Hace 3 años | Por --243576-- a ultimahora.es
Publicado hace 3 años por --243576-- a ultimahora.es

Seis menores, cuatro de ellos inimputables al tener menos de 14 años, prendieron fuego a un coche abandonado con una mujer en su interior en el Polígon de Llevant de Palma.(...) Por las conclusiones de la investigación, en la que la participación ciudadana ha sido fundamental, se ha identificado plenamente al grupo de menores, procediendo a la detención de dos de ellos, como presuntos autores de un delito de incendio. A los otros cuatro jóvenes no se les ha detenido por su condición de inimputables al tener menos de 14 años.

T

Son como reyes...

Imag0

#3 Es que con 14 años ya no son niños, son adolescentes y una buena guantada les pone a andar cuando realmente se la merecen.

D

#3 pues yo no creo que sea tan malo pegar a un niño, ni creo que sea una locura.

Lo es abusar sistematicamente del castigo fisico ni ser proporcional en el. Es una herramienta muy util cuando todavia no son capaces de entender y razonar en profundidad

E

#7 igual ni les hace falta hacer ahora alzamiento de bienes, muchos son insolventes desde hace ya tiempo...

El salario mínimo es inembargable y ya se encargarán de cobrar en negro todo lo que puedan.

thorin

#3 Y vas a mejorarlo a hostias.

Vaya cuñadez.

Burrofleta

#12
Exacto. También es ilegal injuriar al rey, y mira la que se ha montado por meter a la cárcel a un niñato por otra cosa.

Pedir, se puede pedir

Burrofleta

#15

Pues pena cero

Imag0

#16 Es que la gente en general malinterpreta estas cosas.. nadie está hablando de pegar a un niño, lo que sucede es que algunos adolescentes simplemente no atienden a razones, punto.
Hay casos en que con la palabra no se consigue nada, sólo entienden una acción física y en estos casos, tampoco estamos hablando de violencia y de palizas... entiendo lo fácil que es malinterpretar esto, pero cuando tengan un adolescente rebelde e hijoputa al que enderezar, hablamos.

D

Dios bendiga América

Burrofleta

#3

Unas buenas pasadas con la zapatilla materna era mano de santo.

Aunque no tengo muy claro de si aquí procede zapatilla o babucha...

e

#21 Pues iría a los padres por responsables civiles subsidiarios. Directamente, y que les cayera la pena correspondiente a ellos.

Manolitro

#18 correcto, esa es la pena que les va a caer a los menores

Tuatara

Si entendemos que el sistema penal está para reeducar y reinsertar en la sociedad a las personas que han delinquido, no entiendo que a unos críos, que están en el momento en que a priori, el cerebro debería ser más moldeable, se les deje al margen de este tipo de cuestiones.
Que alguien me corrija si me equivoco mucho pero... ¿No es justo contrario a lo deseable, permitir que prácticamente salgan de una de estas acciones sin consecuencias? ¿Qué tipo de educación de futuro es esa? ¿No se está, de esta manera, fabricando delincuentes aún más peligrosos para el futuro? Para cuando tengan 18 años, y ya puedan ir a prisión, tal vez ya no tengan control z, y su lista de fechorías puede ser ingente.

D

#1 "El peor delincuente es el político corrupto, mequetrefe de las compañías nacionales e internacionales"

Bertolth Bretch

Estopero

#6 Todos los delitos son de adulto

D

#15 Qué sistema más sucio y zorro, porque eso te podría pasar a ti, si a alguien se le cruza...

No me parece bien. Se hacen leyes para tenerlas ahí y sacarlas cuando molestas.

a

#15 mmmm
En realidad si es un centro de protección al uso, se pueden fugar cuando quieran. Otra cosa es que entren en un centro terapéutico, o un centro para chavales con problemas de conducta. Eso ya es otra cosa

Por otro lado, entiendo que los padres tienen una obligación civil de reparar el daño.

D

#3 Es una locura pegarle a un niño.

No estoy de acuerdo y me pongo a mí como referencia. De niño alguna hostia en toda la jeta y algún cintazo me llevé de mi padre, y no me causó ningún trauma ni guardo mal recuerdo, pero me sirvió para saber un poco dónde están los putos límites, que es lo que le falta a estos niñatos. Y hablo de alguna hostia a tiempo, no de palizas. Una hostia a tiempo es terapéutica y pedagógica.

d

#6 razonamiento de adulto, responsabilidad de adulto

a

#7 no es tan sencillo. Ni idea de cómo es su familia, pero vamos que no es tan sencillo

Toñi_Calvo

¿Dónde dormirá esta noche la mujer que vivía dentro?

r

#8 Pues tal vez habría que plantearse cambiar las leyes e incluír la forma "dependiendo el delito".
Si es hurto y tal, pues nada, pero cuando hay violencia grave, intento de homicidio y demás...

c

#28 joder, de verdad espero que esto sirva para educar a estos hijos de puta. Pero espero también que los padres paguen por el daño que han hecho sus retoños.

s

#4 Es eso, no se puede condenar a los menores, pero sus padres tendrán que hacerse cargo de compensar a la víctima. Es como cuando mi hijo parte un cristal al vecino, me tengo que hacer cargo yo de pagar la reparación.
#7 Te puedes declarar marciano, habitante de pleno derecho del planeta Marte, pero eso no significa que lo seas.

Guanarteme

#29 Obviamente es una práctica cuestionable, pero era para responder que eso de que no tienen consecuencias no es tan así.

x

#36 Pues ya sabes: crea un partido, accede al poder legislativo, proponlo y consigue que se apruebe en el senado

Por aquí seguro que rascas un puñado de votos.

c

#31 Antidisturbio's seal of approval

a

#25 a ver, la responsabilidad principal es de los padres. Entiendo que antes de los 14 no se te puede imponer un código penal porque no existe suficiente madurez. Pero en general, cuando tienes 12 o 13 años, a quien temes es a tus padres no al juez.

Que los padres no lo hacen lo suficientemente bien, pues entran los servicios sociales (además que tienen que hacerse cargo de la responsabilidad civil).

Que se podría bajar la edad a los 12... Es una discusión. También entiendo que es mucho más complejo. Si tienes madurez para que te impongan el código penal, también lo tienes para abortar? para mantener relaciones sexuales?? Para votar? Claro no todo es lo mismo, pero entiendo que va unido

Guanarteme

#30 El tema es que si estamos hablando de una familia "normal" (entendido como que los padres trabajan y se preocupan por la educación de los hijos), se supone que pagan su responsabilidad civil y al niño lo castigan con contundencia.
Lo que pasa es que en estos casos a menudo son insolventes y pasan de la educación del menor, ahí sí que te dirán que el niño tiene problemas de desarrollo y a un centro.

Dasold

#6 #27 #32
Llamadme raro pero lo que yo veo lógico es que el delito de un menor de 14 años se lo coma su tutor legal como si lo hubiese realizado personalmente, ya que es el responsable de su control y supervisión.

D

#13 Conociendo el barrio, seguro que ya son familias insolventes.

SalsaDeTomate

#8 También es ilegal meter al rey en la cárcel y seguro que eso no te parece tan bien.

k

O sea que por ser menores pueden matar y violar con total impunidad

x

#46 ¿dónde dice eso?

a

#43 mmm
No es tan sencillo, y más cuando los centros de protección son centros abiertos donde los chicos pueden salir fácilmente.

Quiero decir, que un centro de protección no es un "reformatorio" encubierto. Otra cosa son chavales que dentro de protección se les catalogue con problemas de conducta y vayan a un centro especializado.

Thelion

#35 Esa es otra. Quizás deberían obligar a los padres de esos angelitos a pagar entre todos un alquiler social a esa señora mínimo durante un año.
Aparte de otras penas que puedan caer.

Technics

#6 Razonamiento infantil, mentalidad...

Guanarteme

#49 No he dicho que sea "sencillo", he dicho que hay mecanismos para retirar la custodia a padres con hijos que la lían, que eso de que no tienen "consecuencias" no tiene que ser así necesariamente y que el sistema tiene mecanismos para encerrar a niños en centros que, por lo que tengo entendido, los niveles de hijoputismo superan a los de cualquier cárcel española.

japeal

#11 Claro que sí. Hay que pegar a los niños, pero con moderación. Y ya puestos, ¿por qué parar en los niños? Podemos pegar a los ancianos, pegar a nuestras esposas, pero sin "abusas sistematicamente del castigo físico" wall

Supongo (y espero) que no tienes hijos.

Enésimo_strike

#15 donde cabe la posibilidad de que acaben drogados y prostituidos.

japeal

#31 Me da que lo que realmente te enseñaron los malos tratos de tu padre es a justificar los malos tratos hacia otros.

Enésimo_strike

Poligono de levante. No creo que a nadie de Palma le sorprenda.

T

#19 Cuando llegan a adolescentes la hostia no hace nada.

T

#16 Completamente de acuerdo.

m

#56 ¿Sabes que solo por insinuar te puedes llevar un strike de odio?

sillycon

"La policía destaca que el grupo de jóvenes suele frecuentar la zona y es de conocimiento de los vecinos que la víctima vive en el vehículo quemado desde hace años, siendo visible desde el exterior comprobar si hay alguien dentro. Es decir, que eran plenamente conscientes de que se trataba de la residencia de la víctima."
Entonces delito de incendio no, intento de homicidio.
Perdón, feminicidio, que vale más.

Jangsun

#11 Más que pegarles, que crean que si se portan mal no te va a temblar la mano al castigarles con algo que duela, y no hablo de castigo físico. A mí, mi hermano el pequeño me tenía mucho respeto y me bastaba mirarle con cara seria para que parara en seco cualquier fechoría que estuviera cometiendo...Claro, yo era el único que me ponía serio con él mientras el resto de la familia le consentía todo por ser el pequeñín de la casa. A mi madre la traía loca, recuerdo que se levantaba en mitad de la comida para ir a tirarle del pelo y toda clase de travesuras. Pero en el momento que yo le chistaba, se volvía corriendo a su sitio lol

frankiegth

#6. A los niños hay que protegerlos siempre, incluso de sí mismos. La impunidad penal de los menores nos recuerda a todos tanto el fracaso de los adultos como sus obligaciones de cuidar y educar a los menores de edad.
(CC #8)

p

#1 Estos también son nuestros niños

o

#11 no es q sea malo, es malísimo y crea graves secuelas psicológicas q se van a manifestar cuando sean adultos.

Acabamos en una sociedad en la q se pisan unos a otros, sin respeto, mal educados.

Una sociedad con amor y respeto, se crea educando con amor y respeto. Todos necesitabamos clases de "como criar"

Enésimo_strike

#59 la sorpresa sería si una mujer sin techo viviese en un coche en Son Vida, donde a pesar que las calles son públicas hay seguridad privada que impide que los buenos ciudadanos tengan que soportar un horror como que una pobre señora tenga que vivir en un coche.

Guanarteme

#54 Y más en Baleares....

a

#52 si, el comentario de no hay ningún tipo de consecuencia, no es así, completamente de acuerdo. Aunque a veces pasa...

p

Lo que no tiene puto sentido es que en el Código Penal se siga equiparando a un menor de 2 años con un menor de 17.
Claramente debería haber un tratamiento diferente para los adolescentes, diferente del de adultos, pero no puede ser que se les trate igual que a un bebé, englobándolos a todos en la categoría "menor".

El motivo de la inimputabilidad según el Código Penal es en teoría la falta de conciencia del sujeto de lo que se está haciendo. Yo veo que aplicando ese criterio, los adolescentes son conscientes de sobra de las consecuencias de un incendio de un coche con una persona dentro.

T

#38 #4 Una duda, eso es aplicable "Cuando éstos no hubieren favorecido la conducta del menor con dolo o negligencia grave, su responsabilidad podrá ser moderada por el Juez según los casos."
¿Como se demuestra eso?

devilinside

#44 A ver, Raro, lo que propones conculca los principios del derecho penal en cualquier país democrático, concretamente el principio de imputabilidad, que consiste en que cada uno es responsable penalmente de sus actos. Por la misma razón podrían condenar a sus vecinos o a sus profesores, o a cualquiera que pasara por allí

M

#8 en este caso se podría considerar ¿homicidio o asesinato frustrado?

snowdenknows

#8 no en todos los paises. En USA es así x ej

M

#35 ¿en el hospital?

x

#72 Ya, pero creo que Palma sigue siendo parte de España.

Dasold

#70 “por la misma razón” no, porque no son sus tutores legales. Si mi perro mata a alguien me como yo el marrón, precisamente porque el perro es “inimputable” igual que un menor de 14 años. Los tutores legales toman decisiones en su nombre y deberían apechugar por sus actos igualmente. Y si tienen un menor conflictivo pues lo que tienen que hacer es tomar medidas, a través de asuntos sociales o como sea, pero no dejarlo suelto por ahí sin supervisión para que pasen estas cosas.

D

#55 Cuando hablamos de un tortazo de vez en cuando, muy de vez en cuando, no son malos tratos. Imagino que hoy día la referencia está tan holgada que el no comprarle la moto son malos tratos verdad?. Si hubieran sido malos tratos tendría un mal recuerdo, y no es así. Ese lo tengo de una profesora de primero de EGB que con los niños que la cogía te tenía torturado física y psicológicamente día tras día, de aquello sí que tengo mal recuerdo. ESO SON MALOS TRATOS

D

¿Delito de incendio?¿? ¿no será más bien tentativa de homicidio?

japeal

#76 "Imagino que hoy día la referencia está tan holgada que el no comprarle la moto son malos tratos verdad?" No comprar una moto no es mal trato. Cosas que si que son:
- Pegar (independientemente de la frecuencia o la fuerza. Evidentemente a mayor frecuencia y mayor fuerza, peor)
-Insultar, menos preciar, etc...
A mí me resulta bastante facil diferenciar lo que es un mal trato de lo que no. Una forma sencilla de saber si algo es un mal trato o no es pensar si se lo harias a tu mujer, a tu madre o a un compañero de trabajo. Si no se lo harías a ninguno de ellos y a tu hijo sí, haztelo mirar.
Por último, que otros te maltratarán más que tu padre no implica que él no lo hiciera, solo te maltrataba menos y le tienes más aprecio, por lo que es más facil justificar sus actos.

Lerena

#3 La paliza pa los padres. Se la merecen más.

D

#64 pues jamas he visto una generacion de personas mas disfuncionales y egoistas que las mas jovenes de ahora, esas que de criaron con paz y amor.

Por otra parte se les quita la capacidad de enfrentarse a problemas que no tienen una solucion pacifica, creando a cobardes y relativistas morales que serian capaces de vender su alma al diablo con tal de que todo sea amor.

Y te voy a poner un ejemplo, nadie dira nada ante las exigencias de Qatar y emiratos del golfo para las con las mujeres en los campeonatos y mundiales que se estan celebrando. Por que defender y luchar por los derechos lleva al conflicto y a la no "paz y respeto"

Yo no busco una sociedad de paz y respeto, yo busco una sociedad de justicia, paz y crecimiento moral y personal.

Al igual que no hay que tolerar que una religion le diga a los homosexuales que son escoria, por no enfretarse a los que profesan esa religion

D

#53 tengo, y todavia no he tenido que ponerles la mano encima jamas. Por suerte se educarles sin tener que llegar alli.

Pero ya te digo que es un elemento mas en el repertorio

D

#11 No estoy en contra de los castigos físicos, pero lo malo de ellos es que es lo "fácil", se suele hacer motivado por la rabia y no como una decisión racional y contenida.

anonimo115

#54 ¿y?

D

A ver si Arrimadas dice algo al respecto

s

#69 Los padres son los responsables de responder económicamente mientras son menores. Si el niño le ha metido fuego al coche del vecino, los padres son responsables de compensar a la víctima. Eso es así aunque no se pueda condenar al niño, porque aunque no se pueda condenar al responsable, sigue habiendo delito y daños que compensar.

D

#82 ah sin duda, pero es que yo no lo justifico como " lo facil". Yo estoy en co tra de esa corriente de rechazo total a una herramienta tan valida como esa como son otras.

Yo de momento a mis hijos no he tenido que darles nunca, a mi, mi padre dos veces, todas merecidisimas y todas con la leccion de empatia por detras enormes.

Enésimo_strike

#83 y que si los sacas de Guatemala pers meterlos en “guatepeor” no mejoras nada sino que los dejas aún más vulnerables.

Pero supongo que para ti que los menores tutelados acaben drogados y prostituidos es algo sin importancia o no hubiese preguntado ese “y”?

D

#86 Yo también estoy en contra de ese rechazo, no decía que lo justificaras, solo que por esas características es fácil que se haga un mal uso.

t

#28 "si se dictamina por ejemplo que los padres no son capaces de controlar al menor"
que han quemado un coche con una persona dentro, pero oye, habrá que dictaminar si son controlables o no.
Como si no fuera suficiente con lo que han hecho ya.

SalsaDeTomate

#48 En ese panfleto que llaman Constitución.

x

#90 Pues vuelve a leértela y pregunta a los juristas que niegan que esa inviolabilidad sea aplicable al cobro de comisiones, evasión de impuestos y demás delitos.

O puedes seguir escuchando a los lamebotas.

D

¿Nacionalidad o etnia?

Soy experto en indagaciones étnicas

D

#76 #78 Entonces es mal trato elegirle ropa a tu hijo, decidir a qué sitios va y a cuales no le das permiso... no sigo, y esto no lo digo como insulto a ti, pero tu argumento es muy gilipollas.

Si tu mujer mata a alguien o comete un delito tu no eres responsable de ninguna forma, es una adulta compentente. Si un día tu mujer decide que se va de casa, es su problema, y así con infinidad de situaciones que no son equivalentes a las de un hijo.

D

#8 Y que te quemen vivo también es ilegal, además de una grandísima putada, y muy dolorosa.

D

#44 En general sí, pero eso parte de presuponer que si haces las cosas bien el resultado será bueno. Puedes ser el mejor padre y que tu hijo sea un garrulo. Y a veces llegar a cometer un delito puede ser algo muy circunstancial como estar en el momento equivocado con los "amigos" equivocados.

No me mal interpretes, no cambiaría el sistema, me parece razonable y en algún momento hay que cortar, pero si es por reflexionar sobre ello, me resultaría más complejo simplificarlo a que sea lógico y ya está.

qemi

#92 No he visto el usual "los menores, de nacionalidad española".

D

#25 Solo quiero acotar algo, no es verdad que el sistema penal esté para reeducar, y es algo que habitualmente se mal interpreta. Es uno de sus principios constitucionales, pero NO es el único. Por lo demás, tu comentario es muy razonable pero no sé que alternativa sería la mejor, supuestamente sus padres deberían ser los encargados de esas consecuencias, y la alternativa sería meterlos a la cárcel o algo equivalente.

Por desgracia, muchas veces la cárcel y los centros de menores solo sirven para profesionalizar a futuros delincuentes.

devilinside

#75 ¿perro = niño? Nada que decir, señoría

D

#56 #59 Lo que concuerda con su nombre de usuasrio.

Alfred_J._Kraus

Qué susto! Pensé que era un contenedor.

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