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#5:
#3 Creo que se refiere a que después lo editaron en el constitucional.
(https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006#Contenido)
Pero claro, si te pones las competencias que te dan la gana pues pasa eso.
Y la gente claro que votó a favor, como si los ciudadanos de a pie fuéramos expertos legales. El texto inicial nunca debería haber llegado como llegó a la votación.
(https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006#Contenido)
Pero claro, si te pones las competencias que te dan la gana pues pasa eso.
Y la gente claro que votó a favor, como si los ciudadanos de a pie fuéramos expertos legales. El texto inicial nunca debería haber llegado como llegó a la votación.
#8:
para cambiar el Estatut hacen falta 90 diputados. estos pretendían petarse el reglamento del Parlament, el Estatut, la Constitución con 72 diputados, un apoyo social del 47% y 2 millones de votos de un referéndum sin garantías y en el que podía votar 5 veces la misma persona... y van por el mundo como si hubieran inventado ellos la democracia.
#3:
#2 ¿esto cuenta como votación?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006
#63:
#48 NO lo eran????,, vale, entramos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
"Artículo 6. 1.
La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza.
Fundamento jurídico
Considerar el catalán como "lengua propia" no debe suponer un desequilibrio en el régimen de cooficialidad. Declarar preferencias "implica la primacía de una lengua sobre otra""
CLARAMENTE.
"Artículo 76. 4.
Los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias tienen carácter vinculante con relación a los proyectos de ley y las proposiciones de ley del Parlamento que desarrollen o afecten a derechos reconocidos por el presente Estatuto.
Fundamento jurídico
El carácter vinculante de los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias, supondría "una inadmisible limitación de la autoridad y de las competencias parlamentarias" y perjudicaría "el monopolio de rechazo de las normas con fuerza de ley" del Tribunal Constitucional."
SIn comentarios, el fundamento juridico es evidente.
"Artículo 78.1.
El Síndic de Greuges tiene la función de proteger y defender los derechos y las libertades reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. A tal fin supervisa, con carácter exclusivo, la actividad de la Administración de la Generalitat (...).
Fundamento jurídico
El inciso "con carácter exclusivo" incumple el artículo 54 de la Constitución al hacer "imposible la actuación del Defensor del Pueblo respecto a la Administración catalana. La acción del Defensor del Pueblo "ha de comprender cualesquiera Administraciones públicas en aras de la perfecta cobertura de las garantías constitucionales de los derechos"
El defensor del pueblo catalan POR ENCIMA del español en cataluña, no te parece inconstitucional??????
podiamos seguir, son 14 nada mas, de cientos, por chorradas sin importancia, absolutamente chorradas.
RESPECTO al pp, DA IGUAL lo que se impugne y lo que el pp le de a otras comunidades, lo importante ES LO QUE SE DECLARA ilegal por el TC, y te reto que me digas de esos 14 cual es igual en otra comunidad, solo hay 1 o 2, y hay que ver las cosas en todo su contexto.
https://es.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
"Artículo 6. 1.
La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza.
Fundamento jurídico
Considerar el catalán como "lengua propia" no debe suponer un desequilibrio en el régimen de cooficialidad. Declarar preferencias "implica la primacía de una lengua sobre otra""
CLARAMENTE.
"Artículo 76. 4.
Los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias tienen carácter vinculante con relación a los proyectos de ley y las proposiciones de ley del Parlamento que desarrollen o afecten a derechos reconocidos por el presente Estatuto.
Fundamento jurídico
El carácter vinculante de los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias, supondría "una inadmisible limitación de la autoridad y de las competencias parlamentarias" y perjudicaría "el monopolio de rechazo de las normas con fuerza de ley" del Tribunal Constitucional."
SIn comentarios, el fundamento juridico es evidente.
"Artículo 78.1.
El Síndic de Greuges tiene la función de proteger y defender los derechos y las libertades reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. A tal fin supervisa, con carácter exclusivo, la actividad de la Administración de la Generalitat (...).
Fundamento jurídico
El inciso "con carácter exclusivo" incumple el artículo 54 de la Constitución al hacer "imposible la actuación del Defensor del Pueblo respecto a la Administración catalana. La acción del Defensor del Pueblo "ha de comprender cualesquiera Administraciones públicas en aras de la perfecta cobertura de las garantías constitucionales de los derechos"
El defensor del pueblo catalan POR ENCIMA del español en cataluña, no te parece inconstitucional??????
podiamos seguir, son 14 nada mas, de cientos, por chorradas sin importancia, absolutamente chorradas.
RESPECTO al pp, DA IGUAL lo que se impugne y lo que el pp le de a otras comunidades, lo importante ES LO QUE SE DECLARA ilegal por el TC, y te reto que me digas de esos 14 cual es igual en otra comunidad, solo hay 1 o 2, y hay que ver las cosas en todo su contexto.
#25:
Y mientras el Parlamento catalán cerrado, no hay debate alguno, no hay forma de controlar la acción de gobierno ni de proponer leyes o presentar iniciativas. Está toda la oposición amordazada. Así lleva ya más de un año (solo se abrió para la votación de la DUI y más tarde para la sesión de investidura, nada más), esta es la democracia lazi, dejar sin voz a los órganos de representación parlamentaria.
Hoy he visto una entrevista a Iceta, ya ni me acordaba de su existencia, pero normal, el sitio donde se expresaba normalmente era en el Parlament, pero ERC, JxCat y la CUP han decidido dejarlo cerrarlo hasta no se sabe cuando, de esta forma invisibilizan el hecho de que ellos solo representan a una parte de Cataluña. Es una vergüenza.
Hoy he visto una entrevista a Iceta, ya ni me acordaba de su existencia, pero normal, el sitio donde se expresaba normalmente era en el Parlament, pero ERC, JxCat y la CUP han decidido dejarlo cerrarlo hasta no se sabe cuando, de esta forma invisibilizan el hecho de que ellos solo representan a una parte de Cataluña. Es una vergüenza.
#34:
#32 NO ES EL MISMO texto, el estatuto catalan tenia decenas de arti que eran claramente inconstitucionales y al final solo lo fueron unos pocos. Solo 1 es identico al andaluz y las cosas hay que juzgarlas en su contexto del texto integro. Un mismo art dentro de un determinado texto no tiene la misma fuerza que en otro texto.
#4:
Nos esperan unos 18 meses muy entretenidos, Torra no está por gobernar Cataluña y no aceptara otra cosa que no sea un referéndum de autodeterminación....
P.d el esta más preocupado de hacer sus discursos independentistas para sus seguidores
P.d el esta más preocupado de hacer sus discursos independentistas para sus seguidores
#89:
#5 Ya he encontrado el texto del Estatut que se votó en el Parlament en 2005.
Atento al artículo 95.2 que te comentaba antes:
Les successives instàncies de processos judicials iniciats a Catalunya s’esgoten davant els tribunals situats al territori de Catalunya i, si escau, davant el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya, àdhuc en seu de recurs extraordinari, sens perjudici del recurs per a la
unificació de doctrina que estableixi la llei de la competència del Tribunal Suprem.
Traducción: Las sucesivas instancias de procesos judiciales iniciadas en Cataluña se agotan ante los tribunales situados en territorio de Cataluña y, si procede, ante el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, incluso en sede de recurso extraordinario, sin perjuicio del recurso para la unificación de doctrina que establece la ley de la competencia del Tribunal Supremo.
El punto 3 tampoco tiene desperdicio:
Correspon en exclusiva al Tribunal Superior de Justícia de Catalunya la unificació de la interpretació del dret de Catalunya, i també la funció de cassació en matèria de dret estatal, llevat, en aquest darrer cas, de la competència reservada al Tribunal Suprem per a la
unificació de doctrina
Traducción: Corresponde en exclusiva al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña la unificación de la interpretación del derecho de Cataluña, y también la función de casación en materia de derecho estatal, salvo, en este último caso, la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina.
Atento al artículo 95.2 que te comentaba antes:
Les successives instàncies de processos judicials iniciats a Catalunya s’esgoten davant els tribunals situats al territori de Catalunya i, si escau, davant el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya, àdhuc en seu de recurs extraordinari, sens perjudici del recurs per a la
unificació de doctrina que estableixi la llei de la competència del Tribunal Suprem.
Traducción: Las sucesivas instancias de procesos judiciales iniciadas en Cataluña se agotan ante los tribunales situados en territorio de Cataluña y, si procede, ante el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, incluso en sede de recurso extraordinario, sin perjuicio del recurso para la unificación de doctrina que establece la ley de la competencia del Tribunal Supremo.
El punto 3 tampoco tiene desperdicio:
Correspon en exclusiva al Tribunal Superior de Justícia de Catalunya la unificació de la interpretació del dret de Catalunya, i també la funció de cassació en matèria de dret estatal, llevat, en aquest darrer cas, de la competència reservada al Tribunal Suprem per a la
unificació de doctrina
Traducción: Corresponde en exclusiva al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña la unificación de la interpretación del derecho de Cataluña, y también la función de casación en materia de derecho estatal, salvo, en este último caso, la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina.
#22:
#3 El estatut actual no es el que votamos. Pero vamos, ni de lejos.
#6 #11 Lo curioso es que lo que en el nuestro era un problema para los demás estaba de puta madre.
https://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
Pero oye, que no se os rompa el discurso.
#6 #11 Lo curioso es que lo que en el nuestro era un problema para los demás estaba de puta madre.
https://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
Pero oye, que no se os rompa el discurso.
#67:
#63 Te lo digo yo, que esto me lo sé. El artículo anulado del Estatut que está vigente en otro estatuto es el de la presidencia del Consejo de Justicia.
El artículo está verbatim en el estatuto de Andalucía y establece que la presidencia le corresponda al presidente del TSJ en virtud de su cargo. Por supuesto, esto se esquiva haciendo que el Consejo de Justicia lo presida el presidente del TSJ no en virtud de su cargo sino por elección de los miembros del Consejo.
Así pues, anular ese artículo ha resultado irrelevante.
El artículo está verbatim en el estatuto de Andalucía y establece que la presidencia le corresponda al presidente del TSJ en virtud de su cargo. Por supuesto, esto se esquiva haciendo que el Consejo de Justicia lo presida el presidente del TSJ no en virtud de su cargo sino por elección de los miembros del Consejo.
Así pues, anular ese artículo ha resultado irrelevante.
Comentarios
#3 Creo que se refiere a que después lo editaron en el constitucional.
(https://es.wikipedia.org/wiki/Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006#Contenido)
Pero claro, si te pones las competencias que te dan la gana pues pasa eso.
Y la gente claro que votó a favor, como si los ciudadanos de a pie fuéramos expertos legales. El texto inicial nunca debería haber llegado como llegó a la votación.
#2 la única que qué? Eso dónde lo has oído? En TV3?
En toda la historia de España sólo se han celebrado referéndums para aprobar el estatuto de autonomía en Cataluña, País Vasco, Galicia y Andalucía
para cambiar el Estatut hacen falta 90 diputados. estos pretendían petarse el reglamento del Parlament, el Estatut, la Constitución con 72 diputados, un apoyo social del 47% y 2 millones de votos de un referéndum sin garantías y en el que podía votar 5 veces la misma persona... y van por el mundo como si hubieran inventado ellos la democracia.
#2 ¿esto cuenta como votación?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Referéndum_estatutario_en_Cataluña_de_2006
Nos esperan unos 18 meses muy entretenidos, Torra no está por gobernar Cataluña y no aceptara otra cosa que no sea un referéndum de autodeterminación....
P.d el esta más preocupado de hacer sus discursos independentistas para sus seguidores
#6 Chsssst no les rompas el discurso del victimismo, por favor.
#32 NO ES EL MISMO texto, el estatuto catalan tenia decenas de arti que eran claramente inconstitucionales y al final solo lo fueron unos pocos. Solo 1 es identico al andaluz y las cosas hay que juzgarlas en su contexto del texto integro. Un mismo art dentro de un determinado texto no tiene la misma fuerza que en otro texto.
Y mientras el Parlamento catalán cerrado, no hay debate alguno, no hay forma de controlar la acción de gobierno ni de proponer leyes o presentar iniciativas. Está toda la oposición amordazada. Así lleva ya más de un año (solo se abrió para la votación de la DUI y más tarde para la sesión de investidura, nada más), esta es la democracia lazi, dejar sin voz a los órganos de representación parlamentaria.
Hoy he visto una entrevista a Iceta, ya ni me acordaba de su existencia, pero normal, el sitio donde se expresaba normalmente era en el Parlament, pero ERC, JxCat y la CUP han decidido dejarlo cerrarlo hasta no se sabe cuando, de esta forma invisibilizan el hecho de que ellos solo representan a una parte de Cataluña. Es una vergüenza.
#48 NO lo eran????,, vale, entramos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
"Artículo 6. 1.
La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal y preferente de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza.
Fundamento jurídico
Considerar el catalán como "lengua propia" no debe suponer un desequilibrio en el régimen de cooficialidad. Declarar preferencias "implica la primacía de una lengua sobre otra""
CLARAMENTE.
"Artículo 76. 4.
Los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias tienen carácter vinculante con relación a los proyectos de ley y las proposiciones de ley del Parlamento que desarrollen o afecten a derechos reconocidos por el presente Estatuto.
Fundamento jurídico
El carácter vinculante de los dictámenes del Consejo de Garantías Estatutarias, supondría "una inadmisible limitación de la autoridad y de las competencias parlamentarias" y perjudicaría "el monopolio de rechazo de las normas con fuerza de ley" del Tribunal Constitucional."
SIn comentarios, el fundamento juridico es evidente.
"Artículo 78.1.
El Síndic de Greuges tiene la función de proteger y defender los derechos y las libertades reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. A tal fin supervisa, con carácter exclusivo, la actividad de la Administración de la Generalitat (...).
Fundamento jurídico
El inciso "con carácter exclusivo" incumple el artículo 54 de la Constitución al hacer "imposible la actuación del Defensor del Pueblo respecto a la Administración catalana. La acción del Defensor del Pueblo "ha de comprender cualesquiera Administraciones públicas en aras de la perfecta cobertura de las garantías constitucionales de los derechos"
El defensor del pueblo catalan POR ENCIMA del español en cataluña, no te parece inconstitucional??????
podiamos seguir, son 14 nada mas, de cientos, por chorradas sin importancia, absolutamente chorradas.
RESPECTO al pp, DA IGUAL lo que se impugne y lo que el pp le de a otras comunidades, lo importante ES LO QUE SE DECLARA ilegal por el TC, y te reto que me digas de esos 14 cual es igual en otra comunidad, solo hay 1 o 2, y hay que ver las cosas en todo su contexto.
#22 Ya ves, otros ni votamos Estatut ni cristo que lo fundó, porque hay comunidades que se creen de primera y que otras somos de segunda, pero oye, que siga el discurso victimista!
#3 El estatut actual no es el que votamos. Pero vamos, ni de lejos.
#6 #11 Lo curioso es que lo que en el nuestro era un problema para los demás estaba de puta madre.
https://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
Pero oye, que no se os rompa el discurso.
#10 correcto. Ese camino ya se recorrió y no sirvió para nada más que aumentar la.desigualdad entre regiones.
#7 y entonces pedirán más y más.
#7 bueno, por dinero y porque se investigó el 3% y Más al ver que llegaban a Lietchestein pulso el boton rojo de Pujol.
Sánchez equivocandose de nuevo al tratar con los indepes. Todo el lío independentista vino por dinero, así que a menos que de más pasta los indepes no van a ceder.
#31 Hombre, el contenido tendr'a que ser legal, no lo que le salga de la polla al mafioso o lun'atico de turno.
#7 cómoooooooo???? A mí me han jurado y perjurado que todo es porque son una nazión histórica catalanoaragonesa con reinos y reyes y personajes ilustres como Cervantes, Davinci o Santa María de Ávila y nada nada nada tiene que ver con el dinero... serás un feixista de esos que están de moda últimamente por catalonia, que casualmente son todos aquellos que no comulguen con "La Causa".
#31 Si. A andalucia le anularon un articulo por atribuirse algo q no le correspondia
#5 es el juego nazionalista de los políticos independentistas catalanes. Saco todo tipo de leyes que no son mi competencia para cuando me las tieren llorar hasta el infinito. Luego ordas de independentistas ofendidos saltan a la calle azuzados por TV3 y las organizaciones "culturales" que todos conocemos.
#30 ¿Te suena bien que se hable de colonos, y te molesta ver traducido el racismo que eso conlleva?
#15 ya, la verdad es que lo escuché muchas veces ese argumento, no sé como no se hace un estudio riguroso del voto en Cataluña según su origen étnico, porque la verdad es que tal como lo dices, sin datos concretos, podríamos pensar que tan sólo es un argumento fascista de m*****.
#59 no te equivoques. Respondo a un comentario que habla de los «colonos», queriendo menospreciar a los inmigrantes que a diferencia de tú, no son indepes. Depurad vuestro lenguaje, y mirad bien si no hay racismo en vuestra ideología.
Por otra parte, a mi los dioses y las patrias, me la sudan.
#5 Ya he encontrado el texto del Estatut que se votó en el Parlament en 2005.
Atento al artículo 95.2 que te comentaba antes:
Les successives instàncies de processos judicials iniciats a Catalunya s’esgoten davant els tribunals situats al territori de Catalunya i, si escau, davant el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya, àdhuc en seu de recurs extraordinari, sens perjudici del recurs per a la
unificació de doctrina que estableixi la llei de la competència del Tribunal Suprem.
Traducción: Las sucesivas instancias de procesos judiciales iniciadas en Cataluña se agotan ante los tribunales situados en territorio de Cataluña y, si procede, ante el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, incluso en sede de recurso extraordinario, sin perjuicio del recurso para la unificación de doctrina que establece la ley de la competencia del Tribunal Supremo.
El punto 3 tampoco tiene desperdicio:
Correspon en exclusiva al Tribunal Superior de Justícia de Catalunya la unificació de la interpretació del dret de Catalunya, i també la funció de cassació en matèria de dret estatal, llevat, en aquest darrer cas, de la competència reservada al Tribunal Suprem per a la
unificació de doctrina
Traducción: Corresponde en exclusiva al Tribunal Superior de Justicia de Cataluña la unificación de la interpretación del derecho de Cataluña, y también la función de casación en materia de derecho estatal, salvo, en este último caso, la competencia reservada al Tribunal Supremo para la unificación de doctrina.
#63 Te lo digo yo, que esto me lo sé. El artículo anulado del Estatut que está vigente en otro estatuto es el de la presidencia del Consejo de Justicia.
El artículo está verbatim en el estatuto de Andalucía y establece que la presidencia le corresponda al presidente del TSJ en virtud de su cargo. Por supuesto, esto se esquiva haciendo que el Consejo de Justicia lo presida el presidente del TSJ no en virtud de su cargo sino por elección de los miembros del Consejo.
Así pues, anular ese artículo ha resultado irrelevante.
#2 sí... fechas en el que se votaron LOS ESTATUTS madrileño, leonés, asturiano o conquense, por ejemplo...
Vamos a contar mentiras, tralará...
#5 "Recurso previo de inconstitucionalidad" se llama la figura que tanto le molestaba a Felipe Gonzalez una vez llegó al gobierno. Cuando estaba en la oposición bien que la aprovechó.
#22 Eso no fué mas que una pata del régimen (PP) intentando tocar los huevos a la otra (PSOE) por motivos electorales, Cataluña es uno de los sitios donde el PP podía jugar a esto con sus jueces por que alli sus votos los tenia ya CiU.
Lo mismo que el 1O que podría haber quedado en los mismo que quedó el referendum de Mas pero necesitaban liarla a palos con el pastel de la Gurtel a puntito de caer.
Ambas cosas con divertidas consecuencias. Que nadie se engañe, todo esto ha ocurrido por la lucha por cuotas de poder, las entelequias de "pueblos" unidos o separados son solo una excusa.
#22 SI, es el que votaron, porque votaron que se supeditaban al TC y por tanto, estan de acuerdo en lo que diga el TC. Lo que ha anulado el TC era CLARAMENTE ilegal, y si quieres entramos.
#78 El PP tocó los cojones porque es su naturaleza, pero los artículos que fueron declarados ilegales, no están en ningún estatuto.
#75 no pretendas entender cómo funciona el cerebro de un nacionalista...
#32 Por favor, léete el enlace de la wikipedia que he puesto.
Es un artículo que deja bastante claro el problema del estatut. Si tu no ves en el texto original del estatut que se otorgaba competencias que no eran suyas no puedo ayudarte más.
#5 Con ese Estatut redactado en 2005 se estaban fabricando un Estado Libre Asociado. Para mí el artículo más significativo de ese Estatut (que evidencia a las claras una cierta intención) es el que decía que el tribunal último para las causas iniciadas en Cataluña era el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña, exceptuando el caso de los recursos de unificación de doctrina.
#17 "algunos partidos catalanes lo que pretenden es tener bajo control el sistema judicial para continuar haciendo impunemente lo que les de la gana"
¿Como el PP$OE en España quieres decir?
#4 Torra hace lo que diga el GPP.
Otoño calentito...
#3 No. Cuenta la última. En tiempo de Franco también se votaba.
#5 ¿y el mismo texto en el estatuto de Andalucía?
No. Que el estatut sea inconstitucional es una valoración subjetiva del tribunal constitucional, que está formado por gente elegida a dedo por el gobierno (o por el cgpj puesto a si vez a dedo).
Es toooooodo un cachondeo. Tooooooodoooo.
#8 "para cambiar el Estatut hacen falta 90 diputados"
#57 "para cambiar el Estatut hacen falta 72 diputados"
Estas afirmaciones esconden una de las trampas que nos quiere colar a la sociedad el sector PDECAT-ERC-CUP. Me refiero a que lo importante no es que haya 90 o 72 diputados que no les guste el estatuto actual, la clave es que haya 90 o 72diputados (i.e., una mayoría) que estén de acuerdo en la propuesta alternativa de estatuto.
Análogamente, incluso ante el hipotético caso que Catalunya fuera soberana (que no lo es en el contexto actual) y el hipotético hecho que hubiera una mayoría que no esté de acuerdo con el estado español, eso no legitimaría a una independencia. Lo único que podría legitimarla sería que hubiera una mayoría que estuviera de acuerdo en el nuevo país que quieren construir. Y a día de hoy eso es muy dudoso puesto que ni siquiera se han reunido (PDECAT, ERC y CUP) para hablar del país que quieren construir. Antes de marear la perdiz con este tema lo mínimo que habría que exigirles es que se aclaren entre ellos sobre qué país quieren; al final aún resultará que el país que quieren tiene las mismas leyes que España y la única diferencia es la frontera.
#45 Pues tiene que ver en que Pedro Sanchez tiene apoyo para gobernar, igual que lo tiene tambien el actual gobierno Catalan. Pero ninguno de los dos tiene apoyo para hacer mas que eso.
Por poner un facepalm no haces que el hecho del que hablas sea una tonteria.
#34 Eso es directamente mentira.
No. No eran claramente inconstitucionales. Es mas que subjetivo que lo fuesen.
Se denunció prácticamente todo el Estatut, a pesar de que coincidía con los otros. Fue una cacería a hacer daño. Luego el TC aceptó todo lo que remotamente pudo. Un cachondeo, vamos.
Cacería total.
Ejemplos:
https://m.publico.es/actualidad/1257272/rajoy-da-a-otros-territorios-lo-que-niega-a-catalunya
#15 a los colonos españoles
¿Pero ahora que sois? ¿África?
Sois de traca...
#8 en los referendums de Escocia y de Quebec no se exigían 3/5 partes a ninguna de las partes para ganar el referéndum.
pero digo yo.... porqué el 45% de los catalanes pretenden imponer su voluntad al 55% ? ese 45% nos está lastrando a seguir en España cuando una mayoría no lo quiere.
no tienen ni el poder de cambiar el Estatut y pretenden decidir el futuro político del país?
#50 Eso y el auto otorgarse concierto económico me parecen ejemplos muy claros de por qué fue denunciado y editado.
Pero bueno, dudo mucho que los que estén desacuerdo con la medida se lean el artículo de la wikipedia, que la verdad, lo deja muy claro.
#56 Seguiré esperando una crítica razonada a los artículos editados del estatut (y no el "pero mira, hay artículos por separado que son iguales a otros").
En un documento se valora el conjunto.
#1 Ya empieza la precampaña. Sería difícil hacer cosas reales, mejor un poco de sparring político y luego a casa a tomar unas cervecicas.
#10 Mas y Mas, con incrementos del 3% cada 8 meses y cambios de humor cada 20 segundos.
#43 ¿Mezclando churras con merinas?
#6 #2 "la única que qué? Eso dónde lo has oído? En TV3?"
Pués sí, la unica. El estatut en vigor que se cepilló el impresentable guerra y luego los prendas del constitucional, bien mirado no lo ha votado ni su santa madre. que se lo metan por el culo.
#51 pues si como dices tú que el PP y el PSOE tienen el control judicial, bien que han metido a gente en la cárcel y casi han desmontado al PP incluso llegando a echarlo del gobierno, que control judicial más raro ¿no?
Que alguien le recuerde a Ken Sánchez con el apoyo de qué porcentaje de la población se independizó Montenegro, con el aplauso de la UE y de la OTAN.
#67 osea UNO SOLO!! ese es el problema? hay que ver el texto en su conjunto, un tribunal analiza todo el texto y luego los articulos en ese contexto, solo ese que dices de andalucia es calcado, y??? el TC no llego nunca a analizar el estatuto andaluz, asi que no hay incongruencia ninguna por parte del tribunal, éste solo juzga lo que le ponen delante.
Y tu mismo lo dices, una chorrada sin importancia que no afecta nada, absolutamente nada
#6 eso dice mucho de la democracia española.
#28, anda, lee, que te faltan algunos por poner: https://www.lavanguardia.com/politica/20100628/53954711269/los-articulos-declarados-nulos-uno-a-uno.html
#78 Parece ser que te han mentido.
#32 La verdad no interesa, no molestes.
#71 ¿el catalán es una lengua minoritaria en cataluña?¿está usted seguro?
Y por otro lado, ¿darle preferencia sobre otra lengua oficial no le parece anticonstitucional?
Por cierto, catalán como lengua "vehicular" en todos los estamentos de la administración catalana es algo que ya se da.
#15 Luego si te dicen lo que eres vienen los admin progreseparatistas a cascarnos a los dem'as un strike.
#22 cambiar 11 frases de tropecientos articulos es ¿ni de lejos?
joder como funciona vuestra propaganda
y madre mia, que desmontado nos has dejado todo, demuestras que el PP es hipocrita, BUAA BUAAA
deja de llorar copon
Yo creo que Pedro Sánchez se ha dado cuenta que lo que en realidad está en juego, es que algunos partidos catalanes lo que pretenden es tener bajo control el sistema judicial para continuar haciendo impunemente lo que les de la gana. Me parece que la propuesta de Pedro solo serviría para empeorar el problema, pero tampoco será aceptada porque no les basta, no anularía las posibles intervenciones del estado, ni el control constitucional.
#8 "podía votar 5 veces la misma persona"
Falso. Infórmate un poco más allá del ABC antes de decir chorradas, por favor.
#8 " con 72 diputados"
No hagas demagogia. Esos 72 diputados son MAYORÍA ABSOLUTA de largo.
Vaya nivel más bajo de argumentación
#108 Que nuestros políticos tienen 0 capacidad no es nuevo.
Probablemente el PSOE sabía que el PP recurriría y votó a favor por temas electorales.
Que aquí nos conocemos todos ya.
#63 La mas problematica que ves:
Poner el Catalán como lengua vehicular NO, no me parece inconstitucional. No se quita la cooficialidad del castellano para nada y la DESVENTAJA la tiene de inicio el Catalán, hablado por minoría como lengua principal (33% vs 50%) y nunca el castellano. La que hay que promocionar para evitar su extinción es la catalana. De lo contrario menguará y se volverá marginal.
Esa, la del TC, es una interpretación completamente absurda. Tv3, tv pública de Cataluña, debería hablar en castellano el 50% del tiempo??? No. Ya el país entero ya habla castellano, cuando se trabaja la mayoría del tiempo ya se habla en castellano, en todos lados se promociona el castellano.
La sentencia del TC es un completo absurdo.
Y YO NO SOY CATALÁN.
Pero soy HONESTO.
Hay que ser honesto.
O se promociona el catalán, o menguará su uso. Y ya es minoritario. Y esto no es anticonstitucional. Salvo interpretaciones peregrinas y cogidas por los pelos del escroto.
#69 No me grites, hombre, que te leo perfectamente. Estoy de acuerdo en que es una chorradica, pero a los nacionalistas les encanta el sentimiento de agravio. Si yo estoy de acuerdo contigo, simplemente te he dado el dato concreto con su explicación antes de que lo hiciera otro y con lloriqueos.
#71 Lo de la lengua vehicular no se tocó. Todo lo que se quitó al artículo 6.1 fue el inciso "y preferente" relativo a la lengua en la administración. El resto sigue tal cual, quedando así:
La lengua propia de Cataluña es el catalán. Como tal, el catalán es la lengua de uso normal de las Administraciones públicas y de los medios de comunicación públicos de Cataluña, y es también la lengua normalmente utilizada como vehicular y de aprendizaje en la enseñanza.
Un 34% del electorado votó a favor del Estatuto catalán actual,el de la indignación total de la población porque el TC modificó parcialmente 14 artículos de cientos. La infantilización y la histeria social de una parte de la población catalana es épica.
#94 Pero de los aprox 5600 jueces que hay en España, no creo que ni la mitad quieran meterse en esos fregados. Al final se tendrían que declarar elegibles y ahí está la clave.
#39 Por qu'e? qu'e te crees, que en el resto de pa'ises se celebran referendums en todas las regiones y provincias para ver qu'e fantas'ias tienen en cada pueblo? Espa;a es de los pa'ises de Europa en los que las regiones tienen m'as autonom'ia. Ahora cu'entanos c'omo encaja tu llorique chorra sobre la democracia en Espa;a en la realidad.
#7 Mas tonterías probadas falsas.
¿en serio no te da vergüenza ser terraplanista?
#22 Sabes que solo se cambiaron 2 articulos del Statut que se voto al definitivo, ¿verdad?
#5 si, recuerdo que fue una chapuza del dichoso tripartito, que por cierto PSOE intentó pactarlo con ERC pero fracasó, según los socialistas, por el fanatismo de los negociadores de ERC (todo esto lo digo de memoria). Rubalcaba, según algún periódico le dijo a Zapatero algo así como "con esta gente no hay manera de negociar nada, son fanáticos". Y finalmente lo sacaron adelante porque los de CiU pegaron codazo y votaron con el PSOE. Recuerdo también a CiU, a través de Artur Mas advirtiendo a ERC de que votar 'no' al Estatut en el Congreso "es votar, igual que el PP".
#17 Obviamente esa reforma seria para ampliar la autonomia, pero tiene que llevar una seria de contramedidas porque sino es como darles la independencia plena.
#19 no sé como no se hace un estudio riguroso del voto en Cataluña según su origen étnico
Tela marinera...
#25 Realmente este discurso pierde su validez en este pais, España, vease un lugar donde un Gobierno en funciones se negaba a aceptar ninguna actuacion dl Congreso. España. Ese pais que desde 2016-2018 ha tenido el menor desarrollo legislativo de su historia. Lo que dices seria de gravedad si no existiria los dos ejemplos que he citado, curiosamente solo nos preocupa uno de los casos, el otro ,,,
#64 ¿Y cómo es en otros países? ¿Qué alternativa propones?
#93 Positivo por error.
#70 Que son unos vagos desde luego, pero al menos el Congreso está abierto, y se permite hablar en él a todos los grupos, Incluso se permite que algunos aparezcan allí con impresoras a cuestas. Y no, precisamente me quejo de eso: de que no parece preocupar que el Parlament está cerrado, apenas he visto noticia alguna al respecto, ni se le da bombo alguno en televisión, ni lo comenta la gente, pese a que es algo que me parece bastante relevante y esclarecedor.
Yo pensaba que pedían un referéndum en condiciones...
#17 España no tiene separación de poderes.
El TC, TS y CGPJ son elegidos a dedo por el gobierno, que a su vez se vende a la oligarquía, las sectas cristianas y la corrupción.
Viven de tu ignorancia.
#74 FALSO, te he desmontado tus mentiras, dices que no es inconstitucional que el estatuto diga que el defensor del pueblo catalan esta por encima del español, o que el catalan sea preferente o que son vinculantes determinadas resoluciones judiciales. NO TIENES NI P**A idea o eres un troll o estas enfermo, no veo otra explicacion, bueno hay una 4ª que seas tan radical y tan anti español y tengas tanto odio a lo que es españa que te nubla complentamente.
#111 Afecta, claro que lo hace. Ambas lenguas, catalán y castellano, son oficiales en los mismos términos, no hay una lengua que tenga prioridad sobre la otra. El hecho de hacer que una lengua sea preferente implica que los actos jurídicos, administrativos, o legales tengan prioridad si están en una lengua.
#116 Para aprobar un nuevo Estatut al margen del PP y Ciudadanos haría falta que se pusieran de acuerdo en la redacción y voto: JxCat (34), ERC (32), CUP (4), PSC (17), y CatComú (8). Con eso sumarían 95 de 135. Incluso prescindiendo de la CUP tendrían la requerida mayoría de 2/3 al sumar 91 de 135. No es imposible, pero es complicado. Lo que sí es verdad es que los independentistas no tienen fuerza por sí mismos para hacerlo.
#118 Al ser lengua preferente, se tramitarían antes los expedientes que estén en catalán, independientemente de su debido turno de tramitación. Es el desarrollo reglamentario normal de establecer algo como preferente.
#7 Y atar en corto a los de ERC.
#3 pues no, porque después de votarlo el TC lo cambia
¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra? ¿Acaso el gobierno del PSOE es ilegítimo por no tener mayoría absoluta, es decir, por no poder aprobar ni una triste ley?
Lo que hay que oír, madre mía
#38 Mira, no la iba a votar hasta que he leído tu comentario
#7 Nah, eso se podía pensar antes pero ya no.
La cosa se les ha ido de las manos, es una cuestión de orgullo mezcladada con fobias racistas. No hay solución, y a largo plazo (cuando los críos que han crecido en un ambiente envenenado crezcan) será mucho peor
#7 ni la entradilla va a leer? si hoy se hiciera un nuevo estatut estaría en manos de ciudadanos, ya que los indepes no tienen mayoría suficiente.
#117 ok, de ciudadanos o de PSC y CatComú, dos partidos no independentistas.
#6 y una vez votados el TC los cambia?
#34 6 votos positivos pata una mentira probada. Guay.
#45 ¿Quien dice que no tenga apoyo para aprobar una ley? Ya verá usted ahora que empieza el curso como van aprobandose, digan lo que digan unos y otros.
#75 Y digo yo, ese 45% de dónde lo sacas? porque unas elecciones al parlamento es bien distinto a un referéndum de autodeterminación
#59 los nazionalistas cada día demostráis que no cabe un tonto más en vuestras filas de acólitos.
Fdo: un neonazi con abuelos negros
#105 Continuamos mezclando churras con merinas...
#106 la última que he visto (estadística) señala que, efectivamente, se habla más español que catalán. Concrétamente un 2% más. Que estará usted de acuerdo que es un porcentaje de diferencia ridículo.
Y más teniendo en cuenta que los inmigrantes, tanto nacionales como internacionales, hablan exclusivamente el español.
Con lo que la inmersión y la forma en que se está llevando, y sobre todo la preponderancia que se le da al catalán por parte de la administración se convierte en innecesaria.
¿por qué votáis estas noticias? ¿de verdad no os da dolor de cabeza esta turra insoportable de los lacitos y la gente matándose a garrotazos o insultándose por redes sociales?
#2 Ya se votó por los catalanes en los años 30 (se quedó suspendida por culpa de la dictadura), y se volvió a ratificar después de que entrara en vigor la Constitución.
#47 era el objetivo.
#41 y a Valencia y Canarias?