitaría el confinamiento general, pero se mantendría la prohibición de eventos, separación social, cierre de locales de ocio y restauración y cierre de colegios (con facilidades obligatorias para las empresas para la conciliación para familias con niños).
Una puntualización, todo lo anterior suponiendo que la información disponible por el gobierno no fuera tan muy distinta de la que tengo ahora, claro.
#38 No tiene que ser aleatorio, tienen que seguir los mismos procedimientos, eso es todo. Si antes solo se hacía la prueba a la gente que tiene fiebre, ahora también se debería seguir ese criterio, o si solo se cuentan los casos hospitalizados, ahora también se deberían contar solo los casos hospitalizados (suponiendo que el prefiltrado de los hospitalizados no cambie). Salvo que el virus mute a una forma menos maligna (lo cual sería igualmente positivo), siempre que se apliquen los mismos criterios el R0 debería reflejar la realidad
Con datos falsos puede bajar incluso más rápido...
#63 ¿Tontos útiles? Eso creo que significaría que son gente manipulada y que en realidad, no tienen mala intención. Dudo que sea así. Al menos en su mayoría.
Es cómo la hipnosis, que solo deshinibe. Pues ésto es lo mismo.
#77 Mira que he criticado a Rajoy, pero... ¿y los momentos de humor que nos daba? ¿No echáis de menos que cada semana nos diera una perla lingüística nueva?
#45 Como dijo un sabio, "cuanto peor, mejor, el suyo beneficio político"
Para salir del pozo lo primero es dejar de cavar.
Estamos dejando cavar.
#46 Está ya todo inventado, en China han dado un código de color a las circunscripciones. Cuando hay una que lleva no sé cuántos días o semanas sin casos nuevos la ponen en verde y rebajan las restricciones. Por supuesto no se puede viajar entre zonas que todavía no estén en verde, así que el peligro de reiniciar la epidemia se reduce.
Está bien que en principio se quiera aplastar la epidemia en toda España antes de relajar las medidas, pero no veo por qué provincias, comunidades autónomas, o lo que sea donde la epidemia esté controlada (no sé si eso ocurre ahora mismo, pero ocurrirá) tienen que estar sufriendo la asfixia económica simplemente porque en otras partes del país a miles de kilómetros todavía tengan casos, especialmente cuando están prohibidos los viajes.
De media estatal, vamos poquito a poco es bueno.pero muuucha calma
#44 O dos, o incluso 3 semanas.
#97 Una cosa es que nos suelte y otra que permitan abrir bares y acudir a cines, teatros o campos de fútbol, que creo que no serán tan memos para abrir todo.
#11 Si disminuye el aislamiento vuelven a aumentar los contagios y estamos en las mismas, ¿ no ?
Además ahora hay cada día unos 7.000 enfermos nuevos y unos 2.000 que sanan. Es decir que entrarán más de 4.000 pacientes nuevos a los hospitales cada día. Siguen teniendo avalancha. Falta tiempo para poder relajar el encierro.
#6: Exactamente, lo único que se puede "celebrar" es que no haya sido peor.
#7 Hoy han fallecido menos personas que el día anterior. Pocas menos, pero menos.
#43 y tanto. Es una situación de que haga lo que haga, pierde.
#28
A mí me gustaría saber el porcentaje de infectados diarios que corresponde a sanitarios y personal q trabaja en comercios... Me huelo q mínimo un 30%, más luego sus familiares
#15 no del todos. Porque para que se cumpla lo que dice la muestras tienes que ser aleatoria.
#7 El "pico" es referente a contagios, no a fallecimientos. Aunque el R0 baje por debajo de 1, seguirá habiendo fallecimientos durante al menos dos semanas más.
#47 No.
Sí solo se lo haces a los casos más graves, que es los que se está haciendo, lo más seguro es que lo estés haciendo a un grupo de edad que se ve más afectado. No tiene porqué haber correlación entre la incidencia en ese grupo y en otros. Que puede pasar, pero que estadísticamente lo que dices no es cierto.
Ahora falta un titular de los del otro lado de la acera. Algo así como...
"EL COMUNISMO MATA A 10.000 PERSONAS EN ESPAÑA EN 15 DÍAS"
#66 porque es dentro de las comunidades donde el contagio ha descendido lo suficiente . Me vale cualquier unidad menor donde se sepa que el contagio está bajo control. Porque si no , como dicen algunos se corre el riesgo de provocar una segunda ola .
#91 eso es lo que te he dicho : "me vale cualquier unidad menor donde se sepa que el contagio está bajo control"
#95 Claro, pero eso se lleva haciendo así desde el principio. Si solo tienes fiebre moderada y no tienes problemas graves respiratorios te hacen pasar la cuarentena en casa. Pero eso ha sido así siempre (al menos en Madrid, que también conozco varios casos), no es que hayan dejado ahora de hacerles las pruebas. Sí sería interesante sin embargo saber el número de tests, pero hasta donde yo sé, si acaso, en estos momentos se hacen mas pruebas que hace una semana, no menos
#69 Claro, pero por que piensas que ahora afecta menos a los grupos de riesgo que antes? Normalmente los afectados serán mas o menos en la misma proporción. Si el grupo al que le haces el test es el mismo y no hay cambios significativos de demografía (sé que muchos han fallecido, pero no es suficiente para alterar de forma significativa las estadísticas), el número de personas ancianas a las que se le hacían tests antes será igual proporcionalmente a la de ahora, por tanto la métrica R0 sigue siempre siendo mas o menos acertada
#127 No es mantra.
Hay evidencia científica que los rayos UV se usan para desinfección. Sin embargo la potencia de los mismos que llega a la superficie terrestre es mínima y posiblemente no suficiente. Sin embargo, tal radiación combinada con las condiciones de temperatura y humedad suponen un contexto adverso para la supervivencia del patógeno en diversas superficies (dónde antes podía sobrevivir horas, a lo mejor sólo dura minutos).
Nadie habla de desinfectar con los requisitos en un quirófano si no de complicar las condiciones de infección del patógeno, y ese es el motivo por el que la pandemia de la gripe es estacional, al margen de otros factores, como los sociales.
Al respecto de información contrastada, consulta bibliografía sobre el tema. Tienes a patadas.
#131 http://scholar.google.es
De nada.
Se quiere matar el facherío golpista.
¡Gracias Sánchez e Iglesias!
#11 Principalmente porque mucha gente querrá irse a segundas residencias y, claro, no van a viajar solos, se van a llevar a la pareja, a los críos, a la mascota... ¿Y cuántos de ellos son asintomáticos? Igual hoy eres asintomático y vas al super, te contagias y sales hacia la segunda residencia...
Es una putada pagar justos por pecadores (yo estoy en Cataluña y soy de la Comunidad Valenciana y también me jodo), pero es que si se permite ese trasiego de gente, ahí si van a pagar justos por pecadores de verdad, y al que que esté en situación de riesgo igual R.I.P.
En resumen, porque en general somos irresponsables para cumplir esa condición.
#52 Yo lo veo muy complicado... no somos 10 o 15, somos varios miles (millones)... mejor no jugársela, piensa en los que se saltan hoy en día las restricciones, si encima das ciertas libertades cuántos más se van a sumar... Y que conste que a mi me está comiendo la ansiedad de estar todo el día encerrado en casa, pero creo que lo mejor en este caso es mantener el confinamiento.
#45 Y ese niño resultó ser el mismísimo Albert Einstein.
lapeliquetehasmontado.jpg
#28 habría que estudiar cuanta gente vive de media en cada hogar. Me da que cada contagiado contagiará a su vez a varios o a todos los miembros de su familia, por mucho que se encierre en una habitación.
#120 La herida abierta ,suele ser basicamente la prepotencia. Por la boca muere el pez.
#106 Nadie ha dicho que esté erradicado ya, pero si en poco más de dos semanas se ha contenido el virus en mefia España decir que el confinamiento va a durar hasta Navidad es absurdo.
#112 Con José Luis Manzano? Na, el pelo así rizado, y tampoco mucho
#136 No creo que sea clasista. Simplemente opino, bajo mi punto de vista del odio irracional.
Habrá de todo, pero estoy bastante seguro de que éstos mismos que se la meten doblada con todos éstos bulos compartidos por la derecha, son los que decían sin tapujos que todos los vascos éramos terroristas.
#138 Puedes ser de un estrato social más vulnerable, eso no siempre va ligado a actuar de mala fe.
#39 #10 Sin ir más lejos, #11
#50 ¿El pico no era referente al número de casos activos actualmente? Pensé que iba por ahí, que por otra parte creo que es el dato realmente importante
#33 Yo le daría una vuelta de tuerca más: soltaría a aquellos que presenten los anticuerpos como signo de haber superado la enfermedad y ser por tanto inmunes. Si sueltas a un negativo y luego el típico &$%&$% se salta la cuarentena siendo positivo, ése podría contagiar al negativo que has dejado salir a la calle
#27 Es un putadón pero, siendo súper frío, las muertes también aplanan la curva y dejan libres camillas y otros recursos en los centros sanitarios. Tienen exactamente el mismo efecto que aquellos que superan la enfermedad y son dados de alta. La paradoja, como bien dices, sería tener que alegrarse de que la curva se ha aplanado y descubrir después que ha sido gracias a un escandaloso número de fallecimientos
#3 que el Ro sea bajo, no quiere decir que el virus sea menos contagioso, sino que simplemente se ha reducido las posibilidades de contagio...
En cuanto nos suelten, dos partidos de futbol, desayunos, vermús, comidas, meriendas y cenas en los bares, y guarderías y colegios abiertos, otra vez el R0 por las nubes...
Me apuesto algo a que nos sueltan antes del puente de Mayo y doblamos la curva...
#101
Don Simón lleva semanas diciendo que el pico ya había sido alcanzado... Y al final se contagió él
#111 tristemente si: la mayoria son gente manipulada. Vulnerables, con trabas como muchos otros que no han podido ser educadas o cubiertas, y por tanto son atacadis
Piensa que las fake news y la propaganada, marketinf, etc es como una bacteria. Normalmente te ataca y no pasa de tu piel, pero hay algunos que pueden tener heridas abiertas y se le infecta
#105 ¿Pasar la cuarentena en casa? Y decirte que solo tienes un catarro y que vuelvas al trabajo también.
#71 Y dale con la segunda ola, ¿y quien asegura que la primera se vaya a ir? Porque eso de que el calor mata los virus por el momento no se está viendo.
#125 “porque el sol es el peor aliado de los virus”
Vaya mantra que hay montado con eso. Eso es posible pero ni mucho menos seguro. Si tienes pruebas de lo contrario aparte de “esto es como la gripe”, por favor házmelas llegar y estaré encantado de cambiar de opinión por la cuenta que nos trae a todos. Por el momento me parece puro voluntarismo y además no tiene ni siquiera demasiada lógica, como si la mayor parte de los contagios se produjeran en parques y sitios así.
#129 Vamos, que no vas a darme la bibliografía porque sabes que lo que me estás diciendo se refiere a la gripe y no a este coronavirus. Si lo que dices es tan obvio es sorprendente que los científicos estén especulando y discutiendo sobre este tema aún. Y tampoco comentas nada de por qué piensas que el sol o el calor va a modificar las condiciones en interiores y sitios que están climatizados. Insisto, ¿es que tienes datos contrastados de que la mayoría de los contagios se producen en exteriores o eres un cuñado más?
#132 Veo que te precias de tu deshonestidad intelectual. No te molestes en contestar, vas a ignorados.
#117 Mucho, por un momento pensé que Ayuso podría tomarle el relevo, pero teniendo también lo suyo no está a la altura de M. Rajoy
#121 no tien por que
No seas clasista: no sabes las condiciones de muchisimas personas. Y es normal caer, no see convencido, ante campañas diseñadas y ejecutadas con millones de euros
#137 Y lo diran, pero, de nuevo, por que han sido vulnerables y todo eso son campañas de descultura y manipulacion de los estratos mas vulnerables de la sociedad
Si la Tasa R0 despues de 3 semanas de confinamiento esta 1 mas o menos, no es exponencial pero sigue siendo muchisima gente que se contagia, pero donde se esta contagiando tante gente ? Pareceria que el mecanismo de confinamiento y distanciamiento social usado tienen algunos agujeros gordos por algun lado.
#15 Muy interesante, gracias
#10 No será porque no estamos bombardeados a información educativa sobre el tema.
#40 Cada uno es libre de ir o no al hospital, pero teniendo en cuenta que en muchas comunidades los hospitales están lejos de la saturación, yo iría en vez de morir en casa.
#46 Puedes limitarlo a municipios, incluso barrios. Y mantener las restricciones en vehículos. La gente lo agradecerá.
#51 Para algunos haga lo que haga se habrá equivocado. Otros perdonarán todo al gobierno haga lo que haga.
Supongo que las próximas elecciones pondrán a prueba la sabiduría de la regla de la mayoría...