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#10:
Los que no trabajáis con datos no tenéis ni idea de lo difícil que es recopilarlos y validarlos, sobre todo cuando provienen de muchas fuentes, cada una con distintos ritmos, cantidad de personal, etc. Hablad con los contables, por ejemplo. El MoMo, como cualquier otro registro, se actualiza conforme le llegan los datos y estos son validados iterativamente por los orígenes y el destino hasta consolidar un resultado final.
Se viene analizando el MoMo y emitiéndose informes al respecto desde el inicio del estado de alarma:
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html
https://cnecovid.isciii.es/
Días de retraso en la notificación de las CCAA:
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#notificacion
Se viene analizando el MoMo y emitiéndose informes al respecto desde el inicio del estado de alarma:
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html
https://cnecovid.isciii.es/
Días de retraso en la notificación de las CCAA:
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#notificacion
#31:
#16 Por mucho que lo repitais es falso.
Se critica al gobierno por muchas cosas y son comentarios con muchísimos votos. Pero si venís a decir gilipolleces a una noticia como esta... es normal que se os diga.
A ver... contadnos. ¿Qué acción del gobierno estais criticando en concreto en esta noticia? ¿Que los funcionarios del registro civil van tarde? ¿Que algun técnico ha enviado mal los datos?
¿O es que acaso pretendeis hacer creer a alguien que esta Pedro Sanchez en el registro civil parando los datos que vienen de Cataluña o Madrid por una conspiración judeomasonico para luego liberarlos el 27 de mayo?
Se critica al gobierno por muchas cosas y son comentarios con muchísimos votos. Pero si venís a decir gilipolleces a una noticia como esta... es normal que se os diga.
A ver... contadnos. ¿Qué acción del gobierno estais criticando en concreto en esta noticia? ¿Que los funcionarios del registro civil van tarde? ¿Que algun técnico ha enviado mal los datos?
¿O es que acaso pretendeis hacer creer a alguien que esta Pedro Sanchez en el registro civil parando los datos que vienen de Cataluña o Madrid por una conspiración judeomasonico para luego liberarlos el 27 de mayo?
#9:
#3 Uno de los problemas de las sobre-información es que nos ciega y creemos que ahí está todo lo importante...
Claro que las estadísticas están mal hechas... SIEMPRE están mal hechas...
Normalmente si aplicamos un par de correctores y a la larga, son reales, porque los muertos que hoy no se contabilizan se solapan con los que no se contabilizaron ayer (o en otras fechas anteriores) y la media sale mas o menos bien...
Pero en casos como este no, con tantas variables distintas que no se pueden calcular, con la saturación de tantos niveles de la administración (desde tanatorios, registro civil, etc...) claro que la cosa va mucho peor de lo normal...
Claro que no podemos tener los datos reales... Porque no los tiene nadie, no es una conspiración global, es que ningún país tiene datos 100% seguros... Puede que algun país en el que no ha llegado el virus, pero en el resto no.... Porque esto no puede "normalizarse" y quien te diga lo contrario miente.
Claro que las estadísticas están mal hechas... SIEMPRE están mal hechas...
Normalmente si aplicamos un par de correctores y a la larga, son reales, porque los muertos que hoy no se contabilizan se solapan con los que no se contabilizaron ayer (o en otras fechas anteriores) y la media sale mas o menos bien...
Pero en casos como este no, con tantas variables distintas que no se pueden calcular, con la saturación de tantos niveles de la administración (desde tanatorios, registro civil, etc...) claro que la cosa va mucho peor de lo normal...
Claro que no podemos tener los datos reales... Porque no los tiene nadie, no es una conspiración global, es que ningún país tiene datos 100% seguros... Puede que algun país en el que no ha llegado el virus, pero en el resto no.... Porque esto no puede "normalizarse" y quien te diga lo contrario miente.
#3:
Indeoendientemente de que sea más o menos digifícil actualizar los datos, la realidad es que con el estado de alarma, el teletrabajo y demás se trastocaron muchos elementos del sistema y de ahí parte de los desajustes.
Quizás estando en casa con la play o trolleando en menéame todo parece más sencillo.
Cuando aún oficinas del SEPE cerradas, no veo por qué no han podido seguir cerrados puestos encargados de certificados de defunción.
Quizás estando en casa con la play o trolleando en menéame todo parece más sencillo.
Cuando aún oficinas del SEPE cerradas, no veo por qué no han podido seguir cerrados puestos encargados de certificados de defunción.
#54:
#50 Tienes 5 comentarios donde aparece la cifra de 42000 muertos (https://www.meneame.net/search?u=el_higado_de_jack&w=comments&q=42000)
Esos 5 comentarios tienen CERO respuestas ni despectivas ni no despectivas. Solo tienes negativos en un mensaje pero tienes muchos mas positivos(de hecho está resaltado). En ese mensaje no solo hablas de muertos sino que afirmas cosas.
Joer... si en cosas que se pueden verificar tan fácilmente en 10 segundos mentís como bellacos... Miedo dais para otras cosas.
Esos 5 comentarios tienen CERO respuestas ni despectivas ni no despectivas. Solo tienes negativos en un mensaje pero tienes muchos mas positivos(de hecho está resaltado). En ese mensaje no solo hablas de muertos sino que afirmas cosas.
Joer... si en cosas que se pueden verificar tan fácilmente en 10 segundos mentís como bellacos... Miedo dais para otras cosas.
#2:
"una muesca más a la confianza de los ciudadanos en las autoridades."
Subestima el poder del fanboy, lo que menos importa son los datos o las criticas.
Subestima el poder del fanboy, lo que menos importa son los datos o las criticas.
#5:
Yo ya comenté por aquí cuando salían las cifras del MoMo que en sitios como Barcelona llevaban semanas sin inscribir fallecidos porque estaban saturados, salió en todos los periódicos catalanes porque los jueces pidieron explicaciones sobre lo que pasaba en el registro civil de Barcelona, que además es una de las zonas con más fallecidos en números absolutos. Y seguramente los problemas serán similares en otras zonas también con alta afectación como Madrid.
#56:
#2 #16 Pero qué puñetas de peliculas os montais?
Qué nos tiene que parecer tan grave y culpar sin duda al gobierno?
Que en un estado de confinamiento global, con ordenes de distanciamientos social, con servicios públicos inoperativos y obligación de teletrabajar sin tiempo para preparar los sistemas ha habido retrasos en la publicación de unos datos?
Por eso debemos todos perder la fe en las autoridades, la humanidad y en dios si hace falta?
Qué nos tiene que parecer tan grave y culpar sin duda al gobierno?
Que en un estado de confinamiento global, con ordenes de distanciamientos social, con servicios públicos inoperativos y obligación de teletrabajar sin tiempo para preparar los sistemas ha habido retrasos en la publicación de unos datos?
Por eso debemos todos perder la fe en las autoridades, la humanidad y en dios si hace falta?
#48:
#37 Son 40.000. Sí. Caben en un Excel.
Lo complicado no es contarlos. Lo complicado es asegurarse que toda la cadena de intermediarios los haga llegar al que tiene el registro. Que luego los datos se validen. Se mire que no son duplicados. Se compruebe la veracidad
Todo eso en un momento donde la población (incluidos los funcionarios encargados) está en sus casas. Algunos trabajando en remoto otros sin acceso a sus sistemas.
Lo complicado no es contarlos. Lo complicado es asegurarse que toda la cadena de intermediarios los haga llegar al que tiene el registro. Que luego los datos se validen. Se mire que no son duplicados. Se compruebe la veracidad
Todo eso en un momento donde la población (incluidos los funcionarios encargados) está en sus casas. Algunos trabajando en remoto otros sin acceso a sus sistemas.
Comentarios
Los que no trabajáis con datos no tenéis ni idea de lo difícil que es recopilarlos y validarlos, sobre todo cuando provienen de muchas fuentes, cada una con distintos ritmos, cantidad de personal, etc. Hablad con los contables, por ejemplo. El MoMo, como cualquier otro registro, se actualiza conforme le llegan los datos y estos son validados iterativamente por los orígenes y el destino hasta consolidar un resultado final.
Se viene analizando el MoMo y emitiéndose informes al respecto desde el inicio del estado de alarma:
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html
https://cnecovid.isciii.es/
Días de retraso en la notificación de las CCAA:
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#notificacion
#3 Uno de los problemas de las sobre-información es que nos ciega y creemos que ahí está todo lo importante...
Claro que las estadísticas están mal hechas... SIEMPRE están mal hechas...
Normalmente si aplicamos un par de correctores y a la larga, son reales, porque los muertos que hoy no se contabilizan se solapan con los que no se contabilizaron ayer (o en otras fechas anteriores) y la media sale mas o menos bien...
Pero en casos como este no, con tantas variables distintas que no se pueden calcular, con la saturación de tantos niveles de la administración (desde tanatorios, registro civil, etc...) claro que la cosa va mucho peor de lo normal...
Claro que no podemos tener los datos reales... Porque no los tiene nadie, no es una conspiración global, es que ningún país tiene datos 100% seguros... Puede que algun país en el que no ha llegado el virus, pero en el resto no.... Porque esto no puede "normalizarse" y quien te diga lo contrario miente.
"una muesca más a la confianza de los ciudadanos en las autoridades."
Subestima el poder del fanboy, lo que menos importa son los datos o las criticas.
#16 Gobierno o muerte. Esa es la consigna.
Si alguno atisba un mínimo de autocrítica, inmediatamente es excluido por Voxero.
#1 Vaya, no sabía que malaprensa también es fascista voxemita
A este ritmo uno sólo se va a poder fiar de spanishrevolution y del periódico que dice Pablo que me suscriba.
Indeoendientemente de que sea más o menos digifícil actualizar los datos, la realidad es que con el estado de alarma, el teletrabajo y demás se trastocaron muchos elementos del sistema y de ahí parte de los desajustes.
Quizás estando en casa con la play o trolleando en menéame todo parece más sencillo.
Cuando aún oficinas del SEPE cerradas, no veo por qué no han podido seguir cerrados puestos encargados de certificados de defunción.
#16 Por mucho que lo repitais es falso.
Se critica al gobierno por muchas cosas y son comentarios con muchísimos votos. Pero si venís a decir gilipolleces a una noticia como esta... es normal que se os diga.
A ver... contadnos. ¿Qué acción del gobierno estais criticando en concreto en esta noticia? ¿Que los funcionarios del registro civil van tarde? ¿Que algun técnico ha enviado mal los datos?
¿O es que acaso pretendeis hacer creer a alguien que esta Pedro Sanchez en el registro civil parando los datos que vienen de Cataluña o Madrid por una conspiración judeomasonico para luego liberarlos el 27 de mayo?
#2 aquí en Menéame son duros cual diamante. La fe en el gobierno alcanza cotas religiosas.
Yo ya comenté por aquí cuando salían las cifras del MoMo que en sitios como Barcelona llevaban semanas sin inscribir fallecidos porque estaban saturados, salió en todos los periódicos catalanes porque los jueces pidieron explicaciones sobre lo que pasaba en el registro civil de Barcelona, que además es una de las zonas con más fallecidos en números absolutos. Y seguramente los problemas serán similares en otras zonas también con alta afectación como Madrid.
El Mismo no es un sistema de información ciudadana. Tienen su metodología, ritmos de trabajo,etc. y con eso elaboran informes que es de donde se puede extraer información. No tiene mucho sentido que la prensa y la gente se lancen como locos a sacar conclusiones y buscar "lo que nos ocultan" de datos que no conocen su metodología y que hasta hace unos días ni siquiera sabían que existían.
#16 No es fe en el gobierno, es leer la noticia en la que has venido a soltar tu sermón antigobierno y ver que ha sido cosa de las comunidades autónomas. Anda, infórmate en lugar de buscar que te hagan casito los de tu secta.
#50 Tienes 5 comentarios donde aparece la cifra de 42000 muertos (https://www.meneame.net/search?u=el_higado_de_jack&w=comments&q=42000)
Esos 5 comentarios tienen CERO respuestas ni despectivas ni no despectivas. Solo tienes negativos en un mensaje pero tienes muchos mas positivos(de hecho está resaltado). En ese mensaje no solo hablas de muertos sino que afirmas cosas.
Joer... si en cosas que se pueden verificar tan fácilmente en 10 segundos mentís como bellacos... Miedo dais para otras cosas.
#10 es una nueva religión, el dataismo
#27 creerte o no los datos de muertos cómo puede ser calificado de izquierdas o derechas?
#41 es curioso que nada en este país ahora mismo tenga que ver con el gobierno. La responsabilidad de todo es de cualquiera, menos del Gobierno central. A veces me pregunto por qué tenemos un gobierno.
#31 goto #28
El artículo es una denuncia en sí mismo. Por menos aquí se hablaba de que Alemania manipulaba datos.
Hay dudas más que razonables sobre los nuestros, como para andar acusando a nadie.
El meollo del asunto:
Incluso así, algo no parece estar bien cuando esos registros han acumulado un retraso durante meses, sin alertar, al parecer a nadie, o sin que el MoMo se diera cuenta y añadiera alguna cautela a sus informes. Y tampoco parece muy lógico que la corrección de esos retrasos se haya producido de una sola vez, teniendo en cuenta que la fuente de datos de MoMo es un sistema informatizado de los registros donde cada fallecimiento se supone que sí aparece en el momento en que se inscribe.
¿Han inscrito en un solo día todos esos registros civiles 12.000 fallecidos de los dos meses anteriores? ¿Ha vuelto a fallar el informático que escribe el código para leer los datos? Creo que debería darse alguna explicación, porque esto añade una muesca más a la confianza de los ciudadanos en las autoridades.
#.... a ver, que se entiende que por teletrabajo no se hayan actualizado o lentos o algo asi. ¡Pero que han entrado todos el mismo dia! ¿Qué faltaba, una firma? ¿En varias comunidades? ¿O que volviera de vacaciones alguien?
Vivimos en la era de la inmediatez. Y hay cosas que no son inmediatas. Para hacer estudios decentes es necesario tener una serie de datos contrastada y lo que ahora se tiene es el trabajo del día a día.
En septiembre/octubre probablemente habrá algo decente.
En España urge explicar a la población que hay muchísimas cosas que son jodidamente complicadas de hacer, aunque ellos piensen que son "relativamente sencillas" debido a su desconocimiento.
Mantener las estadísticas de fallecidos/contagiados etc. es una tarea complicadísima, por muy bien que lo hagas (y aunque contrates a los mejores expertos de la empresa privada acostumbrado a batallar con todo) se van a equivocar y van a tener que rectificar muchas veces.
Más aun en un sistema descentralizado como el de >España, donde cada CCAA gestiona su parte.
Ningún país es capaz de ofrecer información inequívoca y rápida. Ninguno. Simplemente que los periodistas españoles no se enteran que los lander alemanes pueden tardar un mes en dar datos, que Alemania tarda 6 semanas más que el resto en enviar datos al EuroMomo, o que en USA hay estados que llevan retrasos descomunales porque ni siquiera disponían de un sistema centralizado e informatizado.
Por otra parte, los informes del MOMO ya advertían de que Barcelona llevaba dos meses sin actualizar la información. Es un problema que se sabía.
Y mucha culpa de ello lo tiene la prensa, que se piensan que es asequible tener un sistema eficaz en tiempo real... y no. O los miles de expertos tuiteros que saben de todo y como no tienen ni idea de casi nada creen que todo es fácil.
#5 En los comentarios #_1, #2 y #8 tienen teorías mas gorritoplata que la aburrida realidad.
#2 #16 Pero qué puñetas de peliculas os montais?
Qué nos tiene que parecer tan grave y culpar sin duda al gobierno?
Que en un estado de confinamiento global, con ordenes de distanciamientos social, con servicios públicos inoperativos y obligación de teletrabajar sin tiempo para preparar los sistemas ha habido retrasos en la publicación de unos datos?
Por eso debemos todos perder la fe en las autoridades, la humanidad y en dios si hace falta?
#10 Añado. Según los datos en:
https://momo.isciii.es/public/momo/dashboard/momo_dashboard.html#notificacion
hay comunidades que tienen a más de un 30% de la población en municipios no informatizados. Es decir, que siguen recopilando los datos a mano. Es curioso que la Comunidad de Madrid tenga tantos municipios (con un 20% de la población total) no informatizados.
Se integraron por fin los datos de Cataluña. Se confirma que son cifras todavía más malas que las de Madrid, que habían estado “escondidas” hasta ahora con su sistema de doble contabilidad de contagiados. En Cataluña se concentran el 45% de los 3.000 casos detectados en los últimos 7 días. Otro 23% corresponde a la Comunidad de Madrid. Es un peso que se dispara con respecto a los resultados que daban con el sistema anterior de contabilización.
https://smreputationmetrics.wordpress.com/2020/03/29/coronavirus-en-espana-situacion-y-tendencia-tasa-de-multiplicacion/
#37 Son 40.000. Sí. Caben en un Excel.
Lo complicado no es contarlos. Lo complicado es asegurarse que toda la cadena de intermediarios los haga llegar al que tiene el registro. Que luego los datos se validen. Se mire que no son duplicados. Se compruebe la veracidad
Todo eso en un momento donde la población (incluidos los funcionarios encargados) está en sus casas. Algunos trabajando en remoto otros sin acceso a sus sistemas.
#35 El registro civil depende del ministerio de Justicia, no de las CCAA.
De acuerdo en todo lo demás. No se deben criticar errores o retrasos de este tipo por parte de funcionarios en la situación en la que estamos
Dios mío, acabamos de descubrir que el Gobierno ha organizado un sistema para encerrar a los funcionarios en sus casas y que no puedan actualizar los registros...
No.
#32 No tienes que creerte los datos. Los datos son datos, no tienen ideología. Lo que si tiene ideología es acusar al gobierno central de manipular los datos que les dan las CCAA.
#93
Pues muy simple.
Esos datos no sale de un solo sitio, vienen de cientos de sitios que tienen a celtíberos encargados de registrarlos. Unas veces están conectados con gente muy eficiente, otros no están conectados y hay personal eficiente que llega más tarde, otros no tienen prisa y lo meten cuando puede, a otros se les olvida y se acuerdan más tarde, otros lo dejan para cuando tengan un hueco porque están desbordados en ese momento y tienen cosas más importantes (el muerto no se va a mover del sitio) .....
El que haya sistema informáticos no significa que todos sean el mismo o que esté todo conectado on line. Puede haber desde PCs del año de la tana que vuelquen los datos y luego los metan a mano en otro sistema a sistemas que lo hagan on line o hasta la propia libreta.
Os pensáis que las cosas se hacen de manera mágica y no, hace falta mucho trabajo, mucha pasta, mucha formación y mucho sudor para poder desplegar un sistema a nivel nacional.
#12 Han venido a soltar su bilis contra el gobierno y contra los usuarios que se dignan en leer las noticias y mirar los datos. Son los de siempre, un grupo que se vota endogámicamente y va llorando por los rincones para que les hagan casito. Ni aportan datos, ni argumentos ni nada.
Yo sólo me fío del todopoderoso Pdr Sánchez, y de Marlaska que es su profeta.
#61 Yo estoy analizando los datos y tú vienes aquí a soltar tu mierda y tus insultos. Siempre igual. Atacas a los usuarios por no apoyar tu "bando", en lugar de intentar rebatir con argumentos. Es normal... no puedes hacerlo, pues no tienes nada que aportar. Aún vendrás luego quejándote.@admin
A mi siempre me gusto mas el libro. La pelicula como que es una mala adaptacion...
#10 dada tu brillantez en múltiples campos esperaba más enjundia y sustancia en tu comentario (/ironía). Qué decepcionante que te quedes poco menos que en la entradilla y sueltes cuatro links de tapadillo ignorando el contenido del post.
Menos mal que los que seguimos malaprensa desde hace muchos años sabemos valorar esta información.
#101 cuidado, no te alteres que la ortografía se te tuerce
No me parece que tampoco tú, con tus argumentos y asunciones sobre mi persona, seas ningún referente en conocimiento de la realidad.
#107 Gracias!
#38 Lo de Alemania es un caso especial, por el odio visceral que hay contra Alemania... pero sí, el concepto de lo que dices es verdad... cuando sale alguna noticia sobre el tema, los más votados son los de "al final España lo hace mejor que nadie" y cuando sale algo en contra "es que todos lo hacen mal..."
#30 Fíjate qué ridículo estás haciendo, que el meollo de todo el artículo está en el final, pues con un simple gráfico que ha encontrado en la web del MoMo (la que yo he enlazado) responde a todas las dudas planteadas. El autor va y se da cuenta de que es un retraso en la notificación, no del MoMo. Es decir, es un problemas de las comunidades autónomas. Entiendo que te cueste comprender algo tan sencillo. Te conozco y tus comentarios no solo no aportan nada, sino que son puro trolleo infundado. Es decir, el recurso de los que no pueden hacer nada más y solo les queda patalear.
#57 No era el objetivo de mi comentario, pero me gusta verte tan moderado
Quería decir que el decir que el gobierno manipula los datos de muertos tiene una ideología concreta. Caso a parte que el registro civil esté colapsado y tarden en actualizar los datos que me parece normal.
#67 Si hablas de esa forma y los@admin lo permiten, entonces empezaré a hablarte de esa forma, a ver si al que le gusta hacer esas cosas que dices es a ti. Me das asco y pena. Aporta algo o vete a pastar.
Normal no es. Lo que debería ser normal en una epidemia es reforzar todo lo que tenga que ver con lograr un conocimiento fidedigno y actualizado de la situación, ya que la información de calidad salva vidas. Lo que está pasando con los datos es el resultado de gestiones subóptimas.
#76 En pueblos pequeños el registro civil lo lleva el juez de paz, el secretario o un auxiliar, entre muchas otras tareas. Si el ayuntamiento se cierra por no poder ofrecer seguridad ante el covid... os joderá a los follanúmeros que queréis el número al minuto como si esto fuera el carrusel deportivo.
Las personas normales podemos esperar a que esto pase, como se ha hecho siempre en situaciones de catástrofe. No vamos a poner en peligro gente para que tú te hagas una paja con el número actualizado de muertos.
Esto ya se sabía. Lo dijeron las empresas funerarias, que los datos no cuadraban. Y les dijeron que se callaran que una guerra de cifras no aportaba nada. No hay 27.000 muertos, hay más de 40.000. Pero lo ponemos cuando está todo el mundo tomando cañas ya y desvíamos la atención a la GC, a Cayetana y a la previsión de vacaciones. Por ejemplo.
#5 Hasta en pueblo perdidos de Extremadura ha habido problemas porque los Ayuntamientos estaban cerrados y con ellos los registros civiles.
Hay que ser cortito para pedir datos actualizados en este escenario.
#116 Yo los considero como iguales: fanáticos cerriles. Esto lo escribo aquí por la mayoría abrumante de podemitas
#24 A mi lo que me está flipando es que hasta los históricamente moderados de Meneáme al lado de estos parecen extremaizquierda.
Es muy preocupande la deriva a la extremaderecha que está tomando todo en general.
#26 el ridículo lo haces tú, el tema que denuncia lo pongo en #28
Tú te quedas en blanquear y en la superficie. Donde no hay mata, no hay patata
#38 El artículo no habla del gobierno en ningún momento. No siquiera lo que has copiado en #28.
Eres tú quien pone palabras en su boca porque te viene bien para tu discurso.
La de negativos y comentarios despectivos que me he llevado aquí por decir que la cifra de fallecidos estaba más cerca de los 42000 (suma de los datos de las ccaa) que los 32000 del momo hasta antes de ayer.
#30 Pero qué denuncia?
Que en un estado de confinamiento global, con ordenes de distanciamientos social, con servicios públicos inoperativos y obligación de teletrabajar sin tiempo para preparar los sistemas ha habido retrasos en la publicación de unos datos?
Esa es la denuncia? Por eso debemos todos perder la fe en las autoridades, la humanidad y en dios si hace falta?
#62 Bienvenido al Mundo Real (TM)
#65 ¿Y se puede saber qué coño entienden las empresas funerarias de defunciones? Eh? Eh?
Es como si yo, que soy contable, me pongo a opinar ¡de balances!
#70 ¿Puedo apuntarme lo de "gestiones subóptimas" y utilizarlo con mis amigos? ¿Es esa la manera de decirlo para que no te llamen de todo?
Seguro que le dejo desarmado
Brillante!
Le diré a mi jefe que no es que me toque los cojones, es que tengo un rendimiento subóptimo
#98 No has entendido nada del artículo. Los modelos matemáticos no pueden inventarse los datos, que es el problema que está sufriendo el MoMo. Los modelos de los que habla el artículo son los que se refieren a las estimaciones del número de muertes esperado con respecto a lo visto en otros años, así como modelos referidos a las tasas de retraso esperable según los últimos datos recibidos. Te devuelvo tu negativo fundado en la ignorancia.
#32 Habla de los que vienen a todas las noticias a soltar infundios sobre el resto de usuarios, falacias de hombre de paja y gilipolleces sobre el gobierno que no las dirían si tuvieran un poco de vergüenza y miraran los datos.
#56 Se puede cuestionar a los hiperventilados sin soslayar el hecho de que, en una epidemia, la información estadística sobre mortalidad debería ser una actividad prioritaria, reforzada para funcionar mejor que habitualmente.
#16 Los fanboys en menéame todos son iguales, da igual el espectro político al que pertenezcan. Se cagan en los datos, la realidad, las declaraciones, etc...
Siempre salen con "pero en otros países/autonomías se está peor..." y demás nivel "argumentativo"...
#31 De hecho, son muchos más los votos que defienden al gobierno, aunque sea mintiendo y diciendo falsedades.
En especial los últimos 3 meses.
Menéame es tan tóxico como el que más.
#42 En muchos pueblos pequeños el ayuntamiento ha estado cerrado y por tanto no funcionaba el registro civil.
#3: También digo yo: si por el virus me quedo en casa y no muero en un accidente de tráfico... ¿Por qué habría que dejar de contar eso como positivo, y si contar como negativo cuando alguien se muere por no tener atención hospitalaria?
En mi opinión la cifra debería ser a partir de la media de otros años y punto, no andar corrigiendo para tratar de exagerarla.
#53 Que buena idea, cerrar el registro de defunciones en mitad de una epidemia. La falta de información actualizada confundirá al virus, y hará que se confíe y cometa errores.
#94 para eso hay que invertir mucho dinero de forma recurrente, cumplir escrupulosamente con la protección de datos, etc.
Y aún así somos de los países que más informatizada tiene la administración en general.
Por ejemplo, el MoMo es invento español. Y se hizo un proyecto europeo liderado por España para hacer el euroMoMo. Y si bien se hizo el nivel de integración de otros países deja bastante que desear.
Y te puedes ir a casos como el de USA, adalides de la tecnología, donde los años que terminan en 0 hacen un censo con la buena voluntad de la gente (no saben ni cuanta gente vive en USA) y actualizan el censo "de esa manera" los años electorales porque tienes que solicitar el poder votar y demostrar tú que eres ciudadano y tienes derecho a votar. Vamos que si tienes una nómina más o menos estas fichado, pero en el momento que dejas de trabajar si no tienes seguro médico podrías vivir casi al margen del sistema.
En cambio aquí tenemos un registro civil, puede que tarde unos días/semanas en estar actualizado pero no te preocupes que no pagamos una pensión a alguien que haya muerto.
Se hacen cosas muy bien en España, otra cosa es que sepamos valorarlas o que los políticos constantemente emponzoñen todo mostrando como mérito un trapo, cuando hay muchas cosas de las que un español puede sentirse orgulloso.
#18 Cierto, de sobra es conocida la aurocrítica de los votantes de VOX.
#29 Joder, yo he visto aquí gente quejándose porque un día los datos diarios los publicaron por la tarde en vez de por la mañana o algo así
#69 Tranquilo hombre, que te crees duru como Clint y no pasas de incel faltosu.
Tu bando, en esta conversación es enmierdar, enmierdar con pocas neuronas y sentido.
Muchos no compartimos una mierda de lo q defiende el gobierno y eso no hace que apoyemos cualquier paletada que salga diciendo el iluminado de turno. Y no, querido Clint, el gobierno del bulo socialcomunista del los 30mil billones de muertos solo en el 8M no es responsable de cualquier mentira que se os ocurra repetir.
#74 comparas trabajar al aire libre con trabajar en un despacho?
Él ya lo dijo ...
#14 Hay muchos municipios que no lo tienen informatizado. Ver #17.
#37 Hay muchos municipios que no están informatizados. Ver #17.
#46 ¿Te preguntas por que tienes un gobierno? Pues te aseguro que para que funcione el dia a dia del Registro Civil no es.
#125 La ignorancia no es un insulto, es el estado del que no sabe algo. Si tú te permites hablar desde la ignorancia, yo puede reprocharte esa ignorancia, pues me hacer perder el tiempo, pero no te he llamado ignorante, que sería demasiado genérico. Has hablado desde la ignorancia en este tema. Y si me reportas por eso, reporta también a los que me han dicho que lamo ojetes por analizar los datos.
Desde antes de formar gobierno no tenian ninguna confianza, imaginate ahora.
#57 #58 hoy el registro civil central ha cerrado. "Cerrado al público el Registro Civil Central tras detectarse un caso de Covid"
Así que, los datos serán todavía más lentos y/o peores.
#28 Ahora mismo Escolar está escribiendo una editorial para pedir esa explicación, no lo dudes.
#124 No, si mi negativo era por insultar, algo que veo que sigues haciendo. Te reporto, entonces.
#126 Tienes toda la razón. De hecho, ya me ha quedado claro que eres una bellísima persona. Buenas tardes.
Pues esto me ha dejado bastante preocupado. Contaba con la fiabilidad de estos datos. De hecho son los primeros que veía cada día.
#68 Es que te buscaria hasta en tu safe space. Faltaria mas.
#45 si por quejarnos nos podemos quejar de todo.
De no tener test masivos, excepcionalmente fiables y nada invasivos. De que las PCR tarden horas. De que no nos toque la lotería sin jugar...
#29 El problema no es la inmediatez o no. Es que si cambias de criterio cada día, para dar las cifras que a ti te conviene, seas el gobierno de España o de las comunidades autónomas. Entonces per se es una manipulación, maquillaje de las cifras llamémosle como queramos.
Salu2
#121 Si y no. Hay que unificar criterios y llevamos ya muchos años con las competencias transferidas, lo cual hace que cada región trabaje de una forma (lo de que cada maestrillo tiene su librillo).
Y en aras de unificarlo todo a veces hay que ceder porque no puedes cambiarlo todo de la noche a la mañana. Y a posteriori, con la información ya reposada (y con tiempo) se va unificando todo.
Como dice el principio de Hanlon, no atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez. En este caso no es que sea estupidez al uso, sino más bien falta de tiempo.
#100 comete una manzana y a descansar.
Nos podemos esperar ni que sean unas semanas a que todo se normalice antes de gritar y correr en circulos?
#10 eso es verdad. Pero contar muertos está lejos de ser muy difícil. Son 40.000, ni siquiera hablamos de millones de datos. Caben en un Excel.
#40 para enviar el dato de 4 muertos en un día en un pueblo solo hace falta un email...
Tampoco.
El Momo es un bulo a posteriori.
#61 Qué desagradable, estaba tan tranquilo leyendo... Un poco de...
#22 El mundo no es en blanco y negro, sabes?
#71 Ten cuidado, creo que alguien te vigila
Lo que pasa es que además de ver gráficos hay que leer de dónde salen esos datos.
Los informes de MoMo, casi diarios, lo llevaban advirtiendo hace tiempo, en las notas. Que había zonas muy infraestimadas.
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
Y saber que aún con eso, jamás van a reflejar la situación real, el porcentaje de registros que no reportan al MoMo es de un 7-10%.
Además, hay que darse cuenta del mundo en el que realmente se vive, que ni todo es digital, ni instantáneo, ni fácil.
A ver cuando se recopilan los datos del ministerio de justicia, que también están teniendo bastantes incidencias, y se pueden comparar.
Pero vamos, que me preocupa más lo que implementan las comunidades que los datos que recopila sanidad.
#54 Quién y #50 mienten como bellacos? Por ir haciéndome una lista de fiabilidad ...
O solo es necesidad de etiquetar y encasillar a todo el que no piensa como tú? Son todos malos, mentirosos y feos y les huelen los pies?
#3 Si te hubieras leído el artículo sabrías que una de las cosas que denuncia malaprensa es que se dieran las cifras del MoMo sin advertir de que los datos no iban a cuadrar. Se entiende que ahora todo funcione peor, lo que no se entiende es que no se advierta de ello y se den datos que se sabe que van a estar mal.
#92 Es que se lo han ganado a pulso, sobretodo si has tenido la suerte de comprarte un VW
#47 ramen
#38 Donde puedo consultar los.datos del MOMo de.Alemania de.los.últinos 3.meses?
#54 cuánto tiempo libre. Si lo tuviera buscaría los que si. Los leo todos
#10 Tú que trabajas con datos, podrías explicar la gran dificultad en ingresar datos de muertes?, porque me da que una vez se sabe que alguien ha muerto y si tenía el virus, se ingresa y ya.
Lo de los "distintos ritmos, cantidad de personal, muchas fuentes", no veo que tenga relevancia alguna... tengo entendido que hay obligación de ingresar datos de muertos (sea el orígen que sea), luego si se hacen a otros tiempos, es otra cosa.
Y lo de la cantidad de personal y las muchas fuentes, tampoco tiene sentido, no los cuentan en un cuadernillo, hay sistemas informáticos...
#29 También vivimos en la era de la informática (redes, nubes, etc), donde todo es digitalizado y donde cuando ingresas algo en un lugar, otros pueden tener acceso o hay sistemas (automáticos o no) que los transmiten.
Y el número de muertos y la causa, una vez ingresados, no debería ser tan complicado...