El silencio de la vieja guardia del PSOE ante el triunfo de Sánchez

El PSOE volvió a ganar este domingo unas elecciones generales en España después de once años de travesía en el desierto, donde se llegó a cuestionar su supervivencia como fuerza hegemónica de la izquierda. Si bien Unidas Podemos mantiene -a priori- un alto poder de influencia en el Congreso de los Diputados, Pedro Sánchez ha evitado la ‘pasokización’ del Partido Socialista.

[#30 Desactivado]

#20 Para mi por tres cosas:
*Los infundios sobre la financiación por Venezuela.
*La compra del puto chalet
*El cambiar la lucha de clases por la de sexos. Dar demasiado peso al sector feminata. Proponer cosas tan delirantes como otorgar vale de prueba a la palabra de una mujer supuestamente violada.
Con lo primero poco podían hacer, con lo otro si.
Luego podría ser que gilipolleces como dar un nombre como Unidas Podemos influya. O el hecho de que las dos máximas cabezas sean pareja, que le resta seriedad y es muy poco estético, porque lo hace parecer una empresa familiar. Irene montero tiene buena parte de la culpa creo, porque para mí fue ella la que se empeñó en el chalé y no quiso esperar al momento adecuado. Él es listo y sabía lo que podría pasar.

[#54 neotobarra2]

#30 Podemos ya estaba decayendo antes de que ocurriera lo del chalé o lo del 8M el año pasado (que fue el pistoletazo de salida para que todos los partidos tratasen de aprovechar, en un sentido o en otro, lo del feminismo). En las segundas generales a las que se presentó ya obtuvo menos votos de los esperados, y eso que iba en coalición con IU por primera vez.

Fue la campaña del miedo y el hecho de contar con una sociedad que se escandaliza por tonterías como (por ejemplo) que una diputada amamante a su hijo en el Congreso para visibilizar el problema de la conciliación laboral y familiar.

#6 Sánchez es el nuevo Felipe González, y dentro de unos años, si consigue quitarse de encima el "fantasma" de Podemos que lo amenaza con llevarse los votos de la izquierda, lo verás llevar a cabo políticas económicas neoliberales, como hizo González. De momento no lo hace porque no le interesa, porque se ha aupado en el "No" al PP para llegar al poder, y eso chirriaría. Pero más pronto que tarde el PSOE volverá a ser el partido de derechas que siempre fue.

[#17 TroppoVero]

A todos los que se fían de Sanchez: que sepáis que os la va a clavar. Ya ha demostrado muchas veces que no tiene escrúpulos y que no le importa cambiar de camiseta.

[#11 xabonda]

Les dará verguenza, despues de todas las artimañas para deshacerse de Sanchez, ver que los militantes lo apoyan y que ellos han quedado en evidencia.

[#1 Valjean72]

Mejor que sigan callados, para Sánchez estupendo que así sea.

[#6 mcfgdbbn3]

Felipe González debería salir del PSOE, y sus amigos, que desfilen detrás.

[#46 Ignacio_Lorenzo]

#30 buen análisis. Yo añadiría su posición sobre Cataluña y España (a Pablo le duele la boca al decir España, y eso puede tirar para atrás a mucha gente)

También han pasado de atacar los privilegios de la casta a convertirse en casta y disfrutarlos plenamente.

[#98 mente_en_desarrollo]

#46 Discrepo.

Pablo siempre ha dejado claro que para él, España son su gente y no sus símbolos.
Pablo Iglesias responde a los gritos de "Viva España" en su mítin en La Rioja

Pablo Iglesias responde a los gritos de "Viva...

Tengo muchas cosas que criticarle, pero soy más fan de su patriotismo que de los que se envuelven en la bandera. España son los españoles, no las porciones de tierra que administra el gobierno.

[#71 montaycabe]

#30
- pero cariño, piensa en la militancia...
- ¡Si quieres irte a Vallecas coge la puerta y te vas tu solo, pero mis hijos no van a crecer en una pocilga!

[#9 Desactivado]

Cuánta felicidad tras el triunfo de Ken. Consagrada. La hostia que se van a llevar muchos ya está consagrada.

[#112 WhiteWolf98]

#58 "De todas formas Podemos ha demostrado no ser el partido de la clase obrera que yo esperaba"

Amos a ver. A nivel discursivo es verdad que se les ha ido la pinza con el feminismo. Pero cojones, mira los programas y las proposiciones de ley y demás y dime que no son el partido de la clase obrera/trabajadora. Otra cosa es que los trabajadores lo sepan, eso es distinto.

Pero sin ir más lejos, el articulo de hace unos dias de laboro comparando las propuestas sobre mercado laboral. Es super obvio quien es el partido de los trabajadores, pero la desinformacion y los errores en comunicacion es lo que tienen.

[#24 Mauro_Nacho]

La pequeña intervención de Joaquín Leguina cuando lo entrevistan en la Sexta deja muy claro la actitud que tienen algunos de la vieja guardia, en realidad parecía más cabreado que contento por la situación que se planteaba. La vieja guardia del PSOE no apoyaron a Pedro Sánchez, quisieron defenestrarlo en varias ocasiones.
El monumental enfado del socialista Joaquín Leguina (con espantada incluida en directo) al preguntarle por PSOE y Cs

El monumental enfado del socialista Joaquín Leguin...

[#82 Desactivado]

#71 Hay un video muy gracioso de un youtuber conocido sobre el tema, este

Yo no lo compararía con lo de de guindos y lo otro, pero yo creo que podría ser algo así.

Él sabe que tiene una lupa encima con unos aumentos que no tiene el resto y si cambia de marca de gayumbos sale en los medios. Hubiera sido tan fácil como esperar al momento adecuado. Creo que el haberse liado con Montero y no esta no haberse apartado ha sido una cagada. Ella es una mediocre y una mala influencia feminata. Porque mira que la cayetana del pp es una pija de mierda, pero el otro dia en un debate de tve hablando de solo un sí es sí, tenía toda la puta razón, y montero se comportó como una niñata y no tuvo huevos de enfrentar ideas sobre el asunto.
Pueden haber perdido muchos miles de votos por no tener en cuenta el sabio dicho de donde tengas la olla no metas la polla.

Muestra de lo mediocre que es y de cómo se hizo caquitas

[#5 againandagain]

Da gusto ver cómo el PPSOE ha vuelto a ser izquierda de nuevo

[#3 ur_quan_master]

Sí hablasen a favor de Sánchez mucha gente le hubiera retirado el voto.

[#72 Varlak]

#54 dentro de unos años?? En cuanto pacte con Rivera

[#15 zykl]

#11 Carecen de vergüenza alguna. Están pensando en todo lo que van a volver a trincar...porque nunca han dejado de hacerlo.

[#22 Desactivado]

"La CEOE pide a PP y cuñadanos que se abstengan para facilitar la investidura de Pedrito". Eso no os dice algo, no les dice algo a los votantes del PSOE?. Si queríais un gobierno de izquierdas (dentro de lo que te deja el estar en la UE) por qué no votasteis a Podemos?. Por qué, jooooder

[#25 Desactivado]

#17 ya se la clavó. Consiguió inocular el miedo a vox a muchos votantes de Podemos y estos votaron con la nariz tapada al PSOE. Luego echan en cara a la derecha que moviliza a sus votantes con el miedo a Cataluña y ETA pero ellos son igual de ingenuos y sentimentales.

[#110 Desactivado]

#30 -Que financiación de Venezuela? Ah ya me parecía a mi que ninguna, tu te enteras de las noticias o que? Te recuerdo el tema de fabricación de pruebas falsas por parte de las cloacas del estado?
- tu compra de un chalet es una hipoteca a 30 años pagada con dinero ganado honradamente entre 2 personas y destinada a primera vivienda, no como otros que la pagan a tocateja con dinero en bolsas de basura de dudosa procedencia y con fines especulativos.
-La lucha de clases nunca se abandonó, el SMI acaso no se ha subido como llevaban prometiendo desde que entraron? No lleva otra subida en su programa electoral a 1200 euros? Ah, ya me parecía a mi que si. Ya no hablemos de jornada de 34 horas y fomentar el teletrabajo y la conciliación social. Que tu te quieras fijar en el tema feminista para volcar tus obvios problemas con las mujeres no es culpa mía. Háztelo mirar que tienes un problema gordo.

Y que parte de Unidas Podemos, las personas y las formaciones de izquierdas, que es femenino, no entiendes? Eres o no eres una persona? y es FEMENINO. Igual tienes que volver al cole a aprender castellano

[#4 fofito]

Conspirando,están conspirando.

[#18 Desactivado]

Yo a Sánchez le veo un poco Jon Snow:
- Lo han resucitado cuando nadie se lo esperaba.
- Como estratega, lo hace como el culo, pero otro le salva el culo.

[#45 paputayo]

#6 Lo que deberían es echarlos. Y punto.

[#58 Nobodyatall]

#46 En Cataluña tenían la mitad de su electorado, e intentaban mantenerlo. Ahora lo han perdido por ERC así que supongo que pasarán bastante de puntillas sobre el independentismo.
De todas formas Podemos ha demostrado no ser el partido de la clase obrera que yo esperaba

[#10 scor]

#4 Agazapados y afilando los cuchillos.

[#39 Jakeukalane]

#23

[#31 audrey2012]

#26 Si pusiera el mismo empeño y astucia que ha puesto para convertirse en presidente del gobierno en defender los intereses de España, sería la leche. Porque otra cosa no tendrá, pero no se puede decir que el tipo no sepa conseguir sus objetivos: de cadáver político a presidente.

[#13 frg]

#7 ¡De Izquierdas!

[#135 frankiegth]

(Para el comentario número 134) :

Veo que estais organizados. Eso explica muchas cosas. Lo bueno de estas situaciones es que todos quedais retratados.
_{(CC #80)}

[#51 Desactivado]

Voté a Podemos en estas elecciones y algo me dice que el gobierno del PSOE no va a durar 4 años. No le interesa pactar, ni le interesa llevar acabo medidas sociales.
Creo que hemos sido engañados y lo siento por la gente que al final optó dividir el voto de Podemos para apoyar al PSOE por el voto útil, pero me huele a que a Pedro Sánchez se la pela completamente a la ciudadanía.
Eso sí, lo fácil será a echar la culpa a Podemos o algún chascarrillo mítico.

A todo esto, espero equivocarme.

[#115 Conde_Lito]

#30 El PSOE en temas de la lucha de sexos está parecido a Podemos, date cuenta que tienen a Carmen Calvo como vicepresidenta y ministra de las Cortes e Igualdad...

Incluso aprobaron en Agosto del año pasado mediante Decreto Ley, cuando todo el mundo estaba más preocupado de las vacaciones, una modificación de la ley de violencia de género por la que cualquier persona ligada de alguna manera a las administraciones públicas, fiscales, enfermeras, servicios sociales, los propios ayuntamientos, médicos de cabecera, etc., pueda denunciar si ven indicios de violencia de género que haya sufrido una mujer, de la misma se activarían los protocolos de violencia de género como si ella hubiera sido la denunciante.
La mujer supuestamente agredida no puede retirar la denuncia ya que no ha sido ella la denunciante, toda la información respecto al proceso judicial, denuncias y demás le llegarán a su domicilio por correo.
La mujer supuestamente maltratada se podrá presentar como acusación particular cuando se celebre el juicio si así quiere esta.

Hacia la mitad del documento.
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2018-11135


6. El abogado o abogada designado para la víctima tendrá también habilitación legal para la representación procesal de aquella hasta la designación del procurador o procuradora, en tanto la víctima no se haya personado como acusación conforme a lo dispuesto en el apartado siguiente. Hasta entonces cumplirá el abogado o abogada el deber de señalamiento de domicilio a efectos de notificaciones y traslados de documentos.

7. Las víctimas de violencia de género podrán personarse como acusación particular en cualquier momento del procedimiento si bien ello no permitirá retrotraer ni reiterar las actuaciones ya practicadas antes de su personación, ni podrá suponer una merma del derecho de defensa del acusado.»


«Artículo 23. Acreditación de las situaciones de violencia de género.

Las situaciones de violencia de género que dan lugar al reconocimiento de los derechos regulados en este capítulo se acreditarán mediante una sentencia condenatoria por un delito de violencia de género, una orden de protección o cualquier otra resolución judicial que acuerde una medida cautelar a favor de la víctima, o bien por el informe del Ministerio Fiscal que indique la existencia de indicios de que la demandante es víctima de violencia de género. También podrán acreditarse las situaciones de violencia de género mediante informe de los servicios sociales, de los servicios especializados, o de los servicios de acogida destinados a víctimas de violencia de género de la Administración Pública competente; o por cualquier otro título, siempre que ello esté previsto en las disposiciones normativas de carácter sectorial que regulen el acceso a cada uno de los derechos y recursos.

[#29 KaborlllLLLONE]

#17 Efectivamente. La gente ya se ha olvidado que estamos hablando del PSOE y Sanchez, por muy transgresor y medioista que os parezca, forma parte de un partido del sistema. Sus medidas y propuestas no son de izquierdas, sino que siempre han sido las mismas que las del PP.

[#68 Desactivado]

#46 Para mí es algo que tienen que mirarse los partidos de izquierda (y muchos de sus votantes) siguen asociando a España con Franco y no son capaces de ver que ese rechazo a España causa rechazo entre muchos posibles votantes.


Es raro el partido (de izquierda o derecha) que hace autocrítica, y si hablas con seguidores de ese partido hacen lo que sea para justificarlo, pero al final los que te hacen ganar elecciones no son los acérrimos, si no los indecisos y moderados. Lo hemos visto en la izquierda con ese odio a España y en la derecha con la eleccion de Casado en vez de Soraya. Los acérrimos lo ven normal y como que es lo bueno pero precisamente al ser acérrimos su visión suele estar demasiado limitada para entender que lo otro les daría una mayor ventaja.

[#77 Desactivado]

#51 Cada vez que escucho ese concepto de "voto útil" refiriéndose a un partido que ha robado cientos de millones de dinero público, ha asesinado a personas organizando un grupo armado, ha mandado tropas a guerras, batido todos los récords de paro negando la crisis, rescatado a bancos, subido la edad de jubilación... un tremendo escalofríó me recorre la espalda de arriba abajo. No quiero ni pensar qué sería entonces "el voto masoca"... lo de #59, supongo.

[#80 frankiegth]

#78. Eso que planteas es una tontería, el daño ya esta hecho y vender el chalet solo realimentaría el asunto en la opinión pública. Como familia a Pablo e Irene les deseo lo mejor, como partido político lo mejor que pueden hacer es bajar la persiana y traspasar el negocio a un verdadero partido de izquierdas del siglo 21.
_{(CC #30)}

[#84 BuckMulligan]

#30 Y largar a Errejón

[#2 Mercaching]

Y si llega a estar más callado Sánchez saca mayoría absoluta.

[#75 frankiegth]

#14. Es que pertenecen a la clase que llega sin problemas a fin de mes. No les sale a cuenta.

[#137 LaResistenciaEsFutil]

#30 Los que dejáis de votar a Podemos por el chalét os lo tenéis que hacer mirar.

Ahora resultará que todos los que le reprochan el chalet dirán que o no le votaban de antes o que les siguen votando ahora.

SE BUSCA: Exvotantes de Podemos que lo hayan dejado por la compra del chalet.

[#12 frg]

#4 Se estarán afiliando a "Ciutadans", para luego pillar cacho tras el presumible pacto de gobierno.

[#55 sotillo]

#20 Cuestión de miedo, se de muchos que ante la posibilidad del pollito en el gobierno votaron al psoe para que el voto no se perdiera y lo saben

[#49 Novelder]

#6 A Felipe lo deberían de apartar del psoe igual que le hicieron a Aznar en el PP, el problema que para a algunos sigue siendo un referente.

[#14 luckyy]

todavía no se han suicidado?

[#19 sonixx]

#7 pues mira que me caía fatal y me gustaba más medina, pero ha hecho cosas que no me esperaba, como jugárselo todo.

[#69 hiuston]

#30 Me he logueado sólo para votarte. Aquí mi positivo.

[#76 TroppoVero]

#59 Mi problema con Sánchez es muy subjetivo, lo admito: me parece el presidente más ególatra desde Aznar, y además, sin convicciones políticas. Lo de las convicciones, me da bastante igual, porque estoy bastante de acuerdo contigo en cuanto al pragmatismo en política. Pero la egolatría más la falta de convicciones me parece un cóctel muy peligroso. Ojalá me equivoque.

[#35 Desactivado]

#22 fácil: porque el Psoe jugó a “que viene el lobo”. La cosa es que eso es un comodín de un solo uso y a las siguientes elecciones, como el psoe lo haga mal, la derecha va a arrasar porque los indecisos que votaron a la izquierda verán que el psoe jugó con ellos basándose en su miedo y querrán alternancia.

[#59 Valjean72]

#17 #29 Salvo que vivas en Narnia o seas militante de la Berdadera Hizquierda del partido judaico popular o era del frente popular de Judea, Pedro Sánchez no me decepcionará yo le he votado pero como yo muchos somos pragmáticos posibilistas y sabemos las limitaciones, inconvenientes y problemas que supone gobernar, sabemos que hay déficit que hay condiciones presupuestarias que estamos en la unión europea y debemos conjugar ciertas exigencias......etc. al ver los ataques brutales recibidos por la derecha y la extrema derecha su capacidad y resiliencia ante múltiples adversidades, expulsado por su propio partido sorteando exigencias a su izquierda, denostado por importantes componentes del PSOE........a pesar de todo ha ganado unas elecciones y tiene mi respeto espero poco porque como ya he dicho tengo los pies en el suelo.

[#48 RubiaDereBote]

#19 Jugárselo todo? qué se ha jugado si no tenía nada.

[#148 Capitan_Centollo]

#1 Ahora viene bien que se vea a Sánchez como un lobo solitario, self-made man, que se enfrentó a los sátrapas de su partido para finalmente y contra todo pronóstico salir victorioso...

Otra victoria para el lampedusismo patrio. Otra excusa para revitalizar y reinventar el bipartidismo y que nada cambie más allá de lo que la troika y el poder financiero al que sirven precisen.

[#170 Desactivado]

#137 nadie deja de votar a un partido por una sola cosa pero una sola cosa puede ser la gota que colme el vaso de las decepciones.

[#62 Socavador]

De silencio los cojones, ahí están por detrás repitiendo su mantra "con Podemos no, con Podemos no".

[#16 sofazen]

Están calladitos porque están acojonados. Si Pedro resultase ser de izquierdas los echa a todos. Estamos todos esperando a ver.

[#41 ano]

#23 con susi?. Permiteme que lo dude

[#28 Desactivado]

#6 estoy totalmente de acuerdo

[#66 Nobodyatall]

#17 Pedrito no necesita cambiar de camisa porque es un liberal de derechas. No hará nada que le amargue el café al IBEX y a los bancos.
Seguirán con el tema de desenterrar la momia de Franco para demostrar que son de izquierdas, pero ni a eso van a llegar

[#73 Varlak]

#5 la campaña de limpieza de cara de Pedro Sanchez se estudiará en Los libros de historia... De verdad, qué tonta es la gente, con lo obvio que es todo...

[#99 Islu]

#30 Para nada. Algunos partidos catalanes y españoles decidieron que era más fácil ganar votos convirtiendo la política en un barça-madrid. Podemos no eligió bando y lo ha pagado.

[#21 Desactivado]

#7 este argumento no te lo van a comprar muchos por aquí porque para ellos el PSOE solo es de izquierdas cuando pacta con Podemos. Y ahora mismo no parecen estar muy por la labor.

[#78 Desactivado]

#30 *La compra del puto chalet

Casoplónnnnnnnnnnnnnnnnnnnn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

realmente eso le va a perseguir siempre, su única oportunidad es venderlo, pedir perdón y con el tiempo la gente se olvidará; esa es la estrategia correcta cosa que no va a permitir irene porque lo tiene completamente domesticado (a pablo) (y a ella le gusta vivir bien of course)

[#116 mente_en_desarrollo]

#54 Sanchez junto con Adolfo Suarez (si, un ministro franquista) son los únicos presidentes del gobierno que han dado derechos laborales en vez de quitarlos.

En lo demás estoy de acuerdo. No me fío un pelo de él, pero dado el historial que tenemos en democracia, es lo menos malo que, con datos y promesas en la mano, podemos tener.

Yo no lo votaría ni con la papeleta de otro, pero no queda otra más que intentar que gobierne presionado por partidos que de verdad quieran llevar a cabo medidas socialdemócratas.

Y este comentario no lo escribo desde lo que me gustaría que pasara, lo escribo con resignación desde lo que creo que es lo mejor que podemos conseguir ahora mismo los que somos socialistas de verdad.

[#79 Desactivado]

Pedro Sánchez quiere representar al liberalismo que ha dejado "huérfano" Ciudadanos https://www.efe.com/efe/espana/portada/sanchez-quiere-representar-al-liberalismo-que-ha-dejado-huerfano-ciudadanos/10010-3860472

[#138 Dav3n]

#68 "Para mí es algo que tienen que mirarse los partidos de izquierda (y muchos de sus votantes) siguen asociando a España con Franco y no son capaces de ver que ese rechazo a España causa rechazo entre muchos posibles votantes."

Tal cual, tienes toda la razón del mundo. Pero igualmente cierto es que aquí ganó el puto fascismo, ¿en qué otro lugar de Europa pasó eso tras la SGM? También es cierto que la carga que ha llevado Iglesias... en fin, no la querría jamás. Imagina que puedes ser un calzonazos y que te investiga Interior. Vaya risas dentro de la police... Ojo con el contexto porque quizás nos pasamos juzgando ciertas cosas porque Inda, al segundo de que firmasen la hipoteca, ya tenía todo en la jodida mano. Eso te pasa a ti o a mi y no solo te cagas en su pm sino que serías capaz de partirle la cara al conde fáchula.

No obstante, estoy de acuerdo en que tienen poca vista y que algunos movimientos son electoralmente de gilipollas. Pero aún así ¿qué otra jodida opción real de cambio tenemos? ¿Sánchez? Me parto.

[#42 slainte]

Ya lo dijo Rivera: "Lo escuchan? Es el silencio"

[#86 mcfgdbbn3]

#54: Felipe González aplicó el neoliberalismo en cuanto entró.

[#158 estemenda]

#110 Te has confundido de enemigo

infundio: 1. m. Mentira, patraña o noticia falsa, generalmente tendenciosa.

[#81 Novelder]

#74 solo habría que recordar la última etapa de Felipe para saber qué este personaje no debería ser referente de nada, GAL y corrupción.

[#90 Desactivado]

#80 toma:

[#101 Desactivado]

#30 Eso tiene un nombre científico: el efecto portavoza.

[#141 Desactivado]

#30
Has mencionado el chalet. Chupito.

[#172 frankiegth]

#161. De acuerdo con todo excepto con los insulto gratuitos. Que Irene Montero no actue con tu mismo criterio no la convierte en zorra. Podemos no era la panacea ni antes ni después de Irene Montero, y eso se puede afirmar a posteriori de todos los acontecimentos que han lastrado a Podemos como posibilidad de algo.

#170. Efectivamente. En mi caso la exagerada bandera del feminismo que pretende eliminar la 'presunción de inocencia' masculina y pretender que la 'custodia de los hijos' en parejas rotas sea exclusivamente de las madres fue determinante; pero la compra a escondidas del chalet (con todo el simbolismo que ello conlleva) fue la gota que colmó el vaso.
_{(CC #137)}

[#26 luiggi]

#18 Otra cosa no se, pero a mí me parece un excelente estratega

[#88 Desactivado]

#80 ya no te recordaba, pero ahora me acuerdo de ti, tienes ese sesgo de autoafirmación y autoconfirmación típico de la gente bastante ignorante en muchas materias

[#7 perrico]

A ver si al final Pedro Sánchez va a ser de verdad de izquierdas.

[#27 Desactivado]

#16 Estamos todos esperando a ver.
Espero que tengáis un cargamento de varias toneladas de palomitas.

[#33 balancin]

#21 según el artículo:
La CEOE pide a PP y Ciudadanos que se abstengan para facilitar la investidura de Sánchez

No querían acaso encajar a Cs e impedir a toda costa a podemos?

[#53 Desactivado]

#43 Con otro sí, pero la alternativa a Sánchez era la Susana, así que no, no hubiesen conseguido mayoría absoluta.

[#74 Varlak]

#49 es que sigue siendo un referente. Es que no se diferencia en mucho de Sanchez...

[#89 blacar]

#23 Con otro quien? ... claro q es muy facil decir "otro" lo podria haber hecho mejor. Pedro ha sido muy inteligente y astuto y lo mas raro ... con vision a largo.

[#121 frankiegth]

#120. Si tan ignorante te parezco deja de regalarme tu sabio tiempo y dedícate a mejorar el mundo en lugar de cubrirlo de falso paternalismo.
_{(CC #117 #80)}

[#160 borteixo]

#112 si algo tenemos que aprender a la hora de votar es a ser pragmáticos e ir directamente a lo que hacen los partidos, nunca a lo que dicen ni a cómo se definen. Hay gente que piensa que podemos o iu son comunistas, otros que votan al bng pq se definen como marxistas, otros que votan al PP por que se dicen liberales... después vas a las propuestas y a las votaciones que es lo que de verdad cuenta... y va a ser que no. Es que ni siquiera te puedes fiar del programa electoral, y mucho menos lo que digan en una tertulia o en un tuit.

[#185 WhiteWolf98]

#160 Yo he seguido bastante de cerca a Podemos y su trabajo parlamentario y creo que han sido extremadamente coherentes con lo que plantean. De todos los partidos quienes han dado bandazos ideológicos no son ellos al menos en lo programático. A nivel discursivo si, pero es normal.

[#37 par]

#19 Si, mi tambien me ha sorprendido, la verdad. Estoy un poco como tu.

[#61 sotillo]

#48 Pues todo

[#85 Desactivado]

#80 es una tontería para alguien que no tiene ni puta idea de psicología, anda tira para la facultad tienes mucho que aprender...

[#87 BuckMulligan]

#57 Achantándose con el hacer pagar impuestos a la iglesia...

[#154 llorencs]

#59 Ya lo veremos. Yo estoy convencido que profundizará en las medidas liberales y recortará derechos como siempre se ha hecho con lo de ser pragmático.

[#8 El_Repartidor]

Se han disparado las acciones de Almax y Hemoal después de las elecciones.

[#20 Desactivado]

#3 en cambio si se lo han retirado a Podemos

[#93 perica_we]

#35 qué indecisos??? si aquí más o menos todos lo tienen claro, o votas por izquierdas (PSOE o Podemos), o votas por derechas (PP, C's o VOX), y fuera de eso la abstención. perdón, y los que votan centro se quedan en C's o PSOE, porque el PP ha perdido esa posición de voto, no la posición de centro sino la credibilidad para dar algo positivo de cara al futuro, por la corrupción, y por 7 años de gobierno malgastados.

[#108 perica_we]

#103 solo les queda una opción, y quizás ya sea demasiado tarde, han perdido un buen colchón...

[#134 Desactivado]

#80 me ha dicho parametric que te pegue sus últimos comentarios:

¿Sabes cual es mi principal problema? Mi intolerancia a la falta educación, y no me refiero a la reglada.

respuesta: "entonces no te debes aguantar mucho a ti mismo, lo siento por ti"

otra respuesta: "me abrió privado alguien que te tiene en ignore y me preguntó que como se me ocurre "dialogar" contigo con el tipo de persona que eres... así que ya te conocen por aquí (y por algo será y es...) "

y lo último para ti: "si te sientes mal vete a llorar a una esquina, es para lo único que vales; hasta nunca Dunning-Kruger"

[#139 LaResistenciaEsFutil]

#13 En España la izquierda son los padres.

Para el votante medio que se dice de izquierdas:
PSOE izquierda? Que va, si son neoliberales
Podemos izquierda? Que va, si son casta y tienen a un general de la otan.
IU izquierda? Que va, si son comunistas vendidos a la patronal y apoyan vender fragatas a Arabia Saudí.
Ahora Madrid de izquierdas? Que va, si han permitido un pelotazo urbanístico en Chamartín.

Ninguno es tan de izquierdas como yo, así que no voto.

[#187 Angelardo]

#184 A mí me parece que sí es importante que un dirigente que se erige como representante de los más desfavorecidos gaste tanto dinero, del origen que sea, de una manera tan frívola, sobretodo por la imagen que da y las suspicacias que levanta haciendo más difícil el trabajo de todos los de dentro del partido, dándole armas muy efectivas al rival político. Eso es una realidad que a mí tampoco me gusta, pero es una realidad.

Que vivir una vida de abundancia y comodidades desconecta de la realidad del día a día de la gente con menos recursos es otra cosa que suele pasar de la que hay multitud de ejemplos en el mundo real ("Que coman pasteles" -María Antonieta) Yo no estoy diciendo que sea una situación ideal que los líderes sean pobres, de hecho he defendido alguna vez que me parece que deberían cobrar bastante más y exigírseles más. Sólo digo que “La mujer del César no solo debe ser honrada; sino también parecerlo” no por idealismo pobrista, sino como estrategia electoral.

Alberto Garzón se gasta 100k en su boda porque puede hacerlo legalmente pero es un acto elitista lo mires como lo mires. En mi opinión (sin ninguna validez argumental) ese tipo es un hijo bien con alergia al trabajo que va de héroe proletario y que a la hora de la verdad acercarse a los pobres le causa urticaria.

[#192 Danae...]

#30 Podemos era un partido verdaderamente peligroso para los poderes fácticos: las eléctricas, la banca, telefónica, etc.
Sus propuestas eran realistas , se salía del redil y el teatrillo en el que todos los partidos estabán metidos, incluida IU
amansada por años de compadreo en cajas de ahorros, negociaciones, un actor mas de la rueda.

¿Que hicieron? Con la excusa de la unión IU fagocitó Podemos hasta llevarlo al redil.

Una vez lo que importa y asusta a los poderes fácticos ha sido neutralizado,
se deja Podemos en manos de las corrientes más coprofágicxs que terminan
de descomponer el partido.

[#113 Nobodyatall]

#112 No, si no digo que sus propuestas no estén a favor de la clase obrera
Digo que no son capaces de conectar con la clase obrera, al menos ya no. Tuvieron su oportunidad y la perdieron.

[#166 Desactivado]

#97 Amigo mío los electores podrían hacerla, pero me temo que los electores son el equivalente a los clientes en un mercado. Asi que si quieres venderles algo que no les gusta no harán autocrítica, simplemente le comprarán a otro.

¿Estoy con eso diciendo que debes renunciar a tus ideas como partido? ¡No! Si no que no debes convencer a los tuyos, si no a los que podrian votarte. Al menos si quieres ganar los elecciones, claro. Y para eso no debes parecer un extremista.

[#180 Desactivado]

#172 Totalmente de acuerdo con lo de Irene Montero, en todo caso la culpa la tendría quien la ha impulsado en el partido, Pablo Iglesias. Con lo estratega que es no cayó en la cuenta que siendo su "aprendiza" ha copiado todo lo que hace, exageraciones incluídas. Se perdió el contrapeso de Errejón, más calmado e intelectual (poli bueno, poli malo), y se quedaron con dos perros de presa.

El núcleo de mi decepción también son los cambios legislativos anticonstitucionales del feminismo rancio. Hasta lo del chalet tuve esperanza en un cambio de rumbo, con eso y con la huida de Errejón ya no queda nadie con ideas, capacidad e influencia en el partido que pueda enderezar las cosas. Podemos aguantará hasta que se vaya Pablo Iglesias y ahí Izquierda Unida le dará la puntilla separándose de ellos.

[#70 Desactivado]

#49 De hecho Aznar ha recuperado mucha influencia en el PP y ya hemos visto el resultado...

[#105 Desactivado]

#80 https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Dunning-Kruger