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#73:
#7 De la BBC, fresquito de hoy mismo. El último gráfico de crecimiento del PIB desde antes de la pandemia es muy claro.
https://www.bbc.com/news/business-64450882
https://www.bbc.com/news/business-64450882
#4:
¿Ha tenido el Brexit alguna ventaja para los británicos? Lo pregunto en serio, porque siempre vemos noticias de lo mal que va la economía y lo mucho que les cuesta, pero supongo que algo bueno en el día a día de la gente tendrá. ¿No?
#12:
#4 En un mundo de gigantes económicos (EEUU, China, UE...) hacerte más pequeño suena como una pésima idea.
Más aún cuando confías en que te ayuden por tu cara bonita. Porque, claro, la Unión Europea te da ventajas si tú le das algo a cambio. Pero ¿Qué tiene ahora mismo tan valioso Reino Unido para que otras potencias estén interesadas?
Más aún cuando confías en que te ayuden por tu cara bonita. Porque, claro, la Unión Europea te da ventajas si tú le das algo a cambio. Pero ¿Qué tiene ahora mismo tan valioso Reino Unido para que otras potencias estén interesadas?
#9:
#7 eso es sólo para algunos y muy pocos sectores/empleos. Por la cantidad de sanitarios/transportistas/recogedores de fruta/etc que se piraron de UK y no piensan volver.
Claro que lo venden como algo "general", pero no es verdad, es muy específico.
Y muchos de esos puestos, los "mejores salarios" en realidad eran "bonus"...
Como siempre, mentiras/medias-verdades sobre el brexit son moneda corriente...
Claro que lo venden como algo "general", pero no es verdad, es muy específico.
Y muchos de esos puestos, los "mejores salarios" en realidad eran "bonus"...
Como siempre, mentiras/medias-verdades sobre el brexit son moneda corriente...
#2:
Si se han ido de la comunidad porque seguimos hablando de lo mal que les va fuera? De echo porque seguimos hablando de ellos?
Comentarios
#2 Se han ido de la UE, no se han ido del continente, ni del planeta.
#17 Yo vivo a caballo entre UK y España, y te puedo decir que la caida de calidad de vida de allí es terrorífica.
¿Ha tenido el Brexit alguna ventaja para los británicos? Lo pregunto en serio, porque siempre vemos noticias de lo mal que va la economía y lo mucho que les cuesta, pero supongo que algo bueno en el día a día de la gente tendrá. ¿No?
#7 Eso era lo que se vendía como algo bueno. A dia de hoy están teniendo huelgas de absolutamente todos los sectores porque no se han materializado apenas subidas en ningún puesto de trabajo.
#4 En un mundo de gigantes económicos (EEUU, China, UE...) hacerte más pequeño suena como una pésima idea.
Más aún cuando confías en que te ayuden por tu cara bonita. Porque, claro, la Unión Europea te da ventajas si tú le das algo a cambio. Pero ¿Qué tiene ahora mismo tan valioso Reino Unido para que otras potencias estén interesadas?
#7 De la BBC, fresquito de hoy mismo. El último gráfico de crecimiento del PIB desde antes de la pandemia es muy claro.
https://www.bbc.com/news/business-64450882
Si se han ido de la comunidad porque seguimos hablando de lo mal que les va fuera? De echo porque seguimos hablando de ellos?
#7 eso es sólo para algunos y muy pocos sectores/empleos. Por la cantidad de sanitarios/transportistas/recogedores de fruta/etc que se piraron de UK y no piensan volver.
Claro que lo venden como algo "general", pero no es verdad, es muy específico.
Y muchos de esos puestos, los "mejores salarios" en realidad eran "bonus"...
Como siempre, mentiras/medias-verdades sobre el brexit son moneda corriente...
#2 Para que cada vez que un voxero dice que la UE es mala que la UE nos hace hacer noseque la peña se acuerde del frío que hace fuera
#35 #36
https://www.bigissue.com/news/environment/why-englands-rivers-are-so-polluted-and-will-be-for-years-to-come/
Al parecer, cuando llueve mucho, se permite "contaminar" un poco por qué se entiende que las alcantarillas se desbordan. Pero como ha llovido tanto los últimos años, las empresas están aprovechando para tirar todo lo que quieran a los ríos. Actualmente son los más sucios de europa. Hay un montón de noticias del año pasado sobre todo, solo buscad por "ríos contaminados UK".
#14 Estás hablando de un problema distinto. Como es que en toda Europa, y en general en el mundo rico, los costes de la vida se han disparado exponencialmente. Y lo peor es que no parece que tengamos una solución fácil.
#3 Lástima...
#14 Mi hermano vive en Holanda, yo vivo a caballo entre UK y España. UK está muchísimo(pero muchísimo) peor que Holanda.
Digo yo que una medida tan bestia en lo político y socioeconómico como el Brexit, se verán sus efectos a medio/largo plazo... y no ya en unos pocos años. Y más con las distorsiones que ha pegado la pandemia de COVID y la guerra de Ucrania. Y mira que soy antibrexit y critico a los British.
#18 Gracias a "librarse" de las normativas medioambientales de la UE, han conseguido que las empresas descarguen toda la basura directamente en los ríos y las costas, están teniendo un problema bastante gordo a nivel ríos y playas que se han hecho inutilizables.
#4 Pues según dicen la gente que vive allí, mejores salarios y menos paro en muchos sectores. En otros sectores económicos que se nutrían de inmigrantes o de exportaciones a la UE... pues les han jodido.
Mi hijo vive en Holanda y tienen los mismos problemas. Y sin Brexit. El problema es el precio de la vivienda, que es imposible con los salarios que pagan.
#2 Estas noticias se hacen para generar visitas entre los que desean que les vaya mal. Y los supuestos daños que sacan no es que sean nada del otro mundo
#16 Esos ya los tira Putin
En estos años hemos pasado todos una crisis covid y estamos en una crisis energética, de materiales, los tipos suben limitando la financiación de las empresas y la inflacción sube pese a que todas las economías se acercan a perder pib.
Lo que quiero decir es que no estamos en un momento estable donde se pueda aislar el impacto de la salida de la UE. Cualquier medida negativa económica o social podría achacarse al brexit o a cualquier otra crisis, que últimamente las estamos coleccionando.
#14 Mientras un bien básico como es la vivienda se trate como una inversión seguiremos con ese problema en España, l UE y en cualquier país del mundo. Pero los que controlan eso son los que no quieren cambiarlo...
#66 Pues lo de Reino Unido entonces fue una idea de lo más brillante.
Como no estoy de acuerdo con este club neoliberal propongo la patada para adelante y más neoliberalismo de corte duro combinado con nacionalismo cerril ¿Qué podría salir mal?
#14 Dudo mucho que el comercio de Holanda se haya resentido igual que el británico
#66 La UE en su actual forma es una mafia neoliberal, antidemocrática.
Podrías decir lo mismo cambiando UE por UK.
#20 Y la UE, a través de Ucrania
El de los músicos es la tragedia definitiva.
#4 no han tenido que asumir las regulaciones de la agenda 2030.
Esa es la única ventaja que le veo.
#27 ¿Con allí te refieres a España?
#62 Teniendo en cuenta que la contribucion era de menos del 1% y encima parte de ello se usaba para invertir en UK, poco margen veo para mejoras observables en cuanto al presupuesto
#16 Si haces un cómputo general entre libertades, derechos, protección social, desarrollo económico, nivel de vida, esperanza de vida no creo que haya muchos sitios mejores para vivir.
#4 A algunos les ha salido la bien la jugada, a la mayoría de la población no.
#11 Al menos ellos han votado.
Nosotros lo sufrimos, y nunca hemos votado entrar en la UE
En que lo he notado yo : comprar por internet en cualquier tienda de Reino Unido se ha vuelto un problema, así como enviar o recibir un paquete desde allí.
#13 #6 Pero sí se pueden hacer comparaciones con otros países, ¿no? Por ejemplo, en 2020 hubo una caída espectacular de la bolsa, pero 2021 fue el mejor año de los últimos 20 años, con subidas en casi todos los sectores. Luego otra caída importante en 2021 por la guerra, etc.
Lo que quiero decir es que más que mirar la tendencia aislada de Reino Unido, habría que ver cómo se está comportando el comparación con el resto de la UE, ¿les va mejor o peor que a sus vecinos?
#21 Indirectamente sí votamos. Votamos a los representantes políticos los cuales firmaron del Tratado de Adhesión de España el 12 de junio de 1985 en Madrid. España salió muy beneficiada del reparto de los llamados fondos comunitarios (su renta per cápita en aquel entonces era inferior al 75% de la media comunitaria), lo que le supuso un gran impulso económico.
#30 Esto si es un infierno.
#22 pues no sabría decirte. Pero seguramente también, porque eso está ocurriendo a nivel global. No estoy defendiendo el Brexit, que siempre me pareció un sinsentido, lo que digo es que la ostia es global.
#4 PIB el doble que España. Record histórico de alumnos extranjeros matriculados. Tasa de paro 3,7%
https://www.ons.gov.uk/employmentandlabourmarket/peoplenotinwork/unemployment#timeseries
Lo que se cuenta de UK como un desastre, creo que no es para tanto se mire como se mire. Entiendo que hay que vender que el UK lo ha hecho muy mal, pero no es cierto.
#78 No es casualidad que a UK se le llamara el llamara el "sick man of europe".
El Brexit es un pinchazo de rueda. Sus efectos se van a ir notando poco a poco pero de manera continua. En los próximos años veremos como comparativamente UK se convierte en un país mas pobre.
Un pasaporte español te permite viajar sin visado ni restricciones por todos los países de la UE, trabajar y establecerte en cualquiera con los mismos derechos.
Lo cierto es que UK nunca le va a ir tan bien como cuando estaba dentro de la UE.
Aislarse es morir un poco. La comunicación, el intercambio, llegar a nuevas perspectivas es lo que ha permitido que la humanidad avanzase desde que vivía aterrada en cuevas.
#2 Porque otros tenían interés en hacer lo mismo. Es un caso de estudio.
#39 esa noticia no muestra la evolucion del numero de estudiantes de origen europeo, la cual ha bajado mucho.
Tambien hay q mencionar, q una de las razones de q los EU no vayan menos a universidades británicas es por q antes pagaban los costes bajos iguales q un británico, mientras q ahora pagan los precios de un estudiante internacional q son por lo menos el doble. Así incluso cuando puedan disminuir el numero de estudiantes europeos, se compensa con la subida en las tasas universitarias
#4 Le acabo de preguntar a ChatGTP y me ha soltado una lista de seis puntos, luego le he pedido que me hiciera una lista solo con casos basados en evidencia en vez de lo que dicen los politicos y la ha reducido a dos
- UK no contribuye al "EU budget" lo cual podria significar mas gasto en servicios publicos (vivo en UK y todavia no he visto ninguna mejora en ese aspecto)
- Mas control sobre inmigracion, esta es directamente mentira, nunca se obligo a UK a aceptar mas inmigrantes de los que UK queria aceptar.
#62 Andaaa.... Ahora acabo de descubrir que ChatGPT vive en UK.
#12 La UE en su actual forma es una mafia neoliberal, antidemocrática.
Para ser "más fuertes", nos estamos dando un tiro en el pie.
Y luego habrá que ver si somos "más fuertes". A veces creo que la UE es solo el chiringuito que USA montó para darles las órdenes a sus vasallos europeos con más facilidad. Solo hay que ver las reciente y continuas bajadas de pantalones de la UE.
#85 mismo ejemplo (obviamente con salvedades). El mero echo de que tengamos que tener una afiliación o pertenecer a un grupo ya me asusta ...
Esto suena a que o perteneces a una banda o te comen... Y ese no es el mundo en el que yo vivo ni en el que quiero vivir...
#42 Deja de una vez de hablar de su producto interior, bruto...
Nadie te lo ha pedido, y actualízalo de vez en cuando, propagandista.
Lo que vale una coma, en ciertos casos...
#105 Me temo que eso es mérito nuestro. El peso del estado en nuestra economía es ya más del 50% y subiendo.
Y menos mal que hemos estado dentro de la UE sino ahora seriamos algo parecido a Marruecos.
#107 La unión europea ha sido el mejor invento de los últimos tiempos. Nunca Europa a lo largo de su historia (no se le llama el viejo continente por casualidad) había conocido un periodo de paz y prosperidad como el que nos ha traído el proyecto europeo.
Hemos pasado de guerrear entre nosotros a trabajar juntos, cooperar y comerciar.
Tengo muy claro que el mundo sería un lugar mucho peor para todos si no existiera la UE.
#116 De eso nada. No existiría nada parecido al bloque occidental sino fuera por la UE. Lo que habría en su lugar sería una serie de pequeñas potencias regionales compitiendo y guerreando.
Inestabilidad, guerras y desde luego no de lejos la prosperidad económica que nos ha traído ser el mayor será de libre comercio.
#118 Tu mismo lo dices. Nos hubiéramos apañado. Si en vez de tener un buen trabajo y una buena vivienda tuvieras un trabajo precario y mal pagado y vivieras en una infravivienda en un barrio conflictivo también te hubieras apañado. Eso no significa que lo segundo sea mejor o deseable.
Precisamente seriamos algo más parecido a Latinoamérica. Irrelevantes individualmente a nivel mundial y a merced de otras grandes potencias.
#120 ¿Más potentes? ¿Cuando? Como no te refieres al periodo de los Reyes católicos...
Por poner un ejemplo sencillo. La UE es una potencia en poder blando. Somos una potencia normativa, fijamos estándares de todo tipo que de canto se convierten en los estándares de mucha de la industria mundial. Porque somos una de las mayores áreas comerciales del mundo y de las más ricas. Ese poder no solo incluye en como vivimos sino que es capaz de transformar el mundo de acuerdo a nuestros intereses.
Ningún país de la UE tendría ese poder por si solo. Eso son los beneficios de trabajar juntos.
#136 Pero es que eso no prueba nada. Si no hubiéramos tenido la ventajas de pertenecer al mayor bloque comercial y normativo del mundo en vez del 14 seriamos el 30.
Con los Reyes católicos fuimos la mayor potencia mundial del planeta. Podríamos argüir que el mejor modelo para nosotros en 2023 es la monarquía absolutista y el imperialismo. Lo cual es no entender para nada como funciona el mundo.
#138 En los 70 el mundo era muy diferente. La mayoría de la producción industrial de los países desarrollados se deslocalizo a Asia. Fueron años traumáticos en los que se perdió mucho trabajo, pero también se ganó mucho en sector servicios que es donde suelen estar los países desarrollados.
Es desindustrialización hubiera sido necesaria en España formaramos parte de la UE o no. Por el simple hecho de que no hubiéramos podido competir (ni hubiera sido bueno hacerlo) con los salarios asiáticos.
Pero formar parte de la UE nos hizo acceder a una serie de ventajas que no hubiéramos tenido. Hemos sido receptores de los fondos de cohesión europeos durante casi toda nuestra membresía.
#140 Fondos de cohesión, moneda única y fuerte, acceso a la mayor y más rica área comercial del mundo, influencia a la hora de hacer regulaciones que tendrán un impacto global en el mundo, libertad de circulación y derechos, apoyo del BCE.....
La lista de ventajas por pertenecer a la UE y el impacto de las mismas es muy larga. Como en toda organización hay cosas que mejorar pero es imposible imaginar una situación donde nos hubiera ido mejor fuera que dentro.
#142 Suiza tiene unas fortalezas de las que carecemos. No somos suiza.
Me refiero a imaginar una situación en la que nos hubiera ido mejor partiendo de lo que somos.
#144 Es que comparar España con Suiza....
Intenta imaginar un escenario plausible en el que aun país como España le hubiera ido mejor fuera que dentro.
¿Qué ventajas tendría de no participar en el proyecto europeo?
¿Cuáles serían las desventajas?
#73 Gracias.
#14 Holanda siempre ha sido la avanzadilla de los experimentos neoliberales de UK, en Europa...
#31 donde has visto eso de que tiren basuras a rios y costas?...la normativa medioambiental de RU sigue siendo de las más exigentes del mundo
La propaganda en contra del Brexit, sigue en contra del Brexit.
#3 Pues tampoco está la UE para tirar cohetes.
#21 Pilla el partido que menos te guste, ya sea el PP o el PSOE(o los dos si eres de los que dicen lo mismo). Ahora imagínate que pudiesen devaluar la moneda cuando les fuese mal para maquillar los números y piensa como estaríamos ahora mismo.
Ya no te pido que pienses en las ventajas de poder trabajar donde queramos, de todas las ayudas económicas que hemos recibido en épocas duras(recibimos MUCHO mas dinero del que mandamos), ni de la cantidad de empresas de aqui que se benefician de poder vender al mayor mercado del mundo sin aranceles(que repercute en los impuestos y por tanto en bienes sociales como la sanidad o educación). Solo piensa en el gobierno que no te guste teniendo control absoluto sobre la moneda.
Estas son las cosas que no quieren ver en cataluña…
#34 Como comentaba antes es como dejarlo con tu novia/o por toxica/o pero continuar hablando de el/ella hasta la saciedad... sisi EU lo ha superado...
La cultura del miedo (si te vas de EU vas directo a las tinieblas) debe funcionar con crios de 8 anyos... Sinceramente el que no quiera estar que se vaya, mientras tengamos un proceso tanto de entrada como de salida bien definido (incluyendo plazos y demas) el resto es continuar erre que erre, bien como clickbait bien para "meter miedo" ...
#38 Sí, pero en 1973 la UE era poco más que un par de acuerdos sobre carbón y acero, y seis países.
En cualquier caso, estamos de acuerdo en que era algo demasiado importante para que lo decidiera el PPSOE unilateralmente.
#32 No entiendo, se queja del PPSOE, y defiende lo mismo que el PPSOE (la UE)
Debo recordarle que tenemos al ministro de "el rescate no nos va a costar un centavo" (entre otras muchas) en la vicepresidencia del BCE
La UE es multiplicar corrupción, tenemos que soportar la patria, y la del resto de Europa.
#67 También hemos pasado de que la Industria represente un 30% del PIB, a que solo sea un 15%, por no hablar de nuestra disparatada deuda.
¿Hay algún límite a lo que pueden hacer los representantes electos sin consultarnos?
Meternos en un supra-estado, que se sitúa por encima de nuestro propio gobierno ¿No le parece un buen límite?
#77 si, pero en esos estándares no estamos tan lejos de UK, que nos supera en varios.
#71 al menos se han quitado de encima tener a De Guindos controlando tu moneda
#70 en esta casa viven muchos: unos quieren azul, otro verde, otro blanco.... Y al final siempre se pinta de color que quiera Alemania.
#57 La comparación no es correcta, no es una pareja, somos muchos. Más bien una relación poliamorosa. Yo lo veo más como una cooperativa.
Piensa cuál fue el origen de la UE, no sólo se trata de algo económico. Es muy importante mantener la Unión y hacer ver a sus miembros lo malo que es estar fuera. Nos va la vida en ello.
#86 Si, pero la UE mucho más.
En UK eligen gobernantes. En la UE elige a los que eligen.
#68 De siempre se ha dicho que a mayor desarrollo más importancia en la economía del sector terciario y menos del primario y secundario.
#89 no sé que tiene que ver eso con que la Unión Europea esté llena de gentuza que nadie votaría en sus países de origen.
Como nuestro de Guindos, nuestro Borrel, nuestro Ramón Luis Valcarcel....
#90 Yo respondía a esto: También hemos pasado de que la Industria represente un 30% del PIB, a que solo sea un 15%
#104 nosotros hemos pasado de ser la décima potencia del mundo por PIB nominal, a la catorceava.
Nosotros nos hemos hecho más pobres desde que entramos en la Unión Europea.
#99 lo nuestro si que ha sido desastroso, y nunca hemos elegido
#106 No entiendo, se congratula de los que nos metieron en la UE (por sus narices y sin preguntar, estaban ansiosos por meternos), y al mismo tiempo critica a los que nos metieron en la UE.
Y la UE palomita suelta, si tenemos algo bueno es gracias a ella, lo malo que tenemos es porque aún no nos controla por completo.
¿Se ha parado a pensar en que lo que dirige la UE es la peor chusma de toda Europa (además de que también está la nuestra)? Guindos, Borrel, Valcarcel... y sus equivalentes europeos, además de esos tecnócratas que no ha elegido nadie.
#94 ¿Conoces el origen de la UE? Un movimiento de solidaridad, tendente a evitar futuras confrontaciones bélicas y a convertir Europa en una potencia económica competitiva frente a los bloques de poder.
No podemos permitirnos llevarnos mal, lo hemos comprobado en dos ocasiones durante el siglo XX. Si hubiera una tercera no lo contaríamos. Por eso he dicho que es importantísimo mantener la Unión, literalmente nos va la vida en ello.
Este es el "mundo." en el que TODOS queremos vivir. Solo los fascismos europeos quieren romper esta unión.
#2 Para evitar el euroescepticismo?
#21 Por lo que veo Reino Unido inicialmente tampoco hizo un referendum en 1973 para entrar, aunque sí que hizo uno en 1975 para ver si querían salir.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refer%C3%A9ndum_sobre_la_permanencia_del_Reino_Unido_en_las_Comunidades_Europeas
En España no se hizo referendum para entrar, pero todos los partidos políticos votaron a favor de forma unánime. Supongo que después de 40 años de aislamiento la mayoría de la gente estaba más que encantada de ser parte de la UE.
https://es.wikipedia.org/wiki/Acta_de_Adhesi%C3%B3n_de_Espa%C3%B1a_a_las_Comunidades_Europeas#Posici%C3%B3n_de_los_partidos_pol%C3%ADticos
Con esto no quiero decir que no estuviese de más que se hubiera hecho, ojalá tuviéramos varios referendum al año.
una cosa positiva del Brexit, al haber menos trabajadores, los sueldos han subido por haber más competición para contratar trabajadores.
#14 Holanda siempre ha tenido problemas con la vivienda.
Vivo en UK, voté remain y los pocos brexiters que he conocido son gente de nivel cultural medio-bajo.
Trabajo en el sector financiero/tecnológico, no se ha notado prácticamente nada. Sigo teniendo clientes por toda Europa y nada ha cambiado.
En otros sectores como restaurantes, residencias , y tiendas en general me consta que es más difícil encontrar trabajadores que acepten el salario básico y eso ha subido los precios de los restaurantes masivamente.
Me sabe mal decirlo pero el día a día de la mayoría de la gente no se ha visto afectado por el Brexit, no vivimos en el paraíso como decían Boris, Farage y otros imbéciles, tampoco es el infierno en la tierra como pronosticaban los del otro bando.
El nivel de vida sigue siendo mucho mejor que en España en general
#82 jeje, como no son el gran mercado, les cierras la puerta jaja, menudo ojo tienes para las negocios
y el numero de universitarios europeos tampoco es despreciable, de tu noticia salen unos 153k europeos y 451k no europeos. Ahora ten en cuenta q los europeos han bajado bastante...A ver q negocio se desprende de un 30% de su clientela
#102 ya te lo he contado majete. He dicho que las cosas no han cambiado, no que hayan mejorado. Si tu vida en UK era miserable antes, lamentablemente lo seguirá siendo ahora majete.
#109 supongo que toda opinión es parcialmente subjetiva. Yo sé lo que veo y vivo cada día.
Lo de tus numerosos amigos ingleses lo tomaré “with a pinch of salt”
#110 ¿Comparados con Jean Claude Junkers? Unos angelitos.
A Boris lo expulsaron de la presidencia de UK por montar fiestas en pandemia.
A Junker lo largaron de Luxemburgo por terrorismo de estado.
#108 Eso fue sobre todo mérito de las armas nucleares.
De no ser por ellas, el bloque soviético y el occidental de seguro habrían entrado en guerra. Se odiaban más de lo que todos los participantes en la segunda guerra mundial se odiaban entre ellos, pero no llegaron a las manos por la destrucción mutua asegurada.
Además, es una tendencia mundial, en Asia o Latinoamérica tampoco están guerreando entre paises todos los días.
#117 En Asia o en Latinoamérica se mantienen en paz sin necesidad de ninguna UE, en Europa también nos habríamos apañado.
De hecho, Asia ha crecido más que Europa en las últimas décadas. Dos de los países que nos han adelantado en PIB son asiaticos.
#119 ¿Por qué? Éramos más potentes antes de entrar en la UE
#122 Rusia sustituye a la URSS
Australia, Corea del Sur, India y Brasil
#121 Cierto, se me fue la pinza, solo controla el euro.
Y eso ya es bastante malo, hace años que tiene historial para no acercarse a menos de 50km de una institución pública. No hay prácticamente escándalo financiero en el que no este su firma metida. Corrupto, marrullero, mentiroso.... el estadard de la UE, vamos.
#127 En el 2000 ya estábamos en la UE
#130 Por eso. Por aquí mucha gente me dice que estamos mucho mejor ahora que antes de entrar en la UE, y no sé en qué datos técnicos se basan.
No puede ser el puro crecimiento, dado que prácticamente todos los países han crecido. Deber ser el crecimiento en relación con el resto de países, y claramente no nos ha ido bien en esa gráfica.
#133 Madre mía, es usted uno de los muchos que ni se ha enterado del asunto.
La propaganda de la UE es tremenda en este país.
No, Juncker no fue expulsado de la presidencia de Luxemburgo por el caso LuxLeaks, eso fue después, cuando ya era presidente de la Comisión Europea. No, Juncker tuvo que dejar la presidencia de Luxemburgo porque se le vinculó con una serie de atentados de falsa bandera perpetrados por la red Gladio (aparte de escuchas ilegales a la oposición)
En julio de 2013, meses antes de finalizar el mandato, se vio obligado a convocar elecciones tras retirarle el apoyo su socio de gobierno tras destaparse el caso Bommeleeër, una serie de sabotajes con bomba realizados en los años ochenta y que implicaba a los servicios de seguridad del Estado.4 El 4 de diciembre de 2013 Xavier Bettel lo sustituyó como primer ministro.
No le culpo, hasta hace bien poco, la propia wikipedia despachaba el asunto con un "problema con sus servicios secretos" y antes de eso con "un problema administrativo"
#135 no hay que remontarse tan atrás, simplemente me refiero cuando éramos la décima economía del mundo.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(nominal)_en_1975
Ahora creo que estábamos la decimocuarta. O así.
#137 pero no podemos decir que la Unión Europea es maravillosa por simple dogma de fe. Tenemos que analizar nuestro devenir.
Le añadiré que en los 70 la industria representaba un 30% de nuestro PIB, ahora es el 15%
#139 A cambio hemos tenido que tragar muchos sapos.
El euro -que siempre ha sido una moneda a la medida de Alemania-, el dumping fiscal de paraísos fiscales como Luxemburgo o Irlanda, decisiones comerciales nefastas para nuestros intereses....
#141 es imposible imaginar una situación donde nos hubiera ido mejor fuera que dentro
Suiza, país pequeño, montañoso, sin salida al mar, sin nuestra situación estratégica, sin nuestra extensión y recursos.
Fuera de la UE ha crecido más, y de forma más constante que nosotros. Y su deuda es ridícula en comparación con la nuestra.
https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/suiza/espana?sector=PIB+Trimestral+Per+Capita&sc=XE05#tbl
#143 No podemos comparar España con otros países, no podemos compararla con la España de antes.
Tiene el mismo sentido decir que nuestras decisiones han sido las mejores, como decir que han sido las peores.