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#5:
algunos hacen gracietas con esto como si fuese un Invent del juez o la GC. la realidad es que eran ellos mismos los que lo decían.
y, por cierto, se focaliza en lo de los soldados para que no hablemos de lo importante: un caso de posible adjudicaciones de contratos, recalificaciones y malversación, con afectación en algunos casos de la nefasta gestión de residencias, que da MIEDO.
y, por cierto, se focaliza en lo de los soldados para que no hablemos de lo importante: un caso de posible adjudicaciones de contratos, recalificaciones y malversación, con afectación en algunos casos de la nefasta gestión de residencias, que da MIEDO.
#9:
Vaya, vaya, vaya. ¿Dónde están ahora los que decían que era un invento del juez? Esos audios se han pillado del teléfono personal de uno de los implicados conversando con Puigdemont.
La embajada rusa puede seguir escurriendo el bulto con humor, burlas y memes pero esto es extremadamente grave. Si Puigdemont hubiese aceptado se hubiera montado otra guerra civil.
La embajada rusa puede seguir escurriendo el bulto con humor, burlas y memes pero esto es extremadamente grave. Si Puigdemont hubiese aceptado se hubiera montado otra guerra civil.
#31:
#6 El el auto judicial se basa en la conversacion es algo que aparecia en todas las noticias que yo he leido. Lo preocupante del auto es lo que TAMBIEN aparece en la noticia que es lo que "deduce" el propio juez de escuchar esa conversacion:
El juez deduce en su auto de esta conversación grabada en 2018 que "en otoño de 2017 Rusia habría ofrecido apoyo a Carles Puigdemont si hubiese declarado la independencia hasta el punto de haber trasladado a Catalunya a 10.000 soldados. De haber aceptado, probablemente los acontecimientos habrían sido trágicos y habrían desencadenado un conflicto armado en el Estado con un incierto número de víctimas mortales".
Vamos... que le da credibilidad a esa conversacion, que considera el ofrecimiento real y vaticina un conflicto armado en en el estado con victimas mortales.
Y si. Eso es cosecha propia del juez, no de la conversacion.
CC a #9 que se ha leido media noticia tambien.
El juez deduce en su auto de esta conversación grabada en 2018 que "en otoño de 2017 Rusia habría ofrecido apoyo a Carles Puigdemont si hubiese declarado la independencia hasta el punto de haber trasladado a Catalunya a 10.000 soldados. De haber aceptado, probablemente los acontecimientos habrían sido trágicos y habrían desencadenado un conflicto armado en el Estado con un incierto número de víctimas mortales".
Vamos... que le da credibilidad a esa conversacion, que considera el ofrecimiento real y vaticina un conflicto armado en en el estado con victimas mortales.
Y si. Eso es cosecha propia del juez, no de la conversacion.
CC a #9 que se ha leido media noticia tambien.
#72:
#68 Por curiosidad, este meneo (que tú mismo has enviado) no va sobre los famosos 10.000 soldados? Si quieres hablar de contratos y malversación me parece muy bien. Pero NO ES EL TEMA DEL MENEO.
Hablar de un conflicto armado con muchas víctimas mortales, que es lo que hace el juez y de lo que va este (tu) meneo, no tiene nada que ver con contratos ni malversación sino con fantasías de un juez.
Hablar de un conflicto armado con muchas víctimas mortales, que es lo que hace el juez y de lo que va este (tu) meneo, no tiene nada que ver con contratos ni malversación sino con fantasías de un juez.
#24:
Cabe resaltar que el auto habla en condicional, se trata de una investigación. Las personas que investigan afirmaban estos hechos, que pueden ser ciertos o pueden ser pajas mentales de los independentistas o cualquier otra cosa, pero son de gravedad dado lo investigado, y se han de examinar.
Hay mucha burla, pero el juez está haciendo simplemente su trabajo, y los indicios para llevar a cabo la investigación están ahí.
Hay mucha burla, pero el juez está haciendo simplemente su trabajo, y los indicios para llevar a cabo la investigación están ahí.
#4:
O sea que se dejó enredar por la versión rusa del príncipe Nigeriano..
Menudos tontos.
Victor Terradellas dijo que "llevaba cinco meses de delegado con un grupo de Rusia creado en la época de Gorbachov [secretario general del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética entre 1985 y 1991] para el desarrollo de esa plataforma de criptomonedas". Terradellas también explicó "que el jefe del grupo ruso había ofrecido el 24 de octubre de 2017 a Carles Puigdemont [presidente de la Generalitat de Catalunya en ese momento] contar con diez mil soldados y pagar toda la deuda catalana, pero el expresident es va cagar a les calces
Menudos tontos.
Victor Terradellas dijo que "llevaba cinco meses de delegado con un grupo de Rusia creado en la época de Gorbachov [secretario general del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética entre 1985 y 1991] para el desarrollo de esa plataforma de criptomonedas". Terradellas también explicó "que el jefe del grupo ruso había ofrecido el 24 de octubre de 2017 a Carles Puigdemont [presidente de la Generalitat de Catalunya en ese momento] contar con diez mil soldados y pagar toda la deuda catalana, pero el expresident es va cagar a les calces
#49:
#5 Es decir, que si estos payasos hubiesen dicho que su amigo Dimitri Chorradov les había prometido una flota de naves espaciales y la colección completa de Pokemons, sería igualmente normal tomarlo en serio, no?
Se sea guardia civil o juez, hay que saber cuándo se está delante de algo posible, de algo probable, de algo sospechoso... y cuando se está delante de la gilipollez más grande de la historia.
Porque aquí el problema no está en si esa conversación existió o no ni en cuál es el origen de los famosos 10.000 soldados. Eso ya se sabía. El problema está en dar credibilidad a semejante ESTUPIDEZ.
Se sea guardia civil o juez, hay que saber cuándo se está delante de algo posible, de algo probable, de algo sospechoso... y cuando se está delante de la gilipollez más grande de la historia.
Porque aquí el problema no está en si esa conversación existió o no ni en cuál es el origen de los famosos 10.000 soldados. Eso ya se sabía. El problema está en dar credibilidad a semejante ESTUPIDEZ.
#86:
#9 ¿Pero de verdad te crees que Rusia iba a invadir un país de la OTAN así como si nada?
¿Se iba a jugar empezar la 3ª Guerra Mundial a cambio de... de qué exactamente? ¿Y además pagar la "deuda de Cataluña"? ¿La deuda con quien? ¿Con España? el país con el que estaría en guerra apoyado por toda la OTAN?
No dudo que un zumbao le haya dicho a otro que ese ofrecimiento existe, lo normal es que si se lo llegaron a decir a Puigdemont este no se creyera semejante marcianada.
Que la Guardia Civil, la Fiscalía y un juez se lo hayan creído es para internarlos a todos en una institución donde esten vigilados para que no hagan daño a la sociedad.
¿Se iba a jugar empezar la 3ª Guerra Mundial a cambio de... de qué exactamente? ¿Y además pagar la "deuda de Cataluña"? ¿La deuda con quien? ¿Con España? el país con el que estaría en guerra apoyado por toda la OTAN?
No dudo que un zumbao le haya dicho a otro que ese ofrecimiento existe, lo normal es que si se lo llegaron a decir a Puigdemont este no se creyera semejante marcianada.
Que la Guardia Civil, la Fiscalía y un juez se lo hayan creído es para internarlos a todos en una institución donde esten vigilados para que no hagan daño a la sociedad.
#108:
#82 Hombre, el bombo de la prensa es sencillo de explicar. Estos días se negocian los presupuestos generales del Estado, al mayor Trapero se le ha absuelto de todas las acusaciones que se inventaron contra él desde la Guardia Civil sección de Los Cobos, estos días le toca declarar al ex-ministro de Interior del PP Fernández Díaz, estos días la moción de censura de Vox se les ha metido entre los dientes a los del TrollFachito, estos días la IDA ha metido la pata más que de costumbre… en fin, que hay que hacer coincidir las cajas chinas con todo lo que incomode a la derechona… y seguro que se me quedan cosas en el tintero…
Comentarios
algunos hacen gracietas con esto como si fuese un Invent del juez o la GC. la realidad es que eran ellos mismos los que lo decían.
y, por cierto, se focaliza en lo de los soldados para que no hablemos de lo importante: un caso de posible adjudicaciones de contratos, recalificaciones y malversación, con afectación en algunos casos de la nefasta gestión de residencias, que da MIEDO.
#5 Entonces si todo es verdad, espero que la Guarida Civil le entregue una medalla a Puigdemont por rechazar las tropas Rusas y evitar miles de muertes.
#10 Los audios parece q son ciertos. Hasta una Alta funcionaria rusa lo reconoció ayer. Otra cosa es que las chorradas que decían no se las creía ni Puigdemont.
#19 Es que nadie duda que los audios pueden ser ciertos.... ¿cuantas cosas se dicen en conversaciones privadas por telefono cuando creemos que nadie nos escucha? cuantas exageraciones, burradas, etc.
De hecho decir cosas políticamente incorrectas por telefono en conversaciones privadas (que misteriosamente se filtran) te puede costar la carrera política:
https://www.lavanguardia.com/politica/20180309/441382568991/lluis-salvado-espejo-publico-machismo.html
#48 en MNM no poca gente ha dudado de que los audios sean ciertos.
#52 Bueno es relativo lo que se entiende por "audios ciertos"
Si yo en una conversación privada por teléfono digo "cualquier día de estos pillo al Presidente Sánchez por el pescuezo y le doy de hostias hasta que abra otra vez los bares en Catalunya", nadie cuestiona que dichas palabras estén en el audio, pero otra cosa es si esto es suficiente para acusar a alguien de "intento de agresión a un jefe de estado"
PD. He puesto el presidente de España como ejemplo porque el de Catalunya lo cambian cada cuatro días!
#98 estamos de acuerdo. Son ciertos. Aunq quizás no tengan fundamento. Pero como ciertos que son me imagino qué tienen que estar en la investigación judicial. Como si alguien cercano al Gob de España de la época hubiera dicho que iba a traer tropas rusas para reprimir, por ejemplo, las protestas del 11M.
#98 > porque el de Catalunya lo cambian cada cuatro días!
Es lo que tiene reconocer delante de un juez que se ha desobedecido a la JEC en pleno proceso electoral, y utilizar las instituciones de todos como tu propio chiringuito nazional-indepe.
#52 Es que lo normal a éstas alturas es dudar de todo hasta que se demuestre lo contrario
#48 A mi me suena a troleada...sabiendo que me investigan troleo en mis comunicaciones. Pero eso no quita para que haya que investigarlo, lo que no entiendo es el bombo de la prensa, porque el ridículo puede ser épico.
#82 Hombre, el bombo de la prensa es sencillo de explicar. Estos días se negocian los presupuestos generales del Estado, al mayor Trapero se le ha absuelto de todas las acusaciones que se inventaron contra él desde la Guardia Civil sección de Los Cobos, estos días le toca declarar al ex-ministro de Interior del PP Fernández Díaz, estos días la moción de censura de Vox se les ha metido entre los dientes a los del TrollFachito, estos días la IDA ha metido la pata más que de costumbre… en fin, que hay que hacer coincidir las cajas chinas con todo lo que incomode a la derechona… y seguro que se me quedan cosas en el tintero…
#19
¿Te refieres a esta respuesta de la embajada rusa?
"Faltan dos ceros"
https://www.lasexta.com/noticias/internacional/la-embajada-de-rusia-responde-sobre-la-oferta-de-10000-soldados-para-cataluna-faltan-dos-ceros_202010295f9aefdf2416a60001000090.html
#59 utilizar el nombre de Rosa Luxemburgo y después blanquear a casta político-burguesa corrupta. a mi me daría vergüencita.
#71
No estás en condiciones de dar lecciones morales, sobre todo teniendo en cuenta tu historial de comentarios.
#89 gracias por la visita. vuelva usted cuando quiera.
#89 Habló de putas la tacones.....
#89, de verdad, solo se engañan a ellos mismos porque nadie es tan retrasado de creerse que a los bien conocidos Voxeros que le han votado positivo su comentario les preocupa que se mancille el nombre de Rosa de Luxemburgo.
#71 Vuestro grupito está siempre en las mismas noticias a la misma hora repartiéndose comentarios y positivos. Just saying .. Por suerte la mayoría de las veces las tontadas que meneáis se quedan por la cola de pendientes
#71, a ver qué día te enteras que la burguesía catalana es menos independentista que tú.
#71 Eso no es nada comparado con cuando difunde los bulos de Meyssan.
#59 Quizás se refiera a estas declaraciones del Ministerio de Exteriores ruso, en el que vienen a decir que es esperable de los independentistas que se inventen cualquier mierda: Ministerio de Exteriores ruso: "Hacen las declaraciones más increíbles para internacionalizar el procés"
Ministerio de Exteriores ruso: "Hacen las dec...
ccma.cat#19 Querian usar a Puchi de tonto util para desestabilizar un pais clave en el entramado de defensa de la OTAN. Puchi no pico, se lo debio advertir la que era su novia en aquel momento, conocida bruja y vidente
#19 Da igual si Puigdemont se lo creyese o no, creo yo. Lo importante es que Puigdemont, según Tarradellas, lo rechazó.
Obviamente todo eso de los 10000 soldados rusos es una fantasmada y seguro que el President lo sospechaba. Y en cualquier caso cualquiera que se ponga en el pellejo de Puigdemont sabe perfectamente que traer 10000 soldados rusos es una idea bastante mala por varios motivos. Y no solo el posible conflicto armado con muchos muertos. Podría ser incluso que las fuerzas armadas españolas decidiesen no intervenir y conceder la independencia a Cataluña para evitar un baño de sangre.
En ese segundo escenario (el escenario piruleta) tienes un ejército extranjero en tu territorio al que hay que pagar y tampoco eres independiente. Puede que aunque les pagues no se vayan. En ese caso igual deciden montarse Katalaningrado: su Kaliningrado del mediterráneo.
Y las condiciones de una ocupación rusa no van a ser mejores. que ser parte de España. Incluso en el caso de la independencia llegar a ser como Suiza es un proceso muy largo. El proceso por el que Suiza a llegado a ser suiza no está exento de sangre y violencia. Incluso aunque les pagase con concesiones públicas previas a grupos de empresas participadas por rusos no hay garantía de que cumplan, o de que no se retiren, o de que luego no envíen los hombres prometidos. Y encima le has dado concesiones clave a unos rusos que ni siquiera son tus amigos.
#19 ¿Qué alta funcionaria rusa?
Enlace, por favor.
#19 Aquí aplicaría la frasecita del "citation needed", porque ni la funcionaria reconoció nada ni creo que pudiese haberlo hecho teniendo en cuenta que se trata de una conversación telefónica privada.
#10 Yo ayer no maté a nadie. ¿A quién le pido la medalla?
#42 Pues si quieres medallas vete a repartir hostias a catalanes en los colegios... siempre funciona!!
https://www.elnacional.cat/es/politica/500-policias-recibiran-condecoracion_307134_102.html
#64 Tampoco es tan garantía. No recuerdo cuantos desplazaron, como 10000 o así. Y solo han dado 500 medallas. Y de esos alguno se ha llevado algún collarín y pedradas.
Básicamente si no le pasa nada durante el servicio, sea cual sea este, o hagan un favor secreto ilegal no les dan medallas.
#42 Y yo llevo dos años sin cometer genocidio, también quiero medalla
#65 Grande, Ignatius.
#10 eso, y que la venga a recoger en persona a la jefatura de Madrid
#5 Los de esta última detención son los que mas merecen la cárcel.
Son los mas desleales, los mas corruptos, los que tienen menos principios...
Yo los cambiaba por los que están dentro.
#11 ... y a los que más defienden los ultracatalanyistas del Cara al Lazo.
#29 Vuelve al Valle de los Caídos.
#5 Es decir, que si estos payasos hubiesen dicho que su amigo Dimitri Chorradov les había prometido una flota de naves espaciales y la colección completa de Pokemons, sería igualmente normal tomarlo en serio, no?
Se sea guardia civil o juez, hay que saber cuándo se está delante de algo posible, de algo probable, de algo sospechoso... y cuando se está delante de la gilipollez más grande de la historia.
Porque aquí el problema no está en si esa conversación existió o no ni en cuál es el origen de los famosos 10.000 soldados. Eso ya se sabía. El problema está en dar credibilidad a semejante ESTUPIDEZ.
#49 QUE LA INVESTIGACIÓN ES SOBRE AMAÑO DE CONTRATOS, MALVERSACIÓN.. ETC. QUE OS ESTÁIS AGARRANDO A LO DE LOS RUSOS, ALGO COMPLETAMENTE ANECDÓTICO EN EL CASO, PARA TAPAR LA CORRUPCIÓN (UNA VEZ MÁS).
#68 Por curiosidad, este meneo (que tú mismo has enviado) no va sobre los famosos 10.000 soldados? Si quieres hablar de contratos y malversación me parece muy bien. Pero NO ES EL TEMA DEL MENEO.
Hablar de un conflicto armado con muchas víctimas mortales, que es lo que hace el juez y de lo que va este (tu) meneo, no tiene nada que ver con contratos ni malversación sino con fantasías de un juez.
#72 este meneo es para desmentir las campañitas de mentiras y manipulaciones habituales que pretendían hacer creer que lo de los 10.000 soldados se lo inventa el juez o la GC.
#76 go to #77
#76 No, lo que se inventó la Guardia Civil son los informes que acusaban al mayor Trapero —que, por cierto, ha sido absuelto de todos los cargos.
#49 se llama investigar, cuando investigas hay que poner el auto todo lo que se tenga grabado, luego en el juicio puede despacharse en un momento o puede darsele credibilidad...por ahora es solo un auto de un juez instructor que por cojones tiene que poner todo lo que se diga.
#5
Entiendo que quieres desinformar e intoxicar con tu comentario, pero sigue siendo completamente falsa la supuesta implicación de Rusia.
Esto ya viene de atrás, por cierto
Moscú: España no proporcionó pruebas de la supuesta injerencia rusa en la situación de Cataluña
Moscú: España no proporcionó pruebas de la supuest...
actualidad.rt.com#51 jajaja ¿¿perdona??
#58
No, no te perdono.
#51 ¿Rusia niega algo? ¡Habrá que creérselo! https://reddit.com/r/RussiaDenies
#5 yo tengo 300.000 soldados chinos a disposición de cualquier territorio que desee independizarse de España. Que nadie haga gracietas que lo estoy diciendo yo mismo.
#5 por supuesto, lo de los soldados tiene pinta que se lo dijeron a puchi simplemente para que firmase lo importante que son los contratos y la pasta, esta gente solo conoce el dollar como su bandera...el resto es show y carnaza. Me imagino a puchi cuando le dijeron lo de los soldados como su ego engordaba y los otros contando trolas a cual mas gorda con tal de que pillen la pasta.
#5 Sigue habiendo gente que, por mas pruebas que haya sobre la mesa, seguirán sin creer nada Que no haya salido adelante no quiere decir que no hayan existido esas conversaciones (cuando están grabadas, de hecho)
¿Tampoco nos creemos la intervención del gobierno de USA en la transición Española? ¿O por qué nos creemos las grabaciones telefónicas de Villarejo pero esto no?
#5 Cuando acabe todo este tema hablamos, tranquilo que no me olvidaré.
Siempre hacéis lo mismo y cuando acaba todo en nada os escondeis como avestruces.
Te recuerdo que el que lleva todo este tema es Baena, adalid de las inverosimilitudes y de las fantasías más surrealistas.
#5 El audio puede ser cierto. Pero no es más que una grabación de un mamarracho diciendo chorradas.
Que el juez y la GC lo crean veraz sin más fuentes que verifiquen si hay un 1% de verdad en las chorradas que decía el tío ese, es de Mortadelo y Filemon.
#5 efectivamente, lo de los 10.000 millones de soldados rusos de raticulín es chocolate del loro en comparación con todos los trapicheos que se explican en ese auto, madre mía toda la mierda que sacan y exponen condensada en 22 páginas.
"Se acredita igualmente la actividad de dirección y participación directa de Xavier VENDRELL en las acciones que viene ejecutando TSUNAMI DEMOCRÀTIC con afirmaciones del tipo "ya enviaré a gente para proteger Plaza Urquinaona [...]"
a la vez que...
"La Fundación El Brot recibe de forma recurrente respecto a la actividad que desarrolla en Sant Joan Despí(B) subvenciones del Departamento de Educación que no se justifican convenientemente o tal y como lo define el asesor de VENDRELL, Jordi SANGLAS, "no se puede justificar ni harto de vino". Al parecer las subvenciones han ascendido a un total de 210.000 euros en los últimos tres años y el anterior contable de El Brot, Josep QUEROL, hacía apuntes contables que no responden a la realidad para cuadrar las cifras. Es decir, se estarían obteniendo fondos públicos de manera absolutamente irregular."
y la típica recalificación de terrenos, esa costumbre tan española
"Además, la Guardia Civil señala respecto a Xavier VENDRELL otras actividades que podrían revestir características de delitos. Así, en los atestados se recoge que Xavier VENDRELL pretende que a través de una modificación puntual del Plan de Ordenamiento Urbano Municipal (POUM) de Cabrera de Mar (B) se proceda a la recalificación urbanística de Villa Bugatti que afecta a 48.000 metros cuadrados y permitiría revalorizar sus fincas pasando su valor de 5 a 10 millones de euros. Además, Xavier VENDRELL pretende desarrollar un proyecto educativo a través de la Fundación El Brot y mantener la actual actividad de banquetes""
#5 Bueno, bueeeeno...
#5 Es que la mitad, siendo generoso ni ha leído el artículo.
Y ya entran pensando que maldita dice que todo era mentira y que es un bulo de la derecha... cuando no dice eso...
#5 Si hubiese una conversación que diga que naves intergalacticas venidas desde Raticulín van a liberar el baix emporda, también se incluiría en el sumario, pero no sería mucho mas ridículo que lo de los rusos.
Consignas ridículas como "armas de destrucción masiva", o "Venezuela" u otras muchas, no son verdad, ni lo parecen aunque se repitan un millón de veces. Lo de los rusos, y su oro, y sus conspiraciones, lo lleva utilizando la derecha española desde hace un siglo.....y sigue siendo ridículo.
#5, dejando de lado de que es de sentido común que esto era una flipada y que el juez lo ha aprovechado para añadir más salsa al momtaje. ¿Lo de ponerle un nombre que honra a las ratas que fueron de voluntarios con la división azul a la operación qué tal?
#5 Me preocupa ver qué hay quien le da alguna credibilidad a semejante tontería, empezando por los meneantes y acabando por el juez.
Luego me leo sus comentarios y pienso que hablan en serio, pero si le dan credibilidad a esto, ¿como puedes fiarte?
"El auto judicial se basa en una conversación grabada entre Víctor Terradellas y Xavier Vendrell en 2018"
No hace falta decir nada más...
#0 Gracias por subir este artículo.
#6 El el auto judicial se basa en la conversacion es algo que aparecia en todas las noticias que yo he leido. Lo preocupante del auto es lo que TAMBIEN aparece en la noticia que es lo que "deduce" el propio juez de escuchar esa conversacion:
El juez deduce en su auto de esta conversación grabada en 2018 que "en otoño de 2017 Rusia habría ofrecido apoyo a Carles Puigdemont si hubiese declarado la independencia hasta el punto de haber trasladado a Catalunya a 10.000 soldados. De haber aceptado, probablemente los acontecimientos habrían sido trágicos y habrían desencadenado un conflicto armado en el Estado con un incierto número de víctimas mortales".
Vamos... que le da credibilidad a esa conversacion, que considera el ofrecimiento real y vaticina un conflicto armado en en el estado con victimas mortales.
Y si. Eso es cosecha propia del juez, no de la conversacion.
CC a #9 que se ha leido media noticia tambien.
#31
Copy/paste de la noticia:
La Guardia Civil, explica el auto, considera que no hay motivos para dudar de la legitimidad y autenticidad de los audios "dado que, al menos una parte de la información mencionada ha llegado a suceder con posterioridad, como el desarrollo de la plataforma de criptomonedas o el papel de interlocutor de Víctor Terradellas con Rusia".
Yo me he leido la notica al completo. Puede que tu también, pero lo que nos diferencia es que yo aprobé la asignatura de compresión lectora. Tú en cambio seguramente repetiste varios cursos por eso.
#38 Veo que no solo no te has leido la noticia sino que te vuelves a saltar la parte de lo que deduce el juez solito. Te lo vuelvo a copiar:
El juez deduce en su auto de esta conversación grabada en 2018 que "en otoño de 2017 Rusia habría ofrecido apoyo a Carles Puigdemont si hubiese declarado la independencia hasta el punto de haber trasladado a Catalunya a 10.000 soldados. De haber aceptado, probablemente los acontecimientos habrían sido trágicos y habrían desencadenado un conflicto armado en el Estado con un incierto número de víctimas mortales".
Por cierto... curioso de que hables de "aprobar la asignatura de comprension lectora". Cuando copias un parrafo y ni siquiera entiendes lo que dice. Si lees lo que dice es que la Guardia Civil considera que no hay motivos para dudar de la legitimidad y autenticidad de los audios... ergo... "confirma" (todo lo que uno se puede fiar de la Guardia Civil) que los audios son reales. NO confirma que el contenido de las conversaciones sea real. Eso lo hace el juez solito. Que es lo que dice el parrafo de la noticia que yo te copio.
Pero si... seguro que aprobaste esa asignatura... yo preguntaria a papi no vaya a ser que te pagara los aprobados.
#50 vamos a explicarlo sencillito. "al menos una parte de la información mencionada ha llegado a suceder con posterioridad"
Si yo en una conversación digo que voy a ir a comprar el pan, luego a sacar al perro y por la tarde a la peluquería.
Si yo después de esa conversación, voy a comprar el pan, saco al perro, y en ese momento me arrestan.
¿Crees que alguien que escuche mi conversación puede afirmar que es veraz que mi plan del día era ir luego a la peluquería?
#67 Si. En ese caso seria veraz. En cambio...
Si tu en una conversacion dices que vas a ir a comprar el pan, luego a sacar el perro y luego a fundar una colonia en Marte.
Nadie diria que el siguiente plan de tu dia era ir a fundar una colonia en Marte.
#79 si afirmo tener contacto con Elon Musk y tengo una posición que hace veraz que ese contacto se pueda haber producido (como tener un puesto dipomático relevante), se puede investigar si es así, y más si lo demás que he dicho es cierto.
Gracias por reconocer que la conversación es veraz y que el juez tiene razón en sus conclusiones.
#95 Y aun asi... tampoco seria veraz que te vas a fundar una colonia en Marte. Y lo sabes.
Lo curioso es que con todas las lecciones que has dado a lo largo del tiempo sobre que Cataluña no tenia ningun apoyo internacional... ahora pretendas dar veracidad a un ofrecimiento de 10.000 soldados por parte de Rusia que iba a resultar en un conflicto armado en el estado.
Y lo peor de todo... dar veracidad a esa informacion deja a un nivel de ridiculo esperpentico a los servicios de inteligencia del estado. Rusia ofrece 10.000 soldados a Puigdemont y nos enteramos 3 años mas tarde por una conversacion grabada en un movil de un tipo detenido por malversacion.
Anda ya... deja de hacer el ridiculo solo por mantener tu obsesion de llevarme la contraria.
#112 sí lo sería: https://www.mundodeportivo.com/elotromundo/naturaleza-mundo/20170929/431632265863/elon-musk-colonizar-marte-2022-spacex-cohete-enviar-humanos.html
De nada.
Como no tienes por donde tirar con este caso, tiras balones fuera.
La realidad es que en este caso hay indicios para investigar si lo que dice esta gente es verdad o no. Punto.
Si luego esa investigación determina que era un invento suyo, o que simplemente estaban jugando con ellos para desestabilizar la UE haciendoles creer la existencia de unicornios a gente que ha demostrado ya vivir en un mundo de fantasía, o cualquier otra cosa, es un tema aparte.
Hay que saber centrarse en lo que se habla y asumir cuando te quedas sin hilo que tirar, que no tienes argumentos vamos.
cc #95
#50 En resumen, tu ego es tan enorme que sabes más que el juez, aquel que tiene acceso a montones de pruebas. En cambio tú tienes acceso a Internet con su wikipedia, su Meneame, su Twitter y su ingente cantidad de memes.
Todo dicho pues.
#70
Yo se mas que el juez? No hombre no, caballero. Eras tu quien estabas afirmando que no era cosa del juez.
Me alegra que solo te haya costado 2 comentarios darte cuenta que tu comentario en #9 era erroneo y que en realidad SI que es cosa del juez esa deduccion. Un placer ayudar.
#50 Creo amigo que te basas en la palabra "duduce" y en terminos juridicos este vocablo tiene un significado distinto al que tu le das, a saber:
Deducir testimonio: es una fórmula jurídica con un significado bastante concreto. Por una parte, "deducir testimonio" significa «sacar de los autos originales una copia testimoniada y remitirla al Juzgado competente cuando se estime que se ha podido cometer un delito en la causa» (fuente). No quiere decir eliminar un testimonio de un testigo, ni sacarlo del sumario, ni nada relacionado con "restar, descontar" ni con "sacar una conclusión" que son las acepciones que recoge el DLE. Además, "testimonio de particulares" es otro término jurídico específico que no tiene nada que ver con "particular" en el sentido de "persona", sino que se refiere, más o menos, a un procedimiento por el cual se sacan «copias fehacientes de determinados documentos obrantes en otros autos judiciales».
#31 Por alguna razón que no logro comprender, algunos defendéis que el juez no debe incorporar estas grabaciones al sumario. Inaudito.
#44 Que incorpore lo que le dé la gana. Pero la conclusión que saca es UNA GILIPOLLEZ. Y un insulto a la inteligencia.
#69 No hay conclusiones, solo hipótesis condicionales. Es lo que se deduce de las grabaciones, si estas fueran ciertas.
#80 "No hay conclusiones, solo hipótesis condicionales"
Ok, lo que sea con tal de defender a un juez imbécil que elucubra sobre un conflicto armado entre España y Rusia en 2020 en base a las conversaciones telefónicas de dos delincuentes de tres al cuarto.
#83 ¿De qué te ríes? Cualquiera diría que es el juez quien ha inventado este ridícul històric.
#94 Me río porque el juez, en lugar de decir que es un ofrecimiento sin pies ni cabeza y centrarse en los verdaderos posibles delitos investigados, se pone a elucubrar sobre un posible conflicto armado entre España y Rusia. Pero vosotros a lo vuestro.
#31 como bien explica el auto, otros elementos de la conversación se han mostrado ciertos, por lo que tiene veracidad lo que dice y merece una investigación. De ahí viene la credibilidad. Por muy absurdo que te suene a ti, un juez no puede descartar hechos ni hipótesis cuando hay indicios de veracidad.
Recordemos que en todo momento se trata únicamente de investigar.
#31 Nooooo, que los rusos solo iban a venir a comer butifarras y paellas grasientas en las Ramblas.
#40 te ayudo yo con otra frase del artículo:
"El auto judicial se basa en una conversación grabada entre Víctor Terradellas y Xavier Vendrell en 2018"
Que la ponen así en pequeñito y a lo mejor no la has visto.
De nada.
#73 Un auto judicial basado en hechos reales… como en el cine (de ficción).
#73 Conozco muchas películas "basadas en historias reales".
A todo esto ¿Ya se han filtrado las grabaciones?
#73
A que espera el juez en mandar detener a esta persona? porque segun dice tiene naves preparadas para atacarnos.
Vaya, vaya, vaya. ¿Dónde están ahora los que decían que era un invento del juez? Esos audios se han pillado del teléfono personal de uno de los implicados conversando con Puigdemont.
La embajada rusa puede seguir escurriendo el bulto con humor, burlas y memes pero esto es extremadamente grave. Si Puigdemont hubiese aceptado se hubiera montado otra guerra civil.
#9 Los audios creo que es cierto que existen. Pero no creo que ni ellos se creían lo qué decían. Era para provocar una reacción del ejército español o para ganar puntos entre los independentistas. Pero aún así se debe investigar.
#14 La Guardia Civil, explica el auto, considera que no hay motivos para dudar de la legitimidad y autenticidad de los audios "dado que, al menos una parte de la información mencionada ha llegado a suceder con posterioridad, como el desarrollo de la plataforma de criptomonedas o el papel de interlocutor de Víctor Terradellas con Rusia".
#20 si existen, me parece bien que aparezcan en la investigación judicial.
#14 un poco como cuando decía yo por teléfono a los colegas que después de que se fueran me había liado con la tía buena del bar
#96 si la tía buena del bar fuera menor, se te debería investigar
#14 “ del ejército español” ¿Eh? En todo caso del gobierno de España, porque que se sepa es el gobierno y no el ejército el que toma las decisiones.
#9 Meter soldados rusos en España? Con España en la OTAN? Ni de coña.
#55 Pareces olvidar que Trump acababa de ser nombrado presidente y que estaba en pleno ataque contra sus socios de la OTAN.
#55 No creas, se hubieran puesto de perfil.
#9 Desde que salió la noticia nadie dijo que era un invento del juez. Desde que salió la noticia se sabe que ese "ofrecimiento" venía de las grabaciones del tal Tarradellas.
La noticia (o más bien meme, diría yo) está en darle credibilidad a semejante estupidez y elucubrar sobre un conflicto armado con víctimas mortales, que es lo que ha hecho el juez.
#77 ¿Qué crees que pasaría si una potencia extranjera pusiera 10.000 soldados en Cataluña sin avisar para dar pie a un país independiente?
No sé, pregunto.
#91 Pero queréis dejar de una puta vez de dar credibilidad a semejante ofrecimiento, por favor?
No sé ni por qué pierdo el tiempo. Que alguien crea posible que Rusia es capaz de plantar 10.000 soldados en Cataluña no merece mi tiempo.
#99 No merece tu tiempo pero aquí estás intentando convencernos de que la noticia es falsa.
Algún día se levantará el secreto de sumario y se filtrarán los audios (si no antes). Entonces veremos si es que el juez tiene un síndrome de Don Quijote por leer muchas novelas de John le Carré o sus sospechas tienen fundamentos.
#99 Pero a ver, si creas un estado independiente necesitarás un ejército, y más sabiendo los siglos de opresión del estado español a Cataluña. Sabían que el estado español no se iba a quedar sentado. No sé, yo veo lógico que estuviesen buscando apoyo militar.
#99 y como se supone q iban a venir aquí esos 10.000 soldados, teleportandose?.
Es difícil de creer q un juez dedique tiempo y recursoseen iinvestigar esto
#77 En realidad que la oferta tenga credibilidad o no es indiferente, sí alguien se ha sentado en una mesa a escuchar ese tipo de ofertas, sean ciertas o no, ya es motivo suficiente como para que se pase la vida en la cárcel.
#9 way, si el juez los condena tendremos que declarar la guerra a Rusia.
#9 ¿Pero de verdad te crees que Rusia iba a invadir un país de la OTAN así como si nada?
¿Se iba a jugar empezar la 3ª Guerra Mundial a cambio de... de qué exactamente? ¿Y además pagar la "deuda de Cataluña"? ¿La deuda con quien? ¿Con España? el país con el que estaría en guerra apoyado por toda la OTAN?
No dudo que un zumbao le haya dicho a otro que ese ofrecimiento existe, lo normal es que si se lo llegaron a decir a Puigdemont este no se creyera semejante marcianada.
Que la Guardia Civil, la Fiscalía y un juez se lo hayan creído es para internarlos a todos en una institución donde esten vigilados para que no hagan daño a la sociedad.
#9 Esa operación nunca hubiera podido ocurrir. Solo eran conversaciones entre indepes flipados con un diputado ruso igual que flipado que ellos.
Rusia no tiene ninguna capacidad para enfrentarse a toda la OTAN, y menos en un país tan lejos de su radio de acción.
#9 Si Puigdemont hubiese aceptado se hubiera montado otra guerra civil.
Pues eso que le tenemos que agradecer a Puigdemont, ¿no?
#9 Lo más grave es que, sea cierta o falsa, la noticia empieza a calar entre los ciudadanos sediciosos
#9 ¿En serio creéis que Rusia se va a meter en medio de europa a liarla así? Putin es un dictador pero no es gilipollas y no tiene nada que ganar en este escenario y mucho que perder, no hace falta ni saber nada de geopolítica, ahora veamos los acontecimientos, Peter pan quiere dar libertad a los presos del process y se filtra un audio de soldados rusos pa cataluña, ¿tan difícil es unir las dos noticias?
#9 Una cosa es lo que digan y otra que los rusos fueran a mandar soldados a España, un poco de sentido común.
Me recuerda al chiste:
- Doctor, estoy muy preocupado porque ya no funciono como hombre, que no puedo hacer el amor, vaya.
- Hombre pero eso es normal, tiene usted 83 años.
- No, porque mi vecino tiene 86, y dice que lo hace 2 veces a la semana.
- Ah, pues dígalo usted también.
O sea que se dejó enredar por la versión rusa del príncipe Nigeriano..
Menudos tontos.
Victor Terradellas dijo que "llevaba cinco meses de delegado con un grupo de Rusia creado en la época de Gorbachov [secretario general del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética entre 1985 y 1991] para el desarrollo de esa plataforma de criptomonedas". Terradellas también explicó "que el jefe del grupo ruso había ofrecido el 24 de octubre de 2017 a Carles Puigdemont [presidente de la Generalitat de Catalunya en ese momento] contar con diez mil soldados y pagar toda la deuda catalana, pero el expresident es va cagar a les calces
#4 O directamente era una estafa inventada por el propio Terradellas.
#4 ¡Pst! Se te ha caído la última frase: "siempre según el auto del juzgado."
De nada.
#4 me inclino por trola de Terradellas para convencer a Puigdemont de declarar la DUI.
#4 A mi me parece que sabían que les escuchaban y dejaron correr una liebre. Menuda bobada.
Cabe resaltar que el auto habla en condicional, se trata de una investigación. Las personas que investigan afirmaban estos hechos, que pueden ser ciertos o pueden ser pajas mentales de los independentistas o cualquier otra cosa, pero son de gravedad dado lo investigado, y se han de examinar.
Hay mucha burla, pero el juez está haciendo simplemente su trabajo, y los indicios para llevar a cabo la investigación están ahí.
#24 No hace falta ser un lince para saber que no es viable que Rusia pueda enviar soldados a la otra esquina de Europa para apoyar un levantamiento armado de un territorio. A partir de ahí y teniendo eso claro, la paja mental se la hace el juez.
Los independentistas catalanes si son famosos por algo es por hacerse pajas mentales pero eso me parece mucho incluso para ellos. A mí me parece un troleo sabiendo que tenían los teléfonos pinchados pero tampoco descarto que se lo llegaran a creer.
Y yo ilusionado con que venían 10.000 soldadas rusas.
No tenéis corazón.
#1 Y tras ellas creo que el auto habla no sé qué sobre unos príncipes nigerianos que tambián se habían ofertado. O algo así.
#3 No me digas mas ya te han estafado con el príncipe nigeriano y sus millones, por eso no te crees nada ya.
#1 Te has visto demasiado el videoclip de Nikita
#21 Habiendo tenido la suerte de tener una pareja rusa, te diré que "sí" y que "también"...
#57 yo también conocí a gente con novias rusas, pero solían ser de campo, viejos, gordos, feos y a los meses estaban sin novia y sin un euro por no sé qué de pagarles viajes, operaciones y demás
#21 Esa canción tenía truco, porque Nikita en ruso es el diminutivo masculino de Nicolai (como por ejemplo llamaban a Nikita Jruschov). El diminutivo femenino sería Ninotska. A nadie se le escapa que a Elton John le gustaban los señores, así que la canción estaba dedicada a un ruso.
#1 pues a mi gracia me hace poca en los ultimos años Rusia ha realizado varias acciones contra diplomaticos y militares españoles y les hemos pillado en varios intentos de espionaje. De momento no les hemos respondido, si siguen así habrá que ver como nos podemos defender.
#1 Yo el año pasado fui hasta allí en furgoneta. Lo primero que vi de Rusia fue una policía de frontera uniformada que puede que sea la mujer más guapa que he visto en mi vida. Sólo hablaba ruso y se cabreó porque no la entendía, pero vamos, que nos invadan que ya aprendo yo el idioma.
P.S. Los rusos in yeneral son bastante más feos que las rusas. En Grecia es al revés
#17 Ahora, tan solo te falta entenderlas e interpretarlas correctamente.
#18 No te esfuerces, ya he visto tu historial de comentarios. Saludos.
#22 No es molestia, al contrario, créeme.
#27 Necestias algo más?
#28 10.000 soldadas rusas. ¿Sabes con quién podría hablar?
#30 Tu estás seguro de que en el argumentario semanal os ponen que hay que ser mu pesao? Revísalo...
Así no vas a conseguir que me entren ganas de quemar independentistas.
#32 A mi, como si les invitas a calçots.
#35 Todo se andará, pero me queda lejos y estamos en estado de alarma. Los que no somos de la derechita llorona lo respetamos.
#43 Algunos sois más de la izquierdita burguesa.
10.000 soldados Rusos (1.000.000 según otras fuentes) con las que podía contar Puigdemont para tomar la Generalitat y se cago encima.... si llega a ser president de Catalunya Gabriel Rufián, mete las tropas rusas hasta el congreso de los diputados.
Después del "comando vasco de bar" y "Los CDR terroristas", nos llega "Comando Ruso de Puigdemont" en todos los cines y juzgados de España!
#7 Muchas risas, peto fue un iluminado empresario catalán el que estaba convencido de la idea.
#15 ¿En cuantas conversaciones "privadas" has dicho estupideces, exageraciones, bromas, etc. en una conversación por telefono movil? (cuando no sabes que te están escuchando)
Además no estamos hablando de un simple empresario catalán, se trata de Víctor Terradellas, exsecretario de relaciones internacionales de Convergència Democràtica de Catalunya (CDC), que por la forma de hablar de Puigdemont: "es va cagar a les calces", lo más seguro es que estuvieran despotricando a gusto a su exjefe (algo que forma parte del deporte nacional de todos los españoles, no solo catalanes)
Lo verdaderamente grave es que un Juez tome como base semejante estupidez para hacer una investigación seria... y luego la gente aún se sorprende cuando en Europa se ríen de la justicia española!
#33 Por supuesto, nuestros amigos (una vez pillados) hacían bromas, los otros hacen amenazas...
#46 pues nada... a la trena con ellos!
Pero eso me hace preguntarme, si estos también tienen que ir a la cárcel:
https://www.elnacional.cat/es/politica/losantos-bombardear-barcelona_267930_102.html
https://www.elplural.com/politica/general-retirado-ficho-vox-llama-golpe-de-estado_230027102
https://www.elplural.com/politica/casado-pp-pide-ilegalizar-los-partidos-independentistas_203955102
y estos no lo dicen en conversaciones telefónicas privadas, lo dicen en los medios y ha cara descubierta!
Me río yo de la justica española cuando se trata de catalanes y vascos!!
#33 claro, claro, si sale bien, a tomar por culo todos.
Si sale mal, esto era una broma, claro...
Me parece a mi que el unico indepe que se ha hecho caquita no es solo el Sr. PUIGDEMONT...
#7 Puigdemont estaba tratando a los tipos estos como locos. No dejaba de darle largas. Al final va a ser el más cuerdo del grupo.
#7 Si llegan a ser Santiago Abascal y 5.000 tanques ya teníamos una España decente.
Por aquello de soltar conjeturas.
Este es otro capítulo del ridícul històric del Procés.
Es un país de la OTAN, los rusos no creo que se expusieran a invadir un país del paraguas de EEUU.
Otra cosa es que intente desestabilizar cuanto pueda, o que los EEUU se carguen la OTAN, entonces si.
Y no tengáis duda que muchos dirigentes nacionalistas se han planteado tomar las armas, por muy ridículo que sea y sin ninguna posibilidad de triunfar. Al final todos los nacionalismos son iguales (el español y el catalán sin duda).
#37 yo creo que era un bait and switch. Incitar a que Puigdemont la liara parda, creara un conflicto, y entonces es cuando los Rusos dan soporte.
pero de 10 mil ni de conya. Ya se sabe lo que ha pasado con Ukrania etc. Los rusos apoyan con armamento y logística, pero con cuidado de que no se les pueda acusar de nada después.
Qué curioso que no hay ninguna disculpa de todos los que ayer decían que el audio no existía y lo había inventado el juez
#36 ¿Quién ha dicho que el audio no existía?
¿Lo de convertir en chistes las gilipolleces indepes funciona? Por curiosidad.
#23 Si les sale bien celebran la independencia, si les sale mal "hombreeee, ¡pero si era broma!"
Papá estado necesita detener independentistas para seguir agitando el árbol.. y cada vez tienen que tirar de excusas más locas porque las creibles se le acaban.
#8 Sabes que son conversaciones entre independentistas, ¿verdad?
#13 Sí. Leo las noticias antes de comentar. Algo más?
#13 si hubiera que dar por ciertas todas las majaderías que han dicho los independentistas mientras se chupaban las pollas entre ellos, ahora mismo estaríamos en guerra contra Suiza, Reino Unido, Noruega, Suecia, Dinamarca, Portugal, Austria, Israel, Rusia, y probablemente EE.UU. (así que me vengan de carrerilla).
#39 No intentes expliclárselo.. ya lo saben. Pero se agarran a lo que pueden.
#8 Conversación entre independentistas, que proclamaron (o no, o sí, o no, a saber) la independencia, que incumplieron leyes y crearon otras leyes ilegales (como suena)... Y la culpa es Madrid
#54 Mejor que no intervengan mis conversaciones. Y si intervienen algunas que no sean las del fin de semana.
#8 Independentistas de derechas y neoliberales, aquellos que saltaban ojos a la gente, aquellos que tuvieron que salir en helicóptero de la Generalitat , los mismos.
#0 para otra, no se pone en el titular el nombre del medio.
#87 tankiu
Ves? esto si lo habia leido antes de que saliera en maldita. al fin!!! soy sociable de nuevo
#2 ¿Pero has leído el artículo de maldita?
Porque dice que no puede desmentirse y que maldita ha preguntado tanto a Puiggdemont como a la Embajada ruso y que han decidido no declarar sobro eso en concreto o no han respondido.
Yo pensaba que sería todo una coña muy gorda, pero me he llevado un chasco, que igual es mucho más serio.
Esto es surrealista, seguramente habrán muchos listillos que han hecho negocio con la "indapandansia", sobre todo estando gente de CiU por enmedio, pero esto de los rusos no tiene pies ni cabeza. A ver si va a ser una troleada sabiendo que el audió podría ser escuchado algún día.
Meter 10mil soldados camuflados como turistas y unas cuantas armas atiaereas, antibuque y antitanque suficientes para que el ejército español no pudiera acercarse tampoco sería muy complicado, pero la repercusión a nivel mundial sería una locura a la que ni Putin a lomos de un oso harto de farlopa y speed se apuntaría.
Lo dicho, totalmente surrealista.
#61 no subestimes a Putin montado en un oso...
Vamos, que muchas risitas y muchos memes pero esto tiene visos de ser cierto, los rusos y sus cositas con tal de desestabilizar Europa.
-¿Cómo lo harán?
-En matrioskas, por supuesto.
"A este país vendrán 13 millones de rusos procedentes de Ganímedes, Constelación Orión ..."
El único que no se da cuenta que 10.000 no serian suficientes, es el tonto que se lo inventó.
ja ja ja, Rusia va atacar Europa, Turquia va atacar Europa, Argelia va atacar Europa ? ja ja ja
Reirse mientras eso sea imposible porque el segundo mundo inferior no tiene capacidad para eso, reirse mientras podais
Invitas a unos rusos a unas pizzas del super y la que se monta, oye.
Como se dice en mi tierra "els diners i els collons per a les ocasions"