Hace 3 años | Por Dravot a maldita.es
Publicado hace 3 años por Dravot a maldita.es

El origen de los 10.000 soldados rusos se encuentra en una conversación de mayo de 2018 entre Víctor Terradellas, exsecretario de relaciones internacionales de Convergència Democràtica de Catalunya (CDC) y Xavier Vendrell, exdiputado de Esquerra Republicana de Catalunya, encontrada en el teléfono y grabada por Terradellas.

Comentarios

SantiH

#11 ... y a los que más defienden los ultracatalanyistas del Cara al Lazo.

D

#8 Sabes que son conversaciones entre independentistas, ¿verdad?

Spirito

Y yo ilusionado con que venían 10.000 soldadas rusas.

No tenéis corazón.

D

#17 Ahora, tan solo te falta entenderlas e interpretarlas correctamente.

Dravot

#59 utilizar el nombre de Rosa Luxemburgo y después blanquear a casta político-burguesa corrupta. a mi me daría vergüencita.

D

#31 Por alguna razón que no logro comprender, algunos defendéis que el juez no debe incorporar estas grabaciones al sumario. Inaudito.

mefistófeles

#1 Y tras ellas creo que el auto habla no sé qué sobre unos príncipes nigerianos que tambián se habían ofertado. O algo así. lol

T

#48 en MNM no poca gente ha dudado de que los audios sean ciertos.

falcoblau

#5 Entonces si todo es verdad, espero que la Guarida Civil le entregue una medalla a Puigdemont por rechazar las tropas Rusas y evitar miles de muertes. roll

O

#31

Copy/paste de la noticia:

La Guardia Civil, explica el auto, considera que no hay motivos para dudar de la legitimidad y autenticidad de los audios "dado que, al menos una parte de la información mencionada ha llegado a suceder con posterioridad, como el desarrollo de la plataforma de criptomonedas o el papel de interlocutor de Víctor Terradellas con Rusia".

Yo me he leido la notica al completo. Puede que tu también, pero lo que nos diferencia es que yo aprobé la asignatura de compresión lectora. Tú en cambio seguramente repetiste varios cursos por eso.

D

#31 como bien explica el auto, otros elementos de la conversación se han mostrado ciertos, por lo que tiene veracidad lo que dice y merece una investigación. De ahí viene la credibilidad. Por muy absurdo que te suene a ti, un juez no puede descartar hechos ni hipótesis cuando hay indicios de veracidad.

Recordemos que en todo momento se trata únicamente de investigar.

fidelet

#7 Muchas risas, peto fue un iluminado empresario catalán el que estaba convencido de la idea.

T

#9 Los audios creo que es cierto que existen. Pero no creo que ni ellos se creían lo qué decían. Era para provocar una reacción del ejército español o para ganar puntos entre los independentistas. Pero aún así se debe investigar.

Dravot

#89 gracias por la visita. vuelva usted cuando quiera.

falcoblau

10.000 soldados Rusos (1.000.000 según otras fuentes) con las que podía contar Puigdemont para tomar la Generalitat y se cago encima.... si llega a ser president de Catalunya Gabriel Rufián, mete las tropas rusas hasta el congreso de los diputados.

Después del "comando vasco de bar" y "Los CDR terroristas", nos llega "Comando Ruso de Puigdemont" en todos los cines y juzgados de España!

D

#22 No es molestia, al contrario, créeme.

D

#33 Por supuesto, nuestros amigos (una vez pillados) hacían bromas, los otros hacen amenazas...

StuartMcNight

#70 lol Yo se mas que el juez? No hombre no, caballero. Eras tu quien estabas afirmando que no era cosa del juez.

Me alegra que solo te haya costado 2 comentarios darte cuenta que tu comentario en #9 era erroneo y que en realidad SI que es cosa del juez esa deduccion. Un placer ayudar.

D

#10 Yo ayer no maté a nadie. ¿A quién le pido la medalla?

D

#71
No estás en condiciones de dar lecciones morales, sobre todo teniendo en cuenta tu historial de comentarios.

StuartMcNight

#67 Si. En ese caso seria veraz. En cambio...

Si tu en una conversacion dices que vas a ir a comprar el pan, luego a sacar el perro y luego a fundar una colonia en Marte.

Nadie diria que el siguiente plan de tu dia era ir a fundar una colonia en Marte.

D

Este es otro capítulo del ridícul històric del Procés.

NapalMe

#4 ¡Pst! Se te ha caído la última frase: "siempre según el auto del juzgado."
De nada.

currahee

#9 Desde que salió la noticia nadie dijo que era un invento del juez. Desde que salió la noticia se sabe que ese "ofrecimiento" venía de las grabaciones del tal Tarradellas.

La noticia (o más bien meme, diría yo) está en darle credibilidad a semejante estupidez y elucubrar sobre un conflicto armado con víctimas mortales, que es lo que ha hecho el juez.

D

#1 pues a mi gracia me hace poca en los ultimos años Rusia ha realizado varias acciones contra diplomaticos y militares españoles y les hemos pillado en varios intentos de espionaje. De momento no les hemos respondido, si siguen así habrá que ver como nos podemos defender.

Dravot

#51 jajaja ¿¿perdona??

D

#8 Conversación entre independentistas, que proclamaron (o no, o sí, o no, a saber) la independencia, que incumplieron leyes y crearon otras leyes ilegales (como suena)... Y la culpa es Madrid lol

StuartMcNight

#38 Veo que no solo no te has leido la noticia sino que te vuelves a saltar la parte de lo que deduce el juez solito. Te lo vuelvo a copiar:

El juez deduce en su auto de esta conversación grabada en 2018 que "en otoño de 2017 Rusia habría ofrecido apoyo a Carles Puigdemont si hubiese declarado la independencia hasta el punto de haber trasladado a Catalunya a 10.000 soldados. De haber aceptado, probablemente los acontecimientos habrían sido trágicos y habrían desencadenado un conflicto armado en el Estado con un incierto número de víctimas mortales".

Por cierto... curioso de que hables de "aprobar la asignatura de comprension lectora". Cuando copias un parrafo y ni siquiera entiendes lo que dice. Si lees lo que dice es que la Guardia Civil considera que no hay motivos para dudar de la legitimidad y autenticidad de los audios... ergo... "confirma" (todo lo que uno se puede fiar de la Guardia Civil) que los audios son reales. NO confirma que el contenido de las conversaciones sea real. Eso lo hace el juez solito. Que es lo que dice el parrafo de la noticia que yo te copio.

Pero si... seguro que aprobaste esa asignatura... yo preguntaria a papi no vaya a ser que te pagara los aprobados.

rogerius

#76 No, lo que se inventó la Guardia Civil son los informes que acusaban al mayor Trapero —que, por cierto, ha sido absuelto de todos los cargos.

D

#28 10.000 soldadas rusas. ¿Sabes con quién podría hablar?

gelatti

Es un país de la OTAN, los rusos no creo que se expusieran a invadir un país del paraguas de EEUU.
Otra cosa es que intente desestabilizar cuanto pueda, o que los EEUU se carguen la OTAN, entonces si.

Y no tengáis duda que muchos dirigentes nacionalistas se han planteado tomar las armas, por muy ridículo que sea y sin ninguna posibilidad de triunfar. Al final todos los nacionalismos son iguales (el español y el catalán sin duda).

falcoblau

#15 ¿En cuantas conversaciones "privadas" has dicho estupideces, exageraciones, bromas, etc. en una conversación por telefono movil? (cuando no sabes que te están escuchando)

Además no estamos hablando de un simple empresario catalán, se trata de Víctor Terradellas, exsecretario de relaciones internacionales de Convergència Democràtica de Catalunya (CDC), que por la forma de hablar de Puigdemont: "es va cagar a les calces", lo más seguro es que estuvieran despotricando a gusto a su exjefe (algo que forma parte del deporte nacional de todos los españoles, no solo catalanes)

Lo verdaderamente grave es que un Juez tome como base semejante estupidez para hacer una investigación seria... y luego la gente aún se sorprende cuando en Europa se ríen de la justicia española!

D

#69 No hay conclusiones, solo hipótesis condicionales. Es lo que se deduce de las grabaciones, si estas fueran ciertas.

StuartMcNight

#95 Y aun asi... tampoco seria veraz que te vas a fundar una colonia en Marte. Y lo sabes.

Lo curioso es que con todas las lecciones que has dado a lo largo del tiempo sobre que Cataluña no tenia ningun apoyo internacional... ahora pretendas dar veracidad a un ofrecimiento de 10.000 soldados por parte de Rusia que iba a resultar en un conflicto armado en el estado.

Y lo peor de todo... dar veracidad a esa informacion deja a un nivel de ridiculo esperpentico a los servicios de inteligencia del estado. Rusia ofrece 10.000 soldados a Puigdemont y nos enteramos 3 años mas tarde por una conversacion grabada en un movil de un tipo detenido por malversacion. lol

Anda ya... deja de hacer el ridiculo solo por mantener tu obsesion de llevarme la contraria.

fidelet

#5 Los de esta última detención son los que mas merecen la cárcel.

Son los mas desleales, los mas corruptos, los que tienen menos principios...


Yo los cambiaba por los que están dentro.

D

Qué curioso que no hay ninguna disculpa de todos los que ayer decían que el audio no existía y lo había inventado el juez

D

¿Lo de convertir en chistes las gilipolleces indepes funciona? Por curiosidad.

falcoblau

#19 Es que nadie duda que los audios pueden ser ciertos.... ¿cuantas cosas se dicen en conversaciones privadas por telefono cuando creemos que nadie nos escucha? cuantas exageraciones, burradas, etc.

De hecho decir cosas políticamente incorrectas por telefono en conversaciones privadas (que misteriosamente se filtran) te puede costar la carrera política:
https://www.lavanguardia.com/politica/20180309/441382568991/lluis-salvado-espejo-publico-machismo.html

Suker

Papá estado necesita detener independentistas para seguir agitando el árbol.. y cada vez tienen que tirar de excusas más locas porque las creibles se le acaban.

falcoblau

#42 Pues si quieres medallas vete a repartir hostias a catalanes en los colegios... siempre funciona!!
https://www.elnacional.cat/es/politica/500-policias-recibiran-condecoracion_307134_102.html

D

#50 vamos a explicarlo sencillito. "al menos una parte de la información mencionada ha llegado a suceder con posterioridad"

Si yo en una conversación digo que voy a ir a comprar el pan, luego a sacar al perro y por la tarde a la peluquería.

Si yo después de esa conversación, voy a comprar el pan, saco al perro, y en ese momento me arrestan.

¿Crees que alguien que escuche mi conversación puede afirmar que es veraz que mi plan del día era ir luego a la peluquería?

T

#98 estamos de acuerdo. Son ciertos. Aunq quizás no tengan fundamento. Pero como ciertos que son me imagino qué tienen que estar en la investigación judicial. Como si alguien cercano al Gob de España de la época hubiera dicho que iba a traer tropas rusas para reprimir, por ejemplo, las protestas del 11M.

D

#112 sí lo sería: https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/naturaleza-mundo/20170929/431632265863/elon-musk-colonizar-marte-2022-spacex-cohete-enviar-humanos.html

De nada.

Como no tienes por donde tirar con este caso, tiras balones fuera.

La realidad es que en este caso hay indicios para investigar si lo que dice esta gente es verdad o no. Punto.

Si luego esa investigación determina que era un invento suyo, o que simplemente estaban jugando con ellos para desestabilizar la UE haciendoles creer la existencia de unicornios a gente que ha demostrado ya vivir en un mundo de fantasía, o cualquier otra cosa, es un tema aparte.

Hay que saber centrarse en lo que se habla y asumir cuando te quedas sin hilo que tirar, que no tienes argumentos vamos.

cc #95

rojo_separatista

#89, de verdad, solo se engañan a ellos mismos porque nadie es tan retrasado de creerse que a los bien conocidos Voxeros que le han votado positivo su comentario les preocupa que se mancille el nombre de Rosa de Luxemburgo.

T

#7 Puigdemont estaba tratando a los tipos estos como locos. No dejaba de darle largas. Al final va a ser el más cuerdo del grupo.

D

#5
Entiendo que quieres desinformar e intoxicar con tu comentario, pero sigue siendo completamente falsa la supuesta implicación de Rusia.
Esto ya viene de atrás, por cierto
Moscú: España no proporcionó pruebas de la supuesta injerencia rusa en la situación de Cataluña

Hace 5 años | Por --382484-- a actualidad.rt.com

nachico

#42 Y yo llevo dos años sin cometer genocidio, también quiero medalla lol

currahee

#94 Me río porque el juez, en lugar de decir que es un ofrecimiento sin pies ni cabeza y centrarse en los verdaderos posibles delitos investigados, se pone a elucubrar sobre un posible conflicto armado entre España y Rusia. Pero vosotros a lo vuestro.

rogerius

#73 Un auto judicial basado en hechos reales… como en el cine (de ficción).

D

#71 Eso no es nada comparado con cuando difunde los bulos de Meyssan.

D

#19 ¿Qué alta funcionaria rusa?
Enlace, por favor.

inventandonos

#48 A mi me suena a troleada...sabiendo que me investigan troleo en mis comunicaciones. Pero eso no quita para que haya que investigarlo, lo que no entiendo es el bombo de la prensa, porque el ridículo puede ser épico.

Dravot

#132 exacto. es justo lo que digo.

e

#59 Quizás se refiera a estas declaraciones del Ministerio de Exteriores ruso, en el que vienen a decir que es esperable de los independentistas que se inventen cualquier mierda: Ministerio de Exteriores ruso: "Hacen las declaraciones más increíbles para internacionalizar el procés"

Hace 3 años | Por eugefu a ccma.cat

zentropia

#4 me inclino por trola de Terradellas para convencer a Puigdemont de declarar la DUI.

D

#19 Querian usar a Puchi de tonto util para desestabilizar un pais clave en el entramado de defensa de la OTAN. Puchi no pico, se lo debio advertir la que era su novia en aquel momento, conocida bruja y vidente

D

#79 si afirmo tener contacto con Elon Musk y tengo una posición que hace veraz que ese contacto se pueda haber producido (como tener un puesto dipomático relevante), se puede investigar si es así, y más si lo demás que he dicho es cierto.

Gracias por reconocer que la conversación es veraz y que el juez tiene razón en sus conclusiones.

L

#89 Habló de putas la tacones.....

thrasher

#5 efectivamente, lo de los 10.000 millones de soldados rusos de raticulín es chocolate del loro en comparación con todos los trapicheos que se explican en ese auto, madre mía toda la mierda que sacan y exponen condensada en 22 páginas.

"Se acredita igualmente la actividad de dirección y participación directa de Xavier VENDRELL en las acciones que viene ejecutando TSUNAMI DEMOCRÀTIC con afirmaciones del tipo "ya enviaré a gente para proteger Plaza Urquinaona [...]"

a la vez que...

"La Fundación El Brot recibe de forma recurrente respecto a la actividad que desarrolla en Sant Joan Despí(B) subvenciones del Departamento de Educación que no se justifican convenientemente o tal y como lo define el asesor de VENDRELL, Jordi SANGLAS, "no se puede justificar ni harto de vino". Al parecer las subvenciones han ascendido a un total de 210.000 euros en los últimos tres años y el anterior contable de El Brot, Josep QUEROL, hacía apuntes contables que no responden a la realidad para cuadrar las cifras. Es decir, se estarían obteniendo fondos públicos de manera absolutamente irregular."

y la típica recalificación de terrenos, esa costumbre tan española

"Además, la Guardia Civil señala respecto a Xavier VENDRELL otras actividades que podrían revestir características de delitos. Así, en los atestados se recoge que Xavier VENDRELL pretende que a través de una modificación puntual del Plan de Ordenamiento Urbano Municipal (POUM) de Cabrera de Mar (B) se proceda a la recalificación urbanística de Villa Bugatti que afecta a 48.000 metros cuadrados y permitiría revalorizar sus fincas pasando su valor de 5 a 10 millones de euros. Además, Xavier VENDRELL pretende desarrollar un proyecto educativo a través de la Fundación El Brot y mantener la actual actividad de banquetes""

D

#32 A mi, como si les invitas a calçots.

jozegarcia

#5 yo tengo 300.000 soldados chinos a disposición de cualquier territorio que desee independizarse de España. Que nadie haga gracietas que lo estoy diciendo yo mismo.

Peazo_galgo

#57 yo también conocí a gente con novias rusas, pero solían ser de campo, viejos, gordos, feos y a los meses estaban sin novia y sin un euro por no sé qué de pagarles viajes, operaciones y demás

fidelet

#4 O directamente era una estafa inventada por el propio Terradellas.

k

#5 Sigue habiendo gente que, por mas pruebas que haya sobre la mesa, seguirán sin creer nada Que no haya salido adelante no quiere decir que no hayan existido esas conversaciones (cuando están grabadas, de hecho)

¿Tampoco nos creemos la intervención del gobierno de USA en la transición Española? ¿O por qué nos creemos las grabaciones telefónicas de Villarejo pero esto no?

editado:
No perdamos el foco de otros aspectos bien importantes como la prevaricación y desvío de dinero público a la causa independentista.

Dravot

#120 voy bien por libre. cree el ladrón...

Dravot

#139 por supuesto. con los años he aprendido a respetar las resoluciones judiciales. siempre.

Dravot

#183 "más salsa al montaje"... vamos que hay unas conversaciones que hablam explícitamente de corrupción, malversación, recalificaciones, adjudicaciones... pero tú a la tuyo con las gilipolleces para blanquearles.

qué triste.

D

#83 ¿De qué te ríes? Cualquiera diría que es el juez quien ha inventado este ridícul històric.

D

#73



A que espera el juez en mandar detener a esta persona? porque segun dice tiene naves preparadas para atacarnos.

Suker

#18 No te esfuerces, ya he visto tu historial de comentarios. Saludos.

O

#50 En resumen, tu ego es tan enorme que sabes más que el juez, aquel que tiene acceso a montones de pruebas. En cambio tú tienes acceso a Internet con su wikipedia, su Meneame, su Twitter y su ingente cantidad de memes.

Todo dicho pues.

c

#5 por supuesto, lo de los soldados tiene pinta que se lo dijeron a puchi simplemente para que firmase lo importante que son los contratos y la pasta, esta gente solo conoce el dollar como su bandera...el resto es show y carnaza. Me imagino a puchi cuando le dijeron lo de los soldados como su ego engordaba y los otros contando trolas a cual mas gorda con tal de que pillen la pasta.

O

#77 ¿Qué crees que pasaría si una potencia extranjera pusiera 10.000 soldados en Cataluña sin avisar para dar pie a un país independiente?

No sé, pregunto.

currahee

#91 Pero queréis dejar de una puta vez de dar credibilidad a semejante ofrecimiento, por favor?

No sé ni por qué pierdo el tiempo. Que alguien crea posible que Rusia es capaz de plantar 10.000 soldados en Cataluña no merece mi tiempo.

D

#123 me alegro por ti.

D

#145 a que los indepes le den un cargo político relevante.

Viendo el nivel, cualquier día.

D

#176 como no tienes acceso a la fuente de información del que le prometió eso al indepe, no puedes entrar a valorar lo creíble/realista que puede ser.

Para valorar eso, hay que investigarlo, y para investigar algo hay que asumirlo como cierto.

falcoblau

#52 Bueno es relativo lo que se entiende por "audios ciertos"
Si yo en una conversación privada por teléfono digo "cualquier día de estos pillo al Presidente Sánchez por el pescuezo y le doy de hostias hasta que abra otra vez los bares en Catalunya", nadie cuestiona que dichas palabras estén en el audio, pero otra cosa es si esto es suficiente para acusar a alguien de "intento de agresión a un jefe de estado"

PD. He puesto el presidente de España como ejemplo porque el de Catalunya lo cambian cada cuatro días!

D

#13 si hubiera que dar por ciertas todas las majaderías que han dicho los independentistas mientras se chupaban las pollas entre ellos, ahora mismo estaríamos en guerra contra Suiza, Reino Unido, Noruega, Suecia, Dinamarca, Portugal, Austria, Israel, Rusia, y probablemente EE.UU. (así que me vengan de carrerilla).

currahee

#80 "No hay conclusiones, solo hipótesis condicionales" lol lol lol

Ok, lo que sea con tal de defender a un juez imbécil que elucubra sobre un conflicto armado entre España y Rusia en 2020 en base a las conversaciones telefónicas de dos delincuentes de tres al cuarto.

NapalMe

#73 Conozco muchas películas "basadas en historias reales".
A todo esto ¿Ya se han filtrado las grabaciones?

#19 Da igual si Puigdemont se lo creyese o no, creo yo. Lo importante es que Puigdemont, según Tarradellas, lo rechazó.

Obviamente todo eso de los 10000 soldados rusos es una fantasmada y seguro que el President lo sospechaba. Y en cualquier caso cualquiera que se ponga en el pellejo de Puigdemont sabe perfectamente que traer 10000 soldados rusos es una idea bastante mala por varios motivos. Y no solo el posible conflicto armado con muchos muertos. Podría ser incluso que las fuerzas armadas españolas decidiesen no intervenir y conceder la independencia a Cataluña para evitar un baño de sangre.

En ese segundo escenario (el escenario piruleta) tienes un ejército extranjero en tu territorio al que hay que pagar y tampoco eres independiente. Puede que aunque les pagues no se vayan. En ese caso igual deciden montarse Katalaningrado: su Kaliningrado del mediterráneo.

Y las condiciones de una ocupación rusa no van a ser mejores. que ser parte de España. Incluso en el caso de la independencia llegar a ser como Suiza es un proceso muy largo. El proceso por el que Suiza a llegado a ser suiza no está exento de sangre y violencia. Incluso aunque les pagase con concesiones públicas previas a grupos de empresas participadas por rusos no hay garantía de que cumplan, o de que no se retiren, o de que luego no envíen los hombres prometidos. Y encima le has dado concesiones clave a unos rusos que ni siquiera son tus amigos.

g

#9 Meter soldados rusos en España? Con España en la OTAN? Ni de coña.

1 2 3