Desde Unións entienden que una práctica que se viene haciendo desde siempre en Galicia, como es echarle una mano a parientes o vecinos en momentos puntuales y sin percibir ninguna renta por eso, no puede ser motivo de sanción.
#6:
#3 Pues para no perjudicar a tu empresa no salgas a montar en bici, no pases de la velocidad permitida, no comas mucha grasa, si hay gripe no salgas a la calle.
¿Qué mentalidad tenemos de esclavos?
Yo voy a coger patatas con mi hermano y luego hacemos una barbacoa y soy feliz, y eso es trabajar para vivir y jo vivir para trabajar.
#16:
#15 Yo toda la vida he visto a los miembros de mi familia ayudar desinteresadamente a otros con las tareas del campo sin remuneración alguna. Incluso a vecinos, a cambio de ofrecer la misma ayuda a esos vecinos cuando eran sus tierras las que tocaban trabajar.
Para más información: andecha y sestaferia.
#5:
#3 Y sin echarle una mano a tu primo también coges la baja. ¿Si estas cocinando y te cae la cazuela en el pie, te escaldas un brazo o te cortas la mano, no coges la baja? Que tendrá que ver ayudar, con coger la baja.
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
Y ahora, vas y me dices que es fraude de no sé qué.
#10:
#3 Por esa regla de tres no podrías ni ir a casa de un amigo a arreglarle un enchufe porque igual le da un calambrazo o se corta con los alicates al pelar un cable.
En el campo es típico ir a echar una mano de forma puntual. Ir a la hierba con algún familiar, recoger alguna cosecha, etc... Te invitaban a comer ese día y listo, no sé. Tal y como lo cuenta la noticia, lo veo excesivo.
#2:
Jeje, Montoro a exprimir hasta la última gota al contribuyente, que hay que pagar los cruceros de Barcelona.
#12:
#7 Eso imagino que lo dices tu, ¿laboral porque si no existe ninguna relación laboral? No inventes!!
#21:
#19 Nunca te ha dado tu abuela 5 duros que tus padres no declararan como donación en la declaración de la renta? O cuando compraste tu primera vivienda no te ayudaron aunque fuese comprándote un sofá?
#144:
#2 Una cosa es una ayuda puntual y esporádica que probablemente entre en el contexto de la recreación personal o hobby y otra bien distinta una ayuda que implica una actividad económica.
Hacienda se ceñirá probablemente por lo segundo y es normal. Si el agricultor cobra por su producto, también debe remunerar correctamente a todo trabajador y al tener trabajadores tiene que pagar los impuestos correspondientes.
O qué diríamos si ese vecino sufre un accidente durante su 'ayuda', ¿de quién el la responsabilidad de dicho accidente? ¿quién paga los cuidados médicos?
#8:
#3 Bajas a comprar el pan, te retuerces un tobillo, te das de baja y perjudicas a la empresa para la que trabajas...
También todos conocemos casos así.
Obligamos al trabajador a contratar a alguien para esos menesteres y protegerlos de cualquier accidente?
#164:
#23 Lo peligroso es la solidaridad que sirve para prescindir de la Autoridad convirtiéndola en innecesaria y eso es peligrosísimo ideologicamente para la organización actual del Estado.
#18:
#3 Mi padre me ayudó a alicatar el patio, y mi madre a pintar las rejas. Imagino que también deberían ser sancionados por ello.
#58:
Entonces que alguien me explique que significa lo que pone en el estatuto de los trabajadores (papel mojado a estas alturas):
3. Se excluyen del ámbito regulado por la presente ley:
e) Los trabajos familiares, salvo que se demuestre la condición de asalariados de
quienes los llevan a cabo. Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que
convivan con el empresario, el cónyuge, los descendientes, ascendientes y demás
parientes por consanguinidad o afinidad, hasta el segundo grado inclusive y, en su caso,
por adopción.
#41:
#7 Laboral es cuando te sucede dentro del horario tuyo de trabajo donde estés contratado.
#130:
#7 Si tengo un huerto en mi casa y me corto con las tijeras (puede ser un huerto grande o uno mini en terraza) ¿Es entonces también laboral?
¿Y si el huerto está en casa de mi hermano, por ejemplo en el balcón?
Y si es cocinando? Porque ojo, a veces cocino para amigos y no les cobro por el servicio prestado, vaya locurón.
Me parece bien.
Porque le echas una mano a tu primo en la finca, tienes un accidente laboral y te das de baja en la empresa en la que trabajas perjudicandola.
Todos los que somos de pueblo conocemos casos así.
Normalmente no se sanciona. Pero si esas prácticas se hacen tan sustanciosas económicamente para la hacienda pública como para que haya que establecer un aviso (a modo de sanción), pues lo harán. Siempre dentro de la puta y asquerosa legalidad, claro.
#3 Y sin echarle una mano a tu primo también coges la baja. ¿Si estas cocinando y te cae la cazuela en el pie, te escaldas un brazo o te cortas la mano, no coges la baja? Que tendrá que ver ayudar, con coger la baja.
#3 Pues para no perjudicar a tu empresa no salgas a montar en bici, no pases de la velocidad permitida, no comas mucha grasa, si hay gripe no salgas a la calle.
¿Qué mentalidad tenemos de esclavos?
Yo voy a coger patatas con mi hermano y luego hacemos una barbacoa y soy feliz, y eso es trabajar para vivir y jo vivir para trabajar.
#3 Bajas a comprar el pan, te retuerces un tobillo, te das de baja y perjudicas a la empresa para la que trabajas...
También todos conocemos casos así.
Obligamos al trabajador a contratar a alguien para esos menesteres y protegerlos de cualquier accidente?
#3 Por esa regla de tres no podrías ni ir a casa de un amigo a arreglarle un enchufe porque igual le da un calambrazo o se corta con los alicates al pelar un cable.
En el campo es típico ir a echar una mano de forma puntual. Ir a la hierba con algún familiar, recoger alguna cosecha, etc... Te invitaban a comer ese día y listo, no sé. Tal y como lo cuenta la noticia, lo veo excesivo.
#15 Yo toda la vida he visto a los miembros de mi familia ayudar desinteresadamente a otros con las tareas del campo sin remuneración alguna. Incluso a vecinos, a cambio de ofrecer la misma ayuda a esos vecinos cuando eran sus tierras las que tocaban trabajar.
Para más información: andecha y sestaferia.
En Euskadi, sobre todo en las zonas muy rurales siempre ha existido el "auzolan" (trabajos vecinales) arreglar caminos, trasquileo de ovejas, repoblación de árboles... Imagino que algo similar habrá en otras regiones. Eso no se puede prohibir!!!!
#19 Nunca te ha dado tu abuela 5 duros que tus padres no declararan como donación en la declaración de la renta? O cuando compraste tu primera vivienda no te ayudaron aunque fuese comprándote un sofá?
#18 Y luego vendiste las rejas en la cooperativa de la comarca.
Ahí está la clave.
Hacienda no es tonta y sabe que si recoges tantas toneladas de uva sin trabajadores dados de alta, es que algo pasa.
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
Y ahora, vas y me dices que es fraude de no sé qué.
#24 Yo no he mencionado venta de productos fruto de las actividades en las que ayudábamos en mi familia y muy presto te has aventurado a acusar de que eso era una remuneración y que existía fraude. Oh, gran conocedor del campo y sus métodos.
#24 Es más, esas explotaciones agrícolas... venden productos! Todas. La que no vende leche, vende patatas, la que no fabas, la que no...
Son sus productos y pueden hacer con ellos lo que quieran. Y está regulado que con la andecha los ayudantes no adquieren ningún derecho sobre el producto y el único pago son las comidas de ese día y la devolución de la ayuda cuando sea pedida.
Claro que sí, a perseguir a esto que se hace tradicionalmente y ni se cobra, así los inspectores están ocupados mirando fincas en lo alto de la montaña y no los palacetes de los compis del partido.
Mi tío me pide que le ayude en su tienda en época de rebajas, y el viene a ayudar al bar los domingos de partido.
Mi cuñado tiene un taller de motos y cuando tiene puntas le viene bien una mano, y su padre en la gestoría pide ayuda en la época de la renta.
... etc...
#37
Ese trabajo está regulado en el Derecho consuetudinario asturiano y no es fraude. Lee, que te vendrá bien.
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
El problema es también económico. Muchas de esas explotaciones de minifundio pequeñas y dispersas son inviables sin mano de obra gratis. Si echaran números se darían cuenta que o concentran las parcelas o nunca van a salir del atraso. Me parece bien que se den cuenta de que en una economía real no son rentables y tengan que reducir el número de propietarios.
#3 Claro! porque como todo el mundo sabe que nuestra vida, la de los seres humanos, le pertenece a la empresa para la que trabajamos. Tenemos que tener mucho cuidado en no perjudicar a nuestros honorables empresarios con nuestra mierda de vida no vayamos a perjudicar el gran futuro económico que nuestros generosos políticos tienen guardado para nosotros.
No, si lo que pretenderá el gilipollas del ministro es que se esa gente se haga falso autónomo para que cobre 400 pavos al mes y le tenga que apoquinar al estado 300€ de ss + 150 de impuestos trimestrales.
Neoesclavitud del siglo XXI, patrocinada y fomentada por fachas y postfachas.
#43 Y tengan que reducir el número de propietarios?? Expropiación a unos vecinos para regalárselas a otros?? Dios bendito!!
Tú no sabes muy bien lo que es la concentración parcelaria, eh.
Si el principal destino es la venta es lógico pensar que algo tendrán que cobrarles si no es competencia desleal a las empresas.
Ahora que primero deberían endurecer las leyes e inspecciones para los que roban miles de millones a las arcas públicas o despilfarran el dinero sean sancionados. Mientras no sea así por mi todo todo el mundo puede trabajar sin asegurar a familiares y pagar facturas sin iva. O todo o nada, ya está bien que nos dirijan cuatro mangantes. Persiguen calderilla y luego "pierden" 13.000 millones en bankia y no pasa nada.
Entonces que alguien me explique que significa lo que pone en el estatuto de los trabajadores (papel mojado a estas alturas):
3. Se excluyen del ámbito regulado por la presente ley:
e) Los trabajos familiares, salvo que se demuestre la condición de asalariados de
quienes los llevan a cabo. Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que
convivan con el empresario, el cónyuge, los descendientes, ascendientes y demás
parientes por consanguinidad o afinidad, hasta el segundo grado inclusive y, en su caso,
por adopción.
#38 Y ese modo de colaboración aparece regulado en algún sitio o es un fraude??
En el caso de la andecha (colaboración vecinal) sí lo está, al menos es Asturias y queda bien claro cuáles son los derechos y las obligaciones de cada uno.
Alucino, nos han comido el coco con que hay que pagar para trabajar, sin excepciones, y aún hay gente que lo defiende a capa y espada hasta cuando se trata de ayudar a un vecino o un familiar, y más cuando es trabajo no remunerado, y más cuando seguramente esa gente sin esa ayuda no podría sobrevivir. A-lu-ci-no.
#58 El problema es este: Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que convivan con el empresario El E.T. exige convivencia para que el trabajo tenga la consideración de colaboración familiar.
Falta de sentido común, también es cierto que una cosa es ayudar a tu hermano y otra recoger 5 camiones de uva entre 30 "primos"
A un familiar mío le amenazaron con quitarle la pensión, como si con 80 años fuera a recoger muchos kilos de almendras... vergonzoso.
Vamos a tener que darnos de alta de autónomos, IRPF, manipulación de alimentos, inspección de sanidad y cobrarle €2 a la tia Enriqueta por ponerle un cafe cuando viene de visita.
#69 Hombre.
Es que hacienda no está yendo a fincas con 4 árboles.
Pero claro, cuando les pillan, dicen que es que los 4 trailers los han recogido entre 3 primos.
En los comentarios se nota claramente quien ve la vida SÓLO como una transacción monetaria y quien pretende disfrutar de ella en compañía de sus seres más próximos, con empatía y cariño.... lo curioso es que esos tipos que solo funcionan de manera monetaria pretenden imponernos sus criterios a los demás, se pasan el día diciéndonos como debemos de vivir y si tienen poder nos obligan a hacerlo... evidentemente ni conocen ni jamás han sentido algo tan humano como la SOLIDARIDAD, que desde que él hombre vive en sociedad se da de manera altruista....pobres.
Me pasé varios años ayudando una o dos semanas en el veranos a familiares recogiendo la hierba de los campos para dar de comer al ganado.
Así que explotación infantil por hacer trabajar a un menor y sin contrato encima.
#89 Licencia tenía, la de la construcción de la casa, pero alicatar el patio era un extra a pagar al constructor, si lo quería, y por eso lo hicimos en familia.
En las zonas vitvinícolas, el absentismo laboral se dispara durante la vendimia. Las empresas lo saben y, en general, tragan. "Está la idiosincrasia de la zona..."
Muchos comerciantes autónomos, tienen a hijos trabajando con ellos sin darles de alta. Algunos sólo los fines de semana, otros por las tardes, otros todo el día. Cobran lo que el padre/madre considera oportuno. al fin y al cabo, están ayudando al negocio familiar. Pero ninguno cotiza a la Seguridad Social.
Todos los impuestos o cotizaciones que no se pagan en las vendimias o en los negocios familiares al final repercuten en el resto de los trabajadores y nos toca cotizar un poco más por todos aquellos que se escaquean.
Mi madre cuando friega los platos o limpia la casa también esta en riesgo de accidentarse, y desde luego está ahorrando horas de servicio de limpieza en mi casa. También van a hacer pagar por eso? Lo primero seria recibir un salario por ello, no?
Esta ridiculez la llevan haciendo ya una temporada en mi tierra, que yo he ido de vacaciones y me he ofrecido a ayudar a familiares en el campo un día, más que nada para que me diera el aire y pasar el día con ellos, y no me han dejado, por si aparecía la guardia civil y les multaban.
#17#10 Espero que el cocinero o la cocinera o lx cocinerx tuviera titulación o carnet profesional homologado. Porque yo soy Técnico Especialita en Restauración (FP) y me parece un claro caso de intrusismo!
#1. No lo dudes ni por un momento. A poco que les sople el viento a favor lo declaran cultivo ilegal, posible delito contra la salud pública y te arrean una sanción administrativa sin jueces de por medio... y que no se repita...
Hay que aplicar rigorísticamente la ley a los de abajo(pequeños empresarios y autónomos incluídos) para poder recaudar mientras se legislan leyes que permiten la elusión fiscal a las grandes empresas.Vamos,lo de siempre :fuerte con el débil y guante de seda con el fuerte.
Comentarios
No vamos a poder podar los tiestos de la terraza
Jeje, Montoro a exprimir hasta la última gota al contribuyente, que hay que pagar los cruceros de Barcelona.
Me parece bien.
Porque le echas una mano a tu primo en la finca, tienes un accidente laboral y te das de baja en la empresa en la que trabajas perjudicandola.
Todos los que somos de pueblo conocemos casos así.
Normalmente no se sanciona. Pero si esas prácticas se hacen tan sustanciosas económicamente para la hacienda pública como para que haya que establecer un aviso (a modo de sanción), pues lo harán. Siempre dentro de la puta y asquerosa legalidad, claro.
#3 Y sin echarle una mano a tu primo también coges la baja. ¿Si estas cocinando y te cae la cazuela en el pie, te escaldas un brazo o te cortas la mano, no coges la baja? Que tendrá que ver ayudar, con coger la baja.
#3 Pues para no perjudicar a tu empresa no salgas a montar en bici, no pases de la velocidad permitida, no comas mucha grasa, si hay gripe no salgas a la calle.
¿Qué mentalidad tenemos de esclavos?
Yo voy a coger patatas con mi hermano y luego hacemos una barbacoa y soy feliz, y eso es trabajar para vivir y jo vivir para trabajar.
#5 Pero eso es domestico, si te caes del remolque es laboral.
#3 Bajas a comprar el pan, te retuerces un tobillo, te das de baja y perjudicas a la empresa para la que trabajas...
También todos conocemos casos así.
Obligamos al trabajador a contratar a alguien para esos menesteres y protegerlos de cualquier accidente?
#8 Comprar el pan no es una actividad laboral remunerada.
#3 Por esa regla de tres no podrías ni ir a casa de un amigo a arreglarle un enchufe porque igual le da un calambrazo o se corta con los alicates al pelar un cable.
En el campo es típico ir a echar una mano de forma puntual. Ir a la hierba con algún familiar, recoger alguna cosecha, etc... Te invitaban a comer ese día y listo, no sé. Tal y como lo cuenta la noticia, lo veo excesivo.
#9 Tampoco ayudar a recoger el fruto de una tierra si no se cobra por ello.
#7 Eso imagino que lo dices tu, ¿laboral porque si no existe ninguna relación laboral? No inventes!!
#11 Claro que se cobra, en B
#13 Conoces poco el entorno rural, querido.
#14 Demasiado bien.
#15 Yo toda la vida he visto a los miembros de mi familia ayudar desinteresadamente a otros con las tareas del campo sin remuneración alguna. Incluso a vecinos, a cambio de ofrecer la misma ayuda a esos vecinos cuando eran sus tierras las que tocaban trabajar.
Para más información: andecha y sestaferia.
#10 Te invitaban a comer?? No jodas!! Eso es pago en especie.
#3 Mi padre me ayudó a alicatar el patio, y mi madre a pintar las rejas. Imagino que también deberían ser sancionados por ello.
#16 Eso es remuneración y fraude laboral
En Euskadi, sobre todo en las zonas muy rurales siempre ha existido el "auzolan" (trabajos vecinales) arreglar caminos, trasquileo de ovejas, repoblación de árboles... Imagino que algo similar habrá en otras regiones. Eso no se puede prohibir!!!!
#19 Nunca te ha dado tu abuela 5 duros que tus padres no declararan como donación en la declaración de la renta? O cuando compraste tu primera vivienda no te ayudaron aunque fuese comprándote un sofá?
Por cierto:
http://anleo.jgpa.es:8080/documentos/Boletines/pdf/6B-455.pdf#
Lee, que te vendrá bien.
#18 Y luego vendiste las rejas en la cooperativa de la comarca.
Ahí está la clave.
Hacienda no es tonta y sabe que si recoges tantas toneladas de uva sin trabajadores dados de alta, es que algo pasa.
#21 Para hacértelo más fácil:
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
Y ahora, vas y me dices que es fraude de no sé qué.
#21 No estamos hablando de eso.
Estamos hablando de explotaciones agricolas que venden productos.
#20 No no no... No lo entiendes.
No lo quieren prohibir..
LO QUIEREN FISCALIZAR!!!
#2 Tranquilo ,esos los va a pagar Pucheront
#24 Yo no he mencionado venta de productos fruto de las actividades en las que ayudábamos en mi familia y muy presto te has aventurado a acusar de que eso era una remuneración y que existía fraude. Oh, gran conocedor del campo y sus métodos.
#9 Ir a comprar el pan sin estar dado de alta es fraude
#21 Y cuando cocinas en casa , te das de alta , delincuente?
#29 No es una actividad laboral ni mercantil, oiga.
#30 Ya , yo tengo un restaurante , y es competencia desleal . Es mas, follar sin estar dado de alta es fraude
#24 Es más, esas explotaciones agrícolas... venden productos! Todas. La que no vende leche, vende patatas, la que no fabas, la que no...
Son sus productos y pueden hacer con ellos lo que quieran. Y está regulado que con la andecha los ayudantes no adquieren ningún derecho sobre el producto y el único pago son las comidas de ese día y la devolución de la ayuda cuando sea pedida.
#31 ????
Argumentos más trabajados... no tienes??
Claro que sí, a perseguir a esto que se hace tradicionalmente y ni se cobra, así los inspectores están ocupados mirando fincas en lo alto de la montaña y no los palacetes de los compis del partido.
#33 Argumentos ? Es una coña
Entonces, cuando ayudo a mis padres o vecinos, dependientes, me deberían fiscalizar también?
#11 si lo es. Ya q ese trabajo se usa después para si venta.
Mola q defendais el trabajo en negro y sin cobrar
Mi tío me pide que le ayude en su tienda en época de rebajas, y el viene a ayudar al bar los domingos de partido.
Mi cuñado tiene un taller de motos y cuando tiene puntas le viene bien una mano, y su padre en la gestoría pide ayuda en la época de la renta.
... etc...
#3 Y los informáticos a formatear el ordenador del cuñao
Se llaman "trabajos de buena vecindad" y no se pueden fiscalizar.
O al final acabaran cobrando por que los abuelos lleven y traigan a los niños de la guardería.
#7 Laboral es cuando te sucede dentro del horario tuyo de trabajo donde estés contratado.
#37
Ese trabajo está regulado en el Derecho consuetudinario asturiano y no es fraude. Lee, que te vendrá bien.
II.2.1. DE LA ANDECHA
§ 1. Concepto y denominaciones
1. La andecha es la ayuda recíproca, voluntaria y
gratuita que se prestan los vecinos de un pueblo o
pueblos limítrofes para hacer frente a determinados
trabajos que son acuciantes, resultan muy laboriosos
o exceden las posibilidades de la familia campesina, a
cuyo fin la casa beneficiaria convoca o “llama a
andecha” a las casas vecinas para que envíen, según
sus posibilidades, uno o más representantes.
2. En Asturias esta figura también recibe los nombres
de andeicha, andeilga, andelga, endecha, endeicha y
obreiriza.
§ 2. Características
1. La andecha se ajusta al esquema de la
reciprocidad equilibrada y sólo funciona en un
contexto de igualdad socioeconómica.
2. La casa beneficiaria de la andecha está obligada,
en la medida de sus posibilidades, a devolver el favor
a quienes la ayudaron, así como a ofrecerles
desayuno, comida, merienda o cena, dependiendo del
horario de las labores que se desarrollen.
§ 3. Derechos y deberes
1. Ninguno de los participantes en la andecha,
excepto sus beneficiarios, adquiere derecho alguno
sobre los productos del trabajo en común.
2. Los beneficiarios de la andecha, en virtud del
principio de reciprocidad, quedan obligados a
devolver el favor cuando se les requiera para ello. En
caso de no hacerlo, no reciben sanción jurídica pero
sí un reproche moral que implica su exclusión del
circuito de la andecha.
El problema es también económico. Muchas de esas explotaciones de minifundio pequeñas y dispersas son inviables sin mano de obra gratis. Si echaran números se darían cuenta que o concentran las parcelas o nunca van a salir del atraso. Me parece bien que se den cuenta de que en una economía real no son rentables y tengan que reducir el número de propietarios.
#3 O se adapta la regla al ser humano, o el ser humano a la regla. Yo en este caso abogo por lo primero, o nos deshumanizaremos
#41 O "in itinere"
#7 si no hay relación laboral no puede haber accidente laboral, si tu estas en tu finca y te caes trabajando no es accidente laboral
#22 Hacienda no sé, pero la seguridad social... Pierde el subsidio por ayudar a su yerno en la obra de su casa
#5 Pues impuesto a los que cocinan... hombre ya!!!
#35 Es difícil saber cuando un meneante está de coña o tiene algún tipo de tara intelectual.
Aquí se ve de todo... Mis disculpas, oiga.
#3 Claro! porque como todo el mundo sabe que nuestra vida, la de los seres humanos, le pertenece a la empresa para la que trabajamos. Tenemos que tener mucho cuidado en no perjudicar a nuestros honorables empresarios con nuestra mierda de vida no vayamos a perjudicar el gran futuro económico que nuestros generosos políticos tienen guardado para nosotros.
#43 ¿Y esa es la excusa para no tenerlos dados de alta en la SS?, pues que se dediquen a otra cosa.
No, si lo que pretenderá el gilipollas del ministro es que se esa gente se haga falso autónomo para que cobre 400 pavos al mes y le tenga que apoquinar al estado 300€ de ss + 150 de impuestos trimestrales.
Neoesclavitud del siglo XXI, patrocinada y fomentada por fachas y postfachas.
#45 Exacto, por horario incluía los desplazamientos.
#43 Y tengan que reducir el número de propietarios?? Expropiación a unos vecinos para regalárselas a otros?? Dios bendito!!
Tú no sabes muy bien lo que es la concentración parcelaria, eh.
Que dejen a los pobres en paz. Si los peperros quieren recaudar más para sus vicios, que vayan directamente a los que más defraudan, es fácil:
Que vayan a por sus propios amigos y familiares.
Con lo que recauden seguro que se podrán permitir miles de volquetes de putas.
(Ah, y que los gallegos no se quejen de lo votado, también)
#49 Si , pero a pesar de su tara , lo compensa usted con una sana autocritica
Si el principal destino es la venta es lógico pensar que algo tendrán que cobrarles si no es competencia desleal a las empresas.
Ahora que primero deberían endurecer las leyes e inspecciones para los que roban miles de millones a las arcas públicas o despilfarran el dinero sean sancionados. Mientras no sea así por mi todo todo el mundo puede trabajar sin asegurar a familiares y pagar facturas sin iva. O todo o nada, ya está bien que nos dirijan cuatro mangantes. Persiguen calderilla y luego "pierden" 13.000 millones en bankia y no pasa nada.
Entonces que alguien me explique que significa lo que pone en el estatuto de los trabajadores (papel mojado a estas alturas):
3. Se excluyen del ámbito regulado por la presente ley:
e) Los trabajos familiares, salvo que se demuestre la condición de asalariados de
quienes los llevan a cabo. Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que
convivan con el empresario, el cónyuge, los descendientes, ascendientes y demás
parientes por consanguinidad o afinidad, hasta el segundo grado inclusive y, en su caso,
por adopción.
#5
#3 es un trollazo, no le hagas mucho caso...
#38 Y ese modo de colaboración aparece regulado en algún sitio o es un fraude??
En el caso de la andecha (colaboración vecinal) sí lo está, al menos es Asturias y queda bien claro cuáles son los derechos y las obligaciones de cada uno.
Alucino, nos han comido el coco con que hay que pagar para trabajar, sin excepciones, y aún hay gente que lo defiende a capa y espada hasta cuando se trata de ayudar a un vecino o un familiar, y más cuando es trabajo no remunerado, y más cuando seguramente esa gente sin esa ayuda no podría sobrevivir. A-lu-ci-no.
#56 La madre que te parió.
Eso es! Estos son los problemas que de verdad preocupan a los ciudadanos!!
#17 Hombre, vas a deshoras a arreglarle el ordenador, qué menos que te haga una paellita...
CC #10
#59 ¿I-Van el trolazo? 😄
#3 Padefo detected.
Llevando al extremo estas cosas, mientras otros se van de rositas. Bravo.
#58 El problema es este: Se considerarán familiares, a estos efectos, siempre que convivan con el empresario El E.T. exige convivencia para que el trabajo tenga la consideración de colaboración familiar.
Falta de sentido común, también es cierto que una cosa es ayudar a tu hermano y otra recoger 5 camiones de uva entre 30 "primos"
A un familiar mío le amenazaron con quitarle la pensión, como si con 80 años fuera a recoger muchos kilos de almendras... vergonzoso.
Para unos sanciones por paridas, para otros Amnistía Fiscal.
#60 Son hipotéticos, pero yo creo que sería un fraude, a la seguridad social al menos
#71 A mí, desde luego, me tienen toda la pinta.
#3 Tú no folles que luego no te puedes sentar en la silla de la oficina.
Vamos a tener que darnos de alta de autónomos, IRPF, manipulación de alimentos, inspección de sanidad y cobrarle €2 a la tia Enriqueta por ponerle un cafe cuando viene de visita.
A estos les quitan la sanción y se forran de ayudas publicas...
https://www.google.es/amp/www.eleconomista.es/noticias-amp/6602091/La-Audiencia-Nacional-tumba-la-mayor-multa-de-Competencia-a-las-electricas
#69 Hombre.
Es que hacienda no está yendo a fincas con 4 árboles.
Pero claro, cuando les pillan, dicen que es que los 4 trailers los han recogido entre 3 primos.
#19 Tú serás de los que ponen en la declaración de la renta los regalos de cumpleaños, ¿verdad? ¿VERDAD?
Pero no queríais más Estado y menos capitalismo salvaje ? Macho nunca estáis contentos con nada.
#77 No, yo pongo todos los ingresos de mi trabajo
#10 Se llaman trabajos familiares, amistosos y de buena voluntad y creo que forma parte del Estatuto de los trabajadores: http://noticias.juridicas.com/conocimiento/articulos-doctrinales/10282-los-trabajos-familiares-benevolos-amistosos-y-de-buena-vecindad/
http://www.tuasesorlaboral.net/categorias-de-estudio/temas-juridicos/143-tema-juridico-los-trabajos-de-buena-vecindad-o-a-titulo-de-amistad
Hombre, si hablamos de explotaciones comerciales, pues es normal. Es lo mismo que si monto una tienda y pongo a mi familia a "ayudar".
Que no digo que sea una ley justa o injusta, sólo digo que es normal que Hacienda lo sancione porque así lo estipula la Ley.
En los comentarios se nota claramente quien ve la vida SÓLO como una transacción monetaria y quien pretende disfrutar de ella en compañía de sus seres más próximos, con empatía y cariño.... lo curioso es que esos tipos que solo funcionan de manera monetaria pretenden imponernos sus criterios a los demás, se pasan el día diciéndonos como debemos de vivir y si tienen poder nos obligan a hacerlo... evidentemente ni conocen ni jamás han sentido algo tan humano como la SOLIDARIDAD, que desde que él hombre vive en sociedad se da de manera altruista....pobres.
#74 Y no pongas la radio mientras haces al cafe que te viene la SGAE. Porque seria poner musica en tu entorno laboral
Cuando venga un inspector: "No somos los propietarios, estamos robando" Y correr todo el mundo.
#40 Al tiempo...
Me pasé varios años ayudando una o dos semanas en el veranos a familiares recogiendo la hierba de los campos para dar de comer al ganado.
Así que explotación infantil por hacer trabajar a un menor y sin contrato encima.
#43 el que tenga poco que venda un riñón para pagarse la comida.
Y si nó, que se quiten de en medio que están jodiendo a los ¡grandes empresarios!
Gracias a esto y a la caida de precios de uvas y frutas ya ni los románticos atendemos las tierras.
#18 sanción por ayudar y vaya usted sacando la licencia de obras para alicatar el patio.
#23 ¿Esas leyes comunistas son legales?
#89 Licencia tenía, la de la construcción de la casa, pero alicatar el patio era un extra a pagar al constructor, si lo quería, y por eso lo hicimos en familia.
Y para cuando las horas extras ilegales en un país de más de 4 millones de parados?
#12 Mejor ignorar.
Hay que contarlo todo.
En las zonas vitvinícolas, el absentismo laboral se dispara durante la vendimia. Las empresas lo saben y, en general, tragan. "Está la idiosincrasia de la zona..."
Muchos comerciantes autónomos, tienen a hijos trabajando con ellos sin darles de alta. Algunos sólo los fines de semana, otros por las tardes, otros todo el día. Cobran lo que el padre/madre considera oportuno. al fin y al cabo, están ayudando al negocio familiar. Pero ninguno cotiza a la Seguridad Social.
Todos los impuestos o cotizaciones que no se pagan en las vendimias o en los negocios familiares al final repercuten en el resto de los trabajadores y nos toca cotizar un poco más por todos aquellos que se escaquean.
Mi madre cuando friega los platos o limpia la casa también esta en riesgo de accidentarse, y desde luego está ahorrando horas de servicio de limpieza en mi casa. También van a hacer pagar por eso? Lo primero seria recibir un salario por ello, no?
Esta ridiculez la llevan haciendo ya una temporada en mi tierra, que yo he ido de vacaciones y me he ofrecido a ayudar a familiares en el campo un día, más que nada para que me diera el aire y pasar el día con ellos, y no me han dejado, por si aparecía la guardia civil y les multaban.
#17 #10 Espero que el cocinero o la cocinera o lx cocinerx tuviera titulación o carnet profesional homologado. Porque yo soy Técnico Especialita en Restauración (FP) y me parece un claro caso de intrusismo!
#1. No lo dudes ni por un momento. A poco que les sople el viento a favor lo declaran cultivo ilegal, posible delito contra la salud pública y te arrean una sanción administrativa sin jueces de por medio... y que no se repita...
#7 Tu si que te caíste del remolque....
#19. Eso es trabajo voluntario. (El fraude son los comentarios del mismo tipo que el tuyo en este hilo.)
(CC #16)
Hay que aplicar rigorísticamente la ley a los de abajo(pequeños empresarios y autónomos incluídos) para poder recaudar mientras se legislan leyes que permiten la elusión fiscal a las grandes empresas.Vamos,lo de siempre :fuerte con el débil y guante de seda con el fuerte.