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#13:
#8 Es que creo que el problema es justo al revés. Alguien por encima de ellos ha dicho que en ese aeropuerto se pueden gestionar 39 a la hora, pero ellos ya han protestado varias veces diciendo que nanay, que no se puede, que eso es en condiciones óptimas y forzando máquina.
En esta ocasión les han endiñado 39 a la hora durante varias horas y encima el viento les ha bajado todavía más la capacidad de aterrizaje real, así que acabas con decenas de aviones girando en plan malabarismo viendo dónde los metes. Vamos, lo que viene siendo el atasco del túnel de Guadarrama de todos los findes pero en el aire: llegan más vehículos que los que traga la vía, pues eso.
Ahora, para acabarlo de arreglar, se te "van al aire" varios, abortando aterrizaje por imposible... ya no tienes donde meterlos, todas las "casillas" las tienes ocupadas porque llevas aceptando un rato por encima de capacidad. Encima una emergencia por fuego en cabina, aparta los que estaban ya casi listos, cuela ese, cinco más dicen que van "más secos que un martini" (premio friki al quien identifique la frase) así que vuelves a revolver el circo sin casi huecos... ¡y detrás vienen más!.
Imagino que, aunque sea su trabajo, el estrés tiene que ser brutal. Los aviones no se pueden quedar ahí indefinidamente, no los quieres mandar más lejos pero tampoco los puedes recepcionar... vamos, que son currantes que se han comido un exceso de trabajo porque alguien por encima ha dicho que puede ser... pero esto no es entregar un informe, es jugar con vidas humanas y muchos millones de euros.
Así que, al margen de que el blog no sea imparcial, no son currantes dándose palmaditas por hacer su trabajo. Me da la impresión de que son currantes dándose palmaditas por haber hecho un trabajo excepcional, provocado por alguien con más autoridad y menos conocimientos que ellos que la ha liado pero bien, un trabajo que o se hace o terceros lo pagan en tiempo, en molestias y en riesgos, así que uno se arremanga y hace el trabajo que tiene delante (también premio friki al personaje del que es la frase :P).
En esta ocasión les han endiñado 39 a la hora durante varias horas y encima el viento les ha bajado todavía más la capacidad de aterrizaje real, así que acabas con decenas de aviones girando en plan malabarismo viendo dónde los metes. Vamos, lo que viene siendo el atasco del túnel de Guadarrama de todos los findes pero en el aire: llegan más vehículos que los que traga la vía, pues eso.
Ahora, para acabarlo de arreglar, se te "van al aire" varios, abortando aterrizaje por imposible... ya no tienes donde meterlos, todas las "casillas" las tienes ocupadas porque llevas aceptando un rato por encima de capacidad. Encima una emergencia por fuego en cabina, aparta los que estaban ya casi listos, cuela ese, cinco más dicen que van "más secos que un martini" (premio friki al quien identifique la frase) así que vuelves a revolver el circo sin casi huecos... ¡y detrás vienen más!.
Imagino que, aunque sea su trabajo, el estrés tiene que ser brutal. Los aviones no se pueden quedar ahí indefinidamente, no los quieres mandar más lejos pero tampoco los puedes recepcionar... vamos, que son currantes que se han comido un exceso de trabajo porque alguien por encima ha dicho que puede ser... pero esto no es entregar un informe, es jugar con vidas humanas y muchos millones de euros.
Así que, al margen de que el blog no sea imparcial, no son currantes dándose palmaditas por hacer su trabajo. Me da la impresión de que son currantes dándose palmaditas por haber hecho un trabajo excepcional, provocado por alguien con más autoridad y menos conocimientos que ellos que la ha liado pero bien, un trabajo que o se hace o terceros lo pagan en tiempo, en molestias y en riesgos, así que uno se arremanga y hace el trabajo que tiene delante (también premio friki al personaje del que es la frase :P).
#2:
Luego la gente se queja de que ganan mucho, y no ven la responsabilidad que cargan. Bravo por ellos
#7:
#6 Puedes entrenar situaciones, pero no puedes entrenar la falta de personal y la sobre-saturación de vuelos por hora porque alguien quiere que el aeropuerto admita más operaciones de las que puede acoger.
Lo que tendrían que haber ensayado primero es cuantos vuelos puede acoger, y cuantos si hay problemas y darse un margen de seguridad. Pero como estas cosas no pasan mucho (y cuando pasan la gente se deja la piel) prima que a más operaciones, más ingresos.
Lo que tendrían que haber ensayado primero es cuantos vuelos puede acoger, y cuantos si hay problemas y darse un margen de seguridad. Pero como estas cosas no pasan mucho (y cuando pasan la gente se deja la piel) prima que a más operaciones, más ingresos.
#61:
#50 Perdona que me meta, no quiero que parezca que justifico a ninguno de los dos...
Pero la responsabilidad de un conductor de autobús es mucho menor que la de un controlador aéreo. El número de vidas en juego es mucho menor. Un autobús transporta muchísimas menos personas que un par de aviones, y las víctimas en caso de accidentes no suelen ser la totalidad de los pasajeros.
Pero la responsabilidad de un conductor de autobús es mucho menor que la de un controlador aéreo. El número de vidas en juego es mucho menor. Un autobús transporta muchísimas menos personas que un par de aviones, y las víctimas en caso de accidentes no suelen ser la totalidad de los pasajeros.
#85:
#63 La estrategia de Pepe Blanco que ha calado. Convierte un debate sobre rescisión unilateral(por parte del empleador...) de Convenios Colectivos y pisoteo de derechos/condiciones a base de Decreto Ley en un debate sobre salario. Por supuesto que los controladores ganan fortunas.
Estrategia que a juzgar por muchos comentarios fue un autentico éxito.
Lo mismo ocurre en cada conflicto laboral/huelga (funcionarios, medicos, conductores de metro,....) . En lugar de hablar de lo que reclaman los trabajadores se habla de sueldos y eso te asegura un gran numero de cuencoarrocistas envidiosos atacando a los trabajadores.
Estrategia que a juzgar por muchos comentarios fue un autentico éxito.
Lo mismo ocurre en cada conflicto laboral/huelga (funcionarios, medicos, conductores de metro,....) . En lugar de hablar de lo que reclaman los trabajadores se habla de sueldos y eso te asegura un gran numero de cuencoarrocistas envidiosos atacando a los trabajadores.
#18:
#11 Hay que tener los cojones cuadrados para decir que el aeropuerto de Barcelona ha estado involucrado de forma indirecta en esos accidentes que mencionas solo porque el avion aterrizara o despegara desde el. Cogiendolo muy por los pelos, quizas el del Turo de l'Home (agosto 59) y el del Montseny podria tocarle algo de rebote por cercania.
Pero decir que (por ejemplo) un vuelo que se estrella en Cuenca el aeropuerto de Barcelona "ha estado involucrado" es lo mismo que si dices que el abuelo Tomas ha estado involucrado porque el avión sobrevoló sus terrenos.
PD: Ultimo matiz. El Germanwings no es un accidente. Es un asesinato multiple.
Pero decir que (por ejemplo) un vuelo que se estrella en Cuenca el aeropuerto de Barcelona "ha estado involucrado" es lo mismo que si dices que el abuelo Tomas ha estado involucrado porque el avión sobrevoló sus terrenos.
PD: Ultimo matiz. El Germanwings no es un accidente. Es un asesinato multiple.
#23:
#16 Hay que ver que buen trabajo hizo Pepe Blanco. Las reclamaciones de los controladores no fueron del tipo salarial.
Sobre el salario solo hablo Pepiño porque sabia que era la forma mas sencilla de meterse a la España de la envidia en el bolsillo. Y obviamente, funciono.
PD: Te invito a que te des una vuelta por Twitter para que veas eso de que "la poblacion en general" empatiza con los guardias de seguridad de la subcontrata de AENA. O que coño, no pocos comentarios aqui en izquierdeame tambien se quejaban.
Sobre el salario solo hablo Pepiño porque sabia que era la forma mas sencilla de meterse a la España de la envidia en el bolsillo. Y obviamente, funciono.
PD: Te invito a que te des una vuelta por Twitter para que veas eso de que "la poblacion en general" empatiza con los guardias de seguridad de la subcontrata de AENA. O que coño, no pocos comentarios aqui en izquierdeame tambien se quejaban.
#31:
#16 Si en vez de liarla parda como lo hicieron por reclamaciones de tipo salarial
¿Tienes algún enlace que apoye esta teoría? En 2010 los controladores aéreos pidieron que, por seguridad, dejaran de hacer horas extraordinarias.
El máximo de horas que por ley podían hacer terminó en noviembre, llevando su cuerpo al agotamiento extremo y haciendo peligrar los trayectos.
Ocurre lo mismo con el sector ferroviario, las huelgas de maquinistas de 2016 fue precisamente para pedir que se dejen de hacer horas extraordinarias porque, por seguridad, podrían no responder bien a emergencias.
Ambos grupos pedían lo mismo, reducción de horas extraordinarias (que además las cobran, perdiendo dinero) y pedían más contrataciones.
Sabiendo esto... ¿puedes proporcionar enlaces? Gracias.
Denuncia de los controladores por excederse del tiempo de trabajo
http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2010/11/20/controladores-aereos-santiago-llevan-aena-tribunales/440758.html
Motivo del cierre del aeropuerto, alta de personal
http://www.servimedia.es/noticias/detalle.aspx?s=22&n=104719
¿Tienes algún enlace que apoye esta teoría? En 2010 los controladores aéreos pidieron que, por seguridad, dejaran de hacer horas extraordinarias.
El máximo de horas que por ley podían hacer terminó en noviembre, llevando su cuerpo al agotamiento extremo y haciendo peligrar los trayectos.
Ocurre lo mismo con el sector ferroviario, las huelgas de maquinistas de 2016 fue precisamente para pedir que se dejen de hacer horas extraordinarias porque, por seguridad, podrían no responder bien a emergencias.
Ambos grupos pedían lo mismo, reducción de horas extraordinarias (que además las cobran, perdiendo dinero) y pedían más contrataciones.
Sabiendo esto... ¿puedes proporcionar enlaces? Gracias.
Denuncia de los controladores por excederse del tiempo de trabajo
http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2010/11/20/controladores-aereos-santiago-llevan-aena-tribunales/440758.html
Motivo del cierre del aeropuerto, alta de personal
http://www.servimedia.es/noticias/detalle.aspx?s=22&n=104719
#93:
Aquí se ve claramente la mentalidad del españolito medio. El trabajo de los demás es muy fácil, yo si que curro de verdad. Si cobran mas que yo son unos privilegiados.
Incluso ha aparecido el "las vagas se hacen sin molestar a la gente".
#88 es típico de este país. Al buen trabajador siempre se le da mas carga de trabajo.
#75 claro, es verdad. Y como tampoco hay empresas potentes en el mundo que puedan llevar ese proyecto nos tenemos que joder.
Incluso ha aparecido el "las vagas se hacen sin molestar a la gente".
#88 es típico de este país. Al buen trabajador siempre se le da mas carga de trabajo.
#75 claro, es verdad. Y como tampoco hay empresas potentes en el mundo que puedan llevar ese proyecto nos tenemos que joder.
#69:
#50 nono, sí he contestado. He contestado perfectamente. Otra cosa es que tu no lo hayas entendido. He dicho que a los controladores se les puso en el punto de mira como cabeza de turco por unos hechos que acontecieron falsos, y de aquella arrastramos aún hoy, 7 años después, la falacia de que tenían sueldos desproporcionados para su responsabilidad real porque el cuñado dice que en realidad su responsabilidad no es tal, o no es mayor que la de un conductor de autobus. El cuñao habla de "falsas bajas psicologicas", el juez que instruyó la querella contra ellos los absolvió por ser este hecho (y el resto) falsos. Ohh si he contestado, sobradamente.
Hay que ser bocachancla para decir tamaña patraña y luego bajarse a almorzar al bar como si nada.
¿Cual es la probabilidad de supervivencia en caso de un accidente de autobus? yo no la se, pero la que si se es la probabilidad de supervivencia en caso de un accidente de avión. También se que un controlador no gestiona la aproximación o despegue de 1 único avión con desde decenas hasta centenas de pasajeros, sino que gestiona los de varios aviones A LA PUTA VEZ. Un accidente de avión es lo mismito, si señor, loooo miiiiiiiiismito que un accidente de autobus.
Vaya panda de cuñaos de bar estáis hechos.
cc #39 #54
Hay que ser bocachancla para decir tamaña patraña y luego bajarse a almorzar al bar como si nada.
¿Cual es la probabilidad de supervivencia en caso de un accidente de autobus? yo no la se, pero la que si se es la probabilidad de supervivencia en caso de un accidente de avión. También se que un controlador no gestiona la aproximación o despegue de 1 único avión con desde decenas hasta centenas de pasajeros, sino que gestiona los de varios aviones A LA PUTA VEZ. Un accidente de avión es lo mismito, si señor, loooo miiiiiiiiismito que un accidente de autobus.
Vaya panda de cuñaos de bar estáis hechos.
cc #39 #54
#64:
#33 Aunque moviesen la misma cantidad de personas, un controlador aéreo tiene más posibilidades de cagarla con fatídicos resultados que un autobusero.
Si los autobuseros tuviesen la misma responsabilidad que los controladores aéreos, vería bien que ellos cobrasen lo mismo que un controlador aéreo.
Si los autobuseros tuviesen la misma responsabilidad que los controladores aéreos, vería bien que ellos cobrasen lo mismo que un controlador aéreo.
Comentarios
#8 Es que creo que el problema es justo al revés. Alguien por encima de ellos ha dicho que en ese aeropuerto se pueden gestionar 39 a la hora, pero ellos ya han protestado varias veces diciendo que nanay, que no se puede, que eso es en condiciones óptimas y forzando máquina.
En esta ocasión les han endiñado 39 a la hora durante varias horas y encima el viento les ha bajado todavía más la capacidad de aterrizaje real, así que acabas con decenas de aviones girando en plan malabarismo viendo dónde los metes. Vamos, lo que viene siendo el atasco del túnel de Guadarrama de todos los findes pero en el aire: llegan más vehículos que los que traga la vía, pues eso.
Ahora, para acabarlo de arreglar, se te "van al aire" varios, abortando aterrizaje por imposible... ya no tienes donde meterlos, todas las "casillas" las tienes ocupadas porque llevas aceptando un rato por encima de capacidad. Encima una emergencia por fuego en cabina, aparta los que estaban ya casi listos, cuela ese, cinco más dicen que van "más secos que un martini" (premio friki al quien identifique la frase) así que vuelves a revolver el circo sin casi huecos... ¡y detrás vienen más!.
Imagino que, aunque sea su trabajo, el estrés tiene que ser brutal. Los aviones no se pueden quedar ahí indefinidamente, no los quieres mandar más lejos pero tampoco los puedes recepcionar... vamos, que son currantes que se han comido un exceso de trabajo porque alguien por encima ha dicho que puede ser... pero esto no es entregar un informe, es jugar con vidas humanas y muchos millones de euros.
Así que, al margen de que el blog no sea imparcial, no son currantes dándose palmaditas por hacer su trabajo. Me da la impresión de que son currantes dándose palmaditas por haber hecho un trabajo excepcional, provocado por alguien con más autoridad y menos conocimientos que ellos que la ha liado pero bien, un trabajo que o se hace o terceros lo pagan en tiempo, en molestias y en riesgos, así que uno se arremanga y hace el trabajo que tiene delante (también premio friki al personaje del que es la frase :P).
Luego la gente se queja de que ganan mucho, y no ven la responsabilidad que cargan. Bravo por ellos
#33 mira, el cuñao que faltaba. Que asco, ASCO me dais los envidiosos, los paletos, los que consideran que nadie merece cobrar más allá de la media... Si tu eres un puto marica sin huevos para exigir tus derechos, sin huevos para luchar por un sueldo digno es tu puto problema. A los controladores se les puso en la diana intencionadamente para desviar el foco de los verdaderos culpables de todo lo que pasó en 2010:
"La crisis de los controladores aéreos en España en 2010 se refiere a una serie de eventos, derivados de errores por parte de Aena en el cómputo de la jornada laboral de los controladores aéreos>>
"Aunque el Ministro de Fomento calificó en ese momento los hechos como «huelga salvaje» y acusó a los trabajadores de hacer «chantaje» y de «utilizar como rehenes a los pasajeros», lo cierto es que el juez Vázquez, en su auto de archivo definitivo de la causa penal contra los controladores aéreos, señala que el cierre del espacio aéreo en diciembre de 2010 fue «una decisión política de quien tenía competencia para ello», afirmando que «queda excluido» que «ni los controladores habían pactado abandonar masivamente los puestos de trabajo, ni tenían un plan para cerrar el espacio aéreo"
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_los_controladores_a%C3%A9reos_en_Espa%C3%B1a_en_2010
Todos vemos que bien funciona la gestión privada eh? los guardias de seguridad de los espacios públicos, los hospitales gestionados por empresas privadas, etc. Que bien funcionan todos eh???
dios, de verdad, es que ni me contestes, que asco me dan los putos cuñados
PD: no soy controlador, ni tengo familia ni amigos en ello.
#6 Puedes entrenar situaciones, pero no puedes entrenar la falta de personal y la sobre-saturación de vuelos por hora porque alguien quiere que el aeropuerto admita más operaciones de las que puede acoger.
Lo que tendrían que haber ensayado primero es cuantos vuelos puede acoger, y cuantos si hay problemas y darse un margen de seguridad. Pero como estas cosas no pasan mucho (y cuando pasan la gente se deja la piel) prima que a más operaciones, más ingresos.
#11 Hay que tener los cojones cuadrados para decir que el aeropuerto de Barcelona ha estado involucrado de forma indirecta en esos accidentes que mencionas solo porque el avion aterrizara o despegara desde el. Cogiendolo muy por los pelos, quizas el del Turo de l'Home (agosto 59) y el del Montseny podria tocarle algo de rebote por cercania.
Pero decir que (por ejemplo) un vuelo que se estrella en Cuenca el aeropuerto de Barcelona "ha estado involucrado" es lo mismo que si dices que el abuelo Tomas ha estado involucrado porque el avión sobrevoló sus terrenos.
PD: Ultimo matiz. El Germanwings no es un accidente. Es un asesinato multiple.
#16 Hay que ver que buen trabajo hizo Pepe Blanco. Las reclamaciones de los controladores no fueron del tipo salarial.
Sobre el salario solo hablo Pepiño porque sabia que era la forma mas sencilla de meterse a la España de la envidia en el bolsillo. Y obviamente, funciono.
PD: Te invito a que te des una vuelta por Twitter para que veas eso de que "la poblacion en general" empatiza con los guardias de seguridad de la subcontrata de AENA. O que coño, no pocos comentarios aqui en izquierdeame tambien se quejaban.
#16 Si en vez de liarla parda como lo hicieron por reclamaciones de tipo salarial
¿Tienes algún enlace que apoye esta teoría? En 2010 los controladores aéreos pidieron que, por seguridad, dejaran de hacer horas extraordinarias.
El máximo de horas que por ley podían hacer terminó en noviembre, llevando su cuerpo al agotamiento extremo y haciendo peligrar los trayectos.
Ocurre lo mismo con el sector ferroviario, las huelgas de maquinistas de 2016 fue precisamente para pedir que se dejen de hacer horas extraordinarias porque, por seguridad, podrían no responder bien a emergencias.
Ambos grupos pedían lo mismo, reducción de horas extraordinarias (que además las cobran, perdiendo dinero) y pedían más contrataciones.
Sabiendo esto... ¿puedes proporcionar enlaces? Gracias.
Denuncia de los controladores por excederse del tiempo de trabajo
http://www.laopinioncoruna.es/galicia/2010/11/20/controladores-aereos-santiago-llevan-aena-tribunales/440758.html
Motivo del cierre del aeropuerto, alta de personal
http://www.servimedia.es/noticias/detalle.aspx?s=22&n=104719
#50 Perdona que me meta, no quiero que parezca que justifico a ninguno de los dos...
Pero la responsabilidad de un conductor de autobús es mucho menor que la de un controlador aéreo. El número de vidas en juego es mucho menor. Un autobús transporta muchísimas menos personas que un par de aviones, y las víctimas en caso de accidentes no suelen ser la totalidad de los pasajeros.
#38 ¿Critican su salario o sus condiciones de trabajo? En el artículo no hablan de lo que ganan.
Quien menciona el sueldo es precisamente quien pretende con ello ignorar las condiciones de trabajo.
#63 La estrategia de Pepe Blanco que ha calado. Convierte un debate sobre rescisión unilateral(por parte del empleador...) de Convenios Colectivos y pisoteo de derechos/condiciones a base de Decreto Ley en un debate sobre salario. Por supuesto que los controladores ganan fortunas.
Estrategia que a juzgar por muchos comentarios fue un autentico éxito.
Lo mismo ocurre en cada conflicto laboral/huelga (funcionarios, medicos, conductores de metro,....) . En lugar de hablar de lo que reclaman los trabajadores se habla de sueldos y eso te asegura un gran numero de cuencoarrocistas envidiosos atacando a los trabajadores.
#33 Aunque moviesen la misma cantidad de personas, un controlador aéreo tiene más posibilidades de cagarla con fatídicos resultados que un autobusero.
Si los autobuseros tuviesen la misma responsabilidad que los controladores aéreos, vería bien que ellos cobrasen lo mismo que un controlador aéreo.
#67 Cuando desarrolles ese software avisa 😉
#39 Pues yo estoy muy de acuerdo con esto... Al final todos cobraremos el cuenco de arroz correspondiente y encima nos parecerá normal, todo por dedicarnos a que el de al lado cobre menos que nosotros en vez de luchar por nuestros derechos...
#16 sabes que también protestaban por exceso de horas y falta de personal verdad? o esa parte se te olvida?
#2 Este verano tuve una contractura aguda del trapecio por estréss acumulado causado por sacar adelante mi empresa (con 10 empleados) adelante. 4 dias sedado y dopado hasta que el músculo soltó. Gano mas que la mayoria - mas que el presidente del gobierno, por ejemplo - pero menos que practicamente cualquier controlador aereo.
De casa se viene llorado. Y si no les gusta, que se dediquen a otra cosa.
/Dicho lo cual, estoy completamente de acuerdo en que los profesionales de cualquier sector denuncien publicamente carencias tecnicas o de cualquier otro tipo (otra cosa distinta son las huelgas ilegales en los momentos que van a joder a mayor numero de
compañeroscurritos)#12 Si eres desempleado y crees que podrías hacer mejor el trabajo de esas garrapatas, prepárate tú las pruebas y accede a un puesto de garrapata priviliegiada y luego nos cuentas tu experiencia.
#50 nono, sí he contestado. He contestado perfectamente. Otra cosa es que tu no lo hayas entendido. He dicho que a los controladores se les puso en el punto de mira como cabeza de turco por unos hechos que acontecieron falsos, y de aquella arrastramos aún hoy, 7 años después, la falacia de que tenían sueldos desproporcionados para su responsabilidad real porque el cuñado dice que en realidad su responsabilidad no es tal, o no es mayor que la de un conductor de autobus. El cuñao habla de "falsas bajas psicologicas", el juez que instruyó la querella contra ellos los absolvió por ser este hecho (y el resto) falsos. Ohh si he contestado, sobradamente.
Hay que ser bocachancla para decir tamaña patraña y luego bajarse a almorzar al bar como si nada.
¿Cual es la probabilidad de supervivencia en caso de un accidente de autobus? yo no la se, pero la que si se es la probabilidad de supervivencia en caso de un accidente de avión. También se que un controlador no gestiona la aproximación o despegue de 1 único avión con desde decenas hasta centenas de pasajeros, sino que gestiona los de varios aviones A LA PUTA VEZ. Un accidente de avión es lo mismito, si señor, loooo miiiiiiiiismito que un accidente de autobus.
Vaya panda de cuñaos de bar estáis hechos.
cc #39 #54
#12 Creo que a los pasajeros de los aviones les preocupa bastante la situación descrita, pero oye, quizás soy yo que no te he pillado la ironía.
#13 el problema de ese alguien con más poder y 0 conocimiento (típico de este país, por cierto), es que como han salido airosos, se acabará normalizando la situación y apretando hasta que tengamos que lamentarnos. Como si lo viera.
#33 no se paga la responsabilidad, se paga el poder hacer el trabajo. Simplemente, hay poca gente que pueda hablar ingles por radio (no se entiende bien ni en español), aguantar la tralla y ver el espacio en 3D y saber donde estaran los aviones en 5 minutos.
Asi de simple.
#75 tienes a un controlador aéreo en casa que te apaga el pc cada vez que intentas empezar con del desarrollo del supuesto software?
Aquí se ve claramente la mentalidad del españolito medio. El trabajo de los demás es muy fácil, yo si que curro de verdad. Si cobran mas que yo son unos privilegiados.
Incluso ha aparecido el "las vagas se hacen sin molestar a la gente".
#88 es típico de este país. Al buen trabajador siempre se le da mas carga de trabajo.
#75 claro, es verdad. Y como tampoco hay empresas potentes en el mundo que puedan llevar ese proyecto nos tenemos que joder.
#33 Debemos de ser los únicos en el mundo que en vez de luchar por ganar más, luchamos porque el de al lado gane menos. De verdad, cada día me asqueo más de la gente...
Si crees que mereces ganar más que ellos, por qué no haces algo al respecto?
El trabajo de controlador, por la cantidad de datos que manejan en paralelo, siempre me ha parecido un buen candidato a ser automatizado. ¿Alguien sabe cómo de cerca estamos de tener controladores 100% automatizados?
#3 aqui uno que se tuvo que desviar a Perpignan 2h sin bajar del avión. (Vueling)
#26 Los cojones. Te lo digo a ti que eres el unico responsable de haberlo copiado aqui.
Y si. No estaria mal que lo compararas con los que se mencionan en la Wikipedia sobre Barajas. Todos los que pegas son DIRECTAMENTE durante el despegue o el aterrizaje en el aeropuerto. Curiosamente, no aparece el vuelo de tu anterior mensaje 29 de abril de 1959 hace un vuelo Madrid-Barcelona.
#38 Yo no gano ni de lejos lo que el presidente del gobierno, pero sí he sufrido la tensión de tener 2.000 usuarios en la calle usando la aplicación, y que por una actualización del navegador se queden sin poder trabajar. Te llaman por teléfono diciendo que vayas cagando leches. Llegas al trabajo y los teléfonos suenan como si fuese el fin del mundo. Dile tú a un cliente que paga 25.000 euros al mes, que sus 250 empleados no van a poder hacer pedidos hasta dios sabe cuándo. Y te pones a investigar el problema y a resolver el bug, pero cada 10 minutos llega un jefe de departamento a preguntar qué te queda.
Que sí, que en mi caso no hay vidas en juego, pero ellos siempre tienen la opción de mandar el avión a otro aeropuerto. Yo no puedo enviar al cliente a otro sitio.
Así que, sí, de casa se viene llorado, y sus sueldos cubren la ansiedad que sufren algunas jornadas.
#33 la puta manía de igualarnos a todos por abajo ... si los autobuseros tienen salarios de mierda, no te quejes de los que los tienen dignos ... esto es lo fácil y lo que les gusta a los señores que se quedan con los beneficios.
#4 cuidado dónde meas, que el tiesto está en otro lado
Qué puto asco me da el cuñadismo en meneame, dios...
"ya que consideran que excede la capacidad real sostenible que puede aguantar un aeropuerto con procedimientos desfasados y circuitos de espera tan cercanos a la pista."
¿A qué esperan para actualizar los procedimientos?
¿lo mismo que los pilotos en los simuladores se entrenan en multitud de situaciones extremas, no lo hacen igual los controladores?
Tendran que revisar sus estimaciones de lo que es previsible, probable e imposible realmente.
#17 A años luz.
#33 Seguro que tú cobras "lo que mereces" y eso te da derecho a opinar que todo el resto merecen cobrar menos, por vagos e inútiles.
#33 Pero estos controlan un montón de autocares en el aire que encima no pueden aparcar un momentito en una cuneta si se quedan sin combustible.
#33 un controlador aéreo tiene más vidas en sus manos en un solo turno que un cirujano en toda su carrera.
A mi lo que me mola es ser pasajero en ese momento.
Ahí con el avión tambaleándose, descendiendo 20 metros en un segundo de repente, cuando percibes que el piloto las está pasando putas para estabilizar y alinear el avión a la pista, el hostiazo que sientes al aterrizar en pista pensando "joer qué diver".
Y eso si no te cambian de aeropuerto, entonces ahí ya empiezas a percibir el cabreo de la gente, eso ya no mola tanto y menos si tenías que tomar otro avión.
A todos los borregos que aprovechan para cargar contra Catalunya, les recuerdo que el control del espacio aéreo es competencia exclusiva de el gobierno central.
La maniobra para ahogar a Catalunya desde las cloacas del estado (control de pasaportes, huelga de seguridad, fiscalía inventando cargos...) se les está yendo de las manos y va a acabar llevándose por delante a inocentes.
#82 Ding, ding ding! #52 #46 #41
Si, cuando decide demostrar que va en serio, altera el punto de nivel del suelo, enciende las luces y elige un vuelo para estrellarlo contra la pista.
Consuela saber que somos muchos zumbados jajaja
#33 Eres un genio no?. Ve a hacer su trabajo y luego hablas.
Seguro que sabes de neurocirugia tambien.
De todas maneras de acuerdo en que el problema no es que cobren demasiado, sino que se cobre tan poco en otras profesiones
#4 AENA sí que sabe cómo llamar la atención: el aeropuerto de Madrid recibe tres veces más inversiones que el de Barcelona. El de Barcelona es de lejos el aeropuerto más rentable de España, 20 veces más que el de Madrid.
Cuando los independentistas dejen de ser independentistas (porque ya se haya logrado la independencia), tendrán que ponerle mucha pasta al aeropuerto de Barcelona para que pueda crecer. Ahora está bastante capado por los vuelos que obligatoriamente deben ir a Madrid, obligatoriedad que desaparecerá de golpe.
#3 Hace tres años, volviendo de un viaje de empresa a Zürich, nos desviaron a Reus por "condiciones climáticas adversas". Lo curioso fue que en vez de fletar buses para volver a Barcelona, cuándo mejoraron las condiciones climáticas al cabo de una hora y media volvimos a despegar para Barcelona. Imagino que tenían que reubicar el avión para el vuelo inverso. Si más no me pareció curiosa toda la operativa en estos casos.
#48 Te repito. Tu lo has traido aqui. Y por tanto deberias ser tu el que es critico con lo que copias.
Madre mía, qué barbaridad.
#34 Al menos os darian algun snack o mierdas de esas para bajar los humos, no?
#89 No, lo que tiene es ni puta idea de lo que habla...
#77 Pues tiene pinta de que el cuñado es el que no sabe escribir "A ver".
#20 Ya se cual es la fuente y eso no lo hace correcto.
#67 #74
En españa ya han funcionado torres "pequeñas" sin controladores, creo que fue allá por el 2006/2007, en esa época trabajaba en Indra en control de tráfico aéreo...
el loby de los controladores era muyyyyyyyyy fuerte....
#33 "los conductores de autobús y autocar también llevan muchas personas en sus manos y no se meten estos pastizales en los bolsillos"
Pues igual habría que pagarles más a ellos y no menos a los controladores.
#33 Qué ignorante eres!!
#63 Como indican los dos primeros caracteres de mi comentario, yo respondía a #1, no al articulo. De hecho, acabo mi comentario señalando que estoy de acuerdo con las denuncias publicas de cualquier profesional sobre carencias, especialmente técnicas.
#93 hay cosas que son susceptibles de automatización y cosas que no. El control de tráfico aéreo yo diria que en una escala de 1 a 10 es un 9. Esto implicaría que tendría que haber un supervisor humano para situaciones críticas.
Soy ingeniero de software especializado en IA y piloto. No creo que se me pueda tachar de españolito medio ni negar que puedo hablar con algún conocimiento.
El lenguaje aeronáutico es standard salvo emergencias, es una incongruencia que en pleno siglo XXI las torres de control no puedan mandar coordenadas y ordenes directamente al director de vuelo de los aviones sin el intermediario de la comunicación humana y basándose en algoritmos óptimos.
Seguimos controlando el espacio aéreo como en los años 60, y eso se debe únicamente a un lobby que tiene muchísimo poder. Que además es un colectivo donde reina el nepotismo y que disfruta de muchos privilegios, exagerados en opinión de la inmensa mayoría de la comunidad aeronáutica.
#58 Claro que si, siempre la tienen, deberían mandar diez o doce aviones al dia a otro aeropuerto cada uno, asi tambien podrían cobrarnos por asegurarnos que llegamos a nuestro destino. El precio del billete mas un plus por destino seguro.... En fin.
Tu no ganas ni de lejos lo que gana el presidente del gobierno? Crees que ganas poco? Pues en vez de ponerle la zancadilla a otros colectivos, lucha por mejorar el tuyo.
Lo que pagan no es la ansiedad que sufren, lo que pagan por hacer ese puesto es porque no todo el mundo puede hacerlo, requiere habilidades especiales y no es facil encontrar gente asi. Y si no hay gente y ofreces sueldos de mierda con condiciones de mierda, te quedas con el culo al aire.
#65 Todos los que han ganado medallas hacían su trabajo, igual los que tienen estatuas, cuñao.
#38 Oh, pobrecito. Eso te ha pasado por sacar adelante tu empresa adelante.
Si la hubieras sacado adelante a secas, ya estaba.
Seguro que tus diez empleados no tuvieron nada que ver. Cuando termines con lo tuyo puedes empezar a construir pantanos.
PD. ¡Adelante!
#49 Los datos no dicen eso http://www.eleconomista.es/transportes/noticias/8589793/09/17/La-Generalitat-manipula-los-datos-de-El-Prat-para-exigir-tomar-su-control.html
El Prat es solo un poco más rentable y la inversión del período 2010-2017 no es tres veces superior. Aena invirtió en El Prat 517 millones y en Barajas 668 millones.
#13 Gracias, alguien que señala el punto donde se cagó de verdad, en vez de hablar de sueldos y mierdas, lo de siempre, tenemos unos gestores políticos y empresarios de mierda en cualquier cosa que ronde lo público por norma general.
" La capacidad máxima de la aproximación a Barcelona está establecida en 39 aviones a la hora, cifra de la cual los controladores a cargo de los sectores del TMA de Barcelona llevan protestando desde que se estableció, ya que consideran que excede la capacidad real sostenible que puede aguantar un aeropuerto con procedimientos desfasados y circuitos de espera tan cercanos a la pista."
PD: la segunda de donde era?
#61 Y yo estoy de acuerdo contigo.
#108 Ya, ni por el culo. De hecho estas pagando de inicio para, si te lo piden, te abran el ojete.
(Pero bueno, eso lo hacen todas, las high cost y las highest cost)
Ganen lo que ganen, les pagan poco, porque sostener tal peso sobre sus hombros no lo puede hacer cualquiera. Mientras tengan la formación y capacidad, que ganen lo que quieran.
El negativo (ya tienes varios) es por desear que "pase algo gordo" a nadie. Lo digo por tener contigo la deferencia que tu no has tenido con otros de tratarlos como si fueran humanos, al menos.
#124 Ahí arriba en el #117 (me autocito) .... es de Pratchett. Vimes en Ronda Nocturna y las brujas varias veces, sobre todo en los libros de Tiffany Dolorido.
#67 Yo creo que se pueden substituir por gorrillas.
Total, se dedican más o menos a lo mismo, a dar indicaciones a un tío que está aparcando.
#90 No, lo que pone es que el jefe del bar ha dicho que 39 tortillas/hora porque tienen 3 fogones donde se pueden hacer 13 en cada uno. Los cocineros ya le han dicho que si usas los dos de los lados el fogón central se queda sin sitio y a las 39 no das llegado ni cooperando, pero el tío insiste.
Como se olió que podía ganar pasta contrató un bus de turistas con 39 tortillas/bus para cada hora, durante todo el día. Luego, cuando estaban como locos en la cocina para dar salida a tanta tortilla, con uno de los fogones casi inutilizado, se les empezó a congelar la manguera del butano y los fogones no siempre iban bien y eso hacía que, de vez en cuando, una tortilla se echara a perder, así que sacar las 39 era una odisea. Por si fuera poco, se rompió una sartén.
Al sacar menos de 39 a la hora no dan de comer a tiempo al comedor, siguen entrando más buses antes de que salgan los primeros, la gente protesta porque no tiene mesa, porque no puede entrar, porque llueve y se mojan...
Y los cocineros sacan las tropocientas tortillas que alguien con más autoridad y sin idea de cocina ha dicho que se pueden hacer sin problema, dan de comer a todos los que están dentro del restaurante y del parking, mandan unos buses a otros sitios porque ya ni se entra en el parkin y más o menos capean el temporal sin que nadie se vuelva histérico y se pegue con nadie en la cola.
Ah, y sólo se han quemado un par de dedos y se arregló con Silvederma...
Más o menos esa es la historia, con cebolla, por supuesto.
Que los desvíen a Castellón..
#38 El sueldo de los controladores aéreos está publicado en el BOE.
Si ganas más que la asignación del presidente del gobierno, ya cobras más que muchos controladores.
#39 Si tu eres un puto marica sin huevos...
¿Se puede ser más estúpido, gañan?
#13 "más secos que un martini" eso es de Jungla de cristal 2 ¿donde recojo mi premio ?
#39 la verdad que estoy con el compañero para no decir nada no digas nada.
Ni un argumento a sus argumentos.
#55 nononono, te he llamado cuñado, y te he llamado marica por no tener huevos de defender tus propios derechos. No te he insultado, he constatado de forma fehaciente un hecho objetivo.
Y no me metas en el saco de los controladores, no lo soy, y de serlo no estaría perdiendo el tiempo contigo. Salto al cuello de los papanatas que dicen gilipolleces de barra de bar.
#62 La independencia no tiene problemas. Hay montones de paises independientes, como por ejemplo España y no les veo con ganas de renunciar a ella. ¿Qué te lleva a pensar que la independencia puede tener problemas?
Por otro lado, anda que no habré hecho yo viajes multicountry. Ni que fuera algo nuevo. ¿elegir un pais u otro? No hay nada que elegir. Os poneis restricciones muy curiosas.
#91 Y con formación en aeronáutica para poder prever qué puede acontecer según las condiciones siempre cambiantes del tráfico, meteorología, tipología de las naves, etc. En todo el mundo, los controladores son reclutados de entre lo mejorcito en sus pruebas psicotécnicas... Lo que pasa es que en este país se los quiso privatizar y precarizar para que la pasta se la llevaran los hidalgos que pueden permitirse 50K por curso para meter sus hijitos en esade y que después "gestionen" el servicio privatizado.
#12 me gustaria ver a muchos de los que decis estas cosas si seriais capaces de tener mas de 30 aviones en movimiento, controlando que no se acerquen entre ellos, que puedas dirigirlos a todos correctamente, controlar que no tengan incidencias, atender a las peticiones de los pilotos, si hay problemas en el aeropuerto gestionarlos de manera eficiente, y si hay una emergencia (un avion con poco combustible, avion con averia, emergencia sanitaria, etc etc) y eso sin perder en ningun momento la concentracion
Si te equivocas y hay un accidente te juegas irte a la carcel y tener en tu conciencia la muerte de gente... esa espada de damocles la tienes encima todo el rato, y si añades presion por la mala gestion de aena ... no es un trabajo que muchos quieran hacer
#109 Tambien podrian reducir los beneficios o los sueldos de los ejecutivos en vez de recortar en sueldos de curritos, que aqui parece que como es un sueldo alto, ya podemos recortarlo unilateralmente y no pasa nada porque, total, como ganan más que yo...
En esta pagina somos todos muy rojos hasta que nos come la envidia.
#5 Pues sí, porque como viva y haya que pedirle responsabilidades políticas vamos listos.
#13 c&p " ya casi listos, cuela ese, cinco más dicen que van "más secos que un martini" (premio friki al quien identifique la frase) " ...Mmmm...¿ Jungla de cristal II ?
Saludos
#13 Y más que excepcional... 39 aviones por hora a 250 pasajeros por avión... son muchas vidas...
#18 No olvidemos que Barcelona es la única ciudad del mundo que ha sido culpabilizada por sufrir un ataque terrorista.
#86 El que está quedando como un cuñado eres tú utilizando ese lenguaje.
#39 ¿Puedes explicar lo de "puto marica"?
#2 Lo que yo no entiendo es por qué no contratan más personal. Podrían bajarle el sueldo a los controladores a la mitad (y aún seguiría siendo alto) y a cambio podrían duplicar la plantilla.
#79 Sería curioso saber por qué hay vuelos que se desvían a Burdeos pero el aeropuerto de Castellón no se cita. Y si es tal y como narran, no dudo que hayan intentado desviar aviones a Castellón.
#110 #82 Pues por partida doble.
La frase es de Vimes, y también de "la Corona del Pastor" que dice que las brujas tienen que hacer el trabajo que tienen delante (incluso cuando las circunstancias vienen mal dadas, creo que se refería a un parto mientras una bruja desconsiderada le estaba incordiando). Pero la de Vimes... ese tío me encanta...
Confirmado... o somos todos unos frikis o los frikis acabamos recalando en los mismos sitios.
#128 A mí no me come ninguna envidia. Solo planteo una solución de compromiso.
Lo mejor sería que se aumentara la plantilla para disminuir la carga de trabajo de los trabajadores al mismo tiempo que se mantienen los salarios. Pero entiendo que eso comprometería el presupuesto destinado a esta labor. Por tanto, si tenemos en cuenta que una parte de su sueldo es una contrapartida por el estrés que sufren en su puesto, creo que sería interesante aumentar la plantilla (con lo que el estrés de estos trabajadores disminuiría) y reducir al mismo tiempo su sueldo pues uno de los perjuicios que ven recompensado (el estrés) ya no sería tan importante.
Con esto el presupuesto seguiría siendo el mismo y los trabajadores ya no tendrían sobrecarga de trabajo. El único incoveniente es que su sueldo se vería reducido, pero no estamos hablando de gente que cobra 1000 euros al mes y le recortan 300.
Las decisiones politicas se pagan.
Solo espero que cuando haya una desgracia alguno que haya tomado esa decisión vaya en ese vuelo.
Bien, leo el artículo y me queda claro que hay un problema de saturación.
Lo que no me queda claro es exactamente cuál es el problema ¿Faltan controladores? ¿Faltan pistas? ¿Faltan medios técnicos?
Únicamente si sabemos cuál es el cuello de botella entonces podremos empezar a apuntar responsabilidades y soluciones.
#22 A terapársecs, más bien.
La clave no está en los datos que manejan en paralelo.
Y no podían usar el aeropuerto del "abuelo" en Castellón?
#13 El primer premio friki creo recordar que era de La Jungla 2, lo dice uno de los terroristas cuando van a estrellar un avión de pasajeros.
El segundo no caigo, me cago en la hostia.
#61 También diría que el riesgo es mucho menor y las responsabilidades también, pero eso no deja de ser muy subjetivo. Si un autobus se retrasa, pues se retrasa, su única responsabilidad es conducir bien que además diría que es una responsabilidad bastante cotidiana.
Y añadiría que la responsabilidad del controlador no es solo por un tema de pérdidas humanas, y no es por quedarme solo con el aspecto monetario, pero tampoco es menor que una familia tenga que irse a otro aeropuerto si los controladores no están a la altura (no digo que sea este el caso de esta noticia).
#86 y tu de educación, no tengo culpa que no entiendas nada.
#137 Pobrecito tú, que la envidia es el mas inútil de los vicios.
A mis empleados originales les dí la oportunidad de crear una cooperativa porque surgió la oportunidad y yo estaba a otra cosa. Al año, me pidieron que llevase yo la empresa - es ahi cuando me converti en empresario. Desde ese momento (hace ahora 8 años), todo el personal de la empresa ha multiplicado como minimo por 3 su sueldos anteriores, incluyendo la gente que hemos contratado mas adelante e incluyendo también servidora, que no se lesiona ni por gusto ni por minucias precisamente.
/Soy zurdo en la política, pero no idiota. Ni todos los empresarios son empresaurios ni todos los curritos son unos genios maltratados explotados.
//O si lo quieres desde la perspectiva mas descaradamente capitalista: si pagas con cacahuetes, solo vendrán micos.
#85 Señala cuando se ha dicho eso de unos médicos que (al menos recientemente) protestaban por recortes en sanidad.
http://www.ideal.es/noticias/201606/28/media/cortadas/nota-enfermeria-kYgF-U201137768422MBF-490x578@Ideal.jpg
Por eso cobran (o deberían cobrar) sueldos muy por encima de los 100k anuales. Porque es un trabajo de mucho estrés, mucha (MUCHÍSIMA) responsabilidad y mucha complejidad cerebral.
#149 El salario medio anual bruto de un controlador en España en 2008 fue de 138.370 Euros, según su propio sindicato (USCA)
https://www.slideshare.net/jfsanchiz/desmontando-mentiras-sobres-controladores-areos (Página 3)
#155 Y teniendo en cuenta que Rajoy gana sobre los 80.000 al año, no tiene a tantos controladores por debajo.
https://www.boe.es/boe/dias/2016/06/16/pdfs/BOE-A-2016-5878.pdf
#58 parece que no entiendes que si cometen un error y se les pasa por alto algo importante pueden acabar con un avión estrellado o algo peor.
Imaginate que acaban con un accidente que les cierra el aeropuerto y tienen 39 aviones dando vueltas y algunos sin combustible para llegar a otro aeropuerto. Que?
Tu situación sin duda fue estresante y agobiante. Pero no jugabas con la vida de centenares de personas.
#126 Vaya, no sabía que eran superhombres. Entonces, que les doblen el sueldo.
Los controladores, como los catalanes y podéis darme el calzador, tienen un grave problema de relaciones públicas.
Cierto que es un colectivo que en muchas ocasiones resulta cansino y que no siempre han elegido la mejor forma de luchar por sus revindicaciones pero no por ello van a dejar de tener razón cuando la tienen y, digo yo, que en temas de seguridad aérea habrá que escucharlos y más cuando explican las cosas tan bien como en el artículo este en cuestión.
#13 a la 1 era. Yippee ki yay, hijo de puta.