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#7:
#6 Quién acusó, pues que pague los varios millones de euros que nos van a costar a todos.
La jueza Carmen Lamela cercana al partido popular y medallas de distinción de la Policia Y Guardia civil"
https://rafa-almazan.blogspot.com/2017/11/la-jueza-carmen-lamela-recibe-su-tercer.html
https://www.publico.es/sociedad/lamela-jueza-obsesionada-terrorismo.html
No hace falta que me cuenten nada más...
La jueza Carmen Lamela cercana al partido popular y medallas de distinción de la Policia Y Guardia civil"
https://rafa-almazan.blogspot.com/2017/11/la-jueza-carmen-lamela-recibe-su-tercer.html
https://www.publico.es/sociedad/lamela-jueza-obsesionada-terrorismo.html
No hace falta que me cuenten nada más...
#4:
Supongo que será un trámite necesario para elevar la demanda a Europa porque la justicia ejpañola no le va a hacer ni puto caso.
Ardo en deseos de ver un buen capón desde allí arriba.
Ardo en deseos de ver un buen capón desde allí arriba.
#15:
Digan lo que digan los PaTry0TrAs, el caso de Rosell está más que claro que es simple y pura venganza por parte de las cloacas del estado. Y viendo lo que ha pasado este hombre, tengo muy claro lo que le ocurrirá a los juzgados por el Procés.
#72:
#57 En el caso de Rosell, la jueza rechazó todas las peticiones de la defensa para su excarcelación alineándose con la Fiscalía y argumentando que existía un riesgo de fuga "altamente probable" que "frustraría" una investigación que estaba "prácticamente terminada". No solo no estaba prácticamente terminada, si no que ni había sido iniciada. Una jueza que aparte de pedirle hablar en castellano poco más dio de sí. Un ser infame que también dejó su huella en el caso Alsasua, a Rossell lo metieron preso por su condición de expresidente del Barça y por ser catalán. Y naturalmente españa debe rendir cuentas ante un nuevo atentado contra población civil, se puede debatir muchas cosas pero jugar con la vida de personas inocentes por su procedencia... Tenemos que pedir más decencia a la justicia en este país.
#16:
Las cuentas a la superjuez Lamela, la flamante nueva juez del Tribunal Supremo, seguramente ascendida por méritos propios.
#6:
La Audiencia absuelve a Sandro Rosell tras pasar casi dos años en prisión preventiva
La Audiencia Nacional, por unanimidad, ha absuelto este miércoles al expresidente del FC Barcelona Sandro Rosell y a los otros cinco acusados de blanquear comisiones por los derechos de audiovisuales […]
A ver quien les devuelve los casi dos años privados de libertad...
La Audiencia Nacional, por unanimidad, ha absuelto este miércoles al expresidente del FC Barcelona Sandro Rosell y a los otros cinco acusados de blanquear comisiones por los derechos de audiovisuales […]
A ver quien les devuelve los casi dos años privados de libertad...
#59:
La jueza Lamela responsable del esperpento judicial habló en los medios de "tráfico de órganos" y que Sandro Rosell "había hecho de la delincuencia un modo de vida" La ascendieron al Supremo
Comentarios
Me parece dpm, y normal.
#6 Quién acusó, pues que pague los varios millones de euros que nos van a costar a todos.
La jueza Carmen Lamela cercana al partido popular y medallas de distinción de la Policia Y Guardia civil"
https://rafa-almazan.blogspot.com/2017/11/la-jueza-carmen-lamela-recibe-su-tercer.html
https://www.publico.es/sociedad/lamela-jueza-obsesionada-terrorismo.html
No hace falta que me cuenten nada más...
#18, irrelevante. A mi me tienen en prisión 21 meses sin haber demostrado que soy culpable de nada y me da que debería tener derecho a una compensación. Aún siendo culpable (pero sin demostrar). No se debería poder tener a alguien en prisión 21 meses sin demostrar nada.
Supongo que será un trámite necesario para elevar la demanda a Europa porque la justicia ejpañola no le va a hacer ni puto caso.
Ardo en deseos de ver un buen capón desde allí arriba.
Digan lo que digan los PaTry0TrAs, el caso de Rosell está más que claro que es simple y pura venganza por parte de las cloacas del estado. Y viendo lo que ha pasado este hombre, tengo muy claro lo que le ocurrirá a los juzgados por el Procés.
#18 La prisión preventiva es, según la ley, una medida excepcional que solo debe tomarse en caso de riesgo de fuga o posible reincidencia en el delito. Por tanto, es ilegal su uso tan frecuente y con tan poco fundamento, así como su excesiva duración.
#28 Esto te parece normal en un estado de derecho?
Las cuentas a la superjuez Lamela, la flamante nueva juez del Tribunal Supremo, seguramente ascendida por méritos propios.
Me parece logico
La Audiencia absuelve a Sandro Rosell tras pasar casi dos años en prisión preventiva
La Audiencia Nacional, por unanimidad, ha absuelto este miércoles al expresidente del FC Barcelona Sandro Rosell y a los otros cinco acusados de blanquear comisiones por los derechos de audiovisuales […]
A ver quien les devuelve los casi dos años privados de libertad...
#10 El ridículo internacional y dar la razón a los que dudan de la democracia ejpañola.
#18 claro, claro, claro. No nos cuentes milongas que ni tu te crees.
#22 un apellido, Lamela...
#10 Yo veo bien que si alguien ha estado en prisión (aunque sea preventiva) y posteriormente se demuestra que no debería haberlo estado, el Estado le compense económicamente. Hay que intentar escapar del caso particular y verlo desde una perspectiva amplia y general.
#83, detener a una persona durante 2 años sin ser culpable (sin haberse demostrado que se es culpable) de nada se acerca peligrosamente a lo que sucede en dictaduras. Que por ley estará así, pero en todo su derecho está en protestar por ello. Imagina que te pasa a ti y que eres inocente.
#7 Menos millones, las indemnizaciones en España no son como en EEUU, https://www.elmundo.es/sociedad/2016/05/26/5745ef6be2704ed0538b459e.html
#12 Eso se la suda a los responsables.
#31 Y luego estás tú, al nivel de la justicia.
#15 No. Los del procés sí que serán condenados. La prisión preventiva de los jordis es una prevaricación más que clara, pero no se pararán ahí, prevaricarán hasta el final.
La jueza Lamela responsable del esperpento judicial habló en los medios de "tráfico de órganos" y que Sandro Rosell "había hecho de la delincuencia un modo de vida" La ascendieron al Supremo
#57 En el caso de Rosell, la jueza rechazó todas las peticiones de la defensa para su excarcelación alineándose con la Fiscalía y argumentando que existía un riesgo de fuga "altamente probable" que "frustraría" una investigación que estaba "prácticamente terminada". No solo no estaba prácticamente terminada, si no que ni había sido iniciada. Una jueza que aparte de pedirle hablar en castellano poco más dio de sí. Un ser infame que también dejó su huella en el caso Alsasua, a Rossell lo metieron preso por su condición de expresidente del Barça y por ser catalán. Y naturalmente españa debe rendir cuentas ante un nuevo atentado contra población civil, se puede debatir muchas cosas pero jugar con la vida de personas inocentes por su procedencia... Tenemos que pedir más decencia a la justicia en este país.
#18 La instrucción no puede tener pruebas suficientes cuando resulta que nones culpable. Es obvio que las posibles pruebas han sido insuficientes.
Es bastante probable que gane
#17 A mi no. Es el consuelo que nos queda.
Lamela cloaca !
21 meses, apuesto a que ha pasado más tiempo en prisión de los que están pasando de media los políticos que están diezmando España.
#4 Una multa que pagamos entre todos no sirve para nada.
#15 ... y en el juicio de mi vecina por poner toldos... ¿qué tendrá que ver una cosa con otra?
#83 2.- Evitar la fuga, si se sospecha que por la pena en expectativa y/o el poderío económico, del encausado.
Vaya, no sabía yo que a Messi y a Cristiano Ronaldo les daban permisos en la cárcel mientras eran investigados para jugar los partidos.
#2 la instrucción tenía pruebas suficientes para encausarle. Si luego ya no se resolvió en culpabilidad pues oye... como mucho tendrá que ver cómo se llevó a cabo la instrucción.
#7 La culpa es de Rosell por no ser del R. Madrid. A los del R. Madrid se las pasan todas por alto, aunque roben millones, y a los del Barça los denuncian aunque no roben nada. En el fondo hacen estas cosas para fomentar el independentismo.
#62, muy sencillo, imaginan que es tu caso, te tienen 2 años en prisión por algo que no has hecho. Y si hay riesgo de fuga pues haz otra cosa, vigílalo, ponle la pulsera/tobillera que tanto se ve en las películas, etc.
#18 La instrucción no tenías pruebas suficientes ni para imputarle desde el mismo momento que la absolución en el juicio se produjo por falta de pruebas.
Si al juicio no llegaron pruebas es que en la instrucción no había.
#7 Quien acusó, no. Hay un juez instructor que debe analizar si los indicios presentados por la acusación son lo bastante "presuntamente verídicos" como para determinar la prisión preventiva. Igualmente, a esos indicios tiene conocimiento la fiscalía, que también solicita dicha medida preventiva.
A ver si después de un buen coscorrón la justicia española empieza a actuar con más sentido común a la hora de aplicar la prisión preventiva.
#59 Un colectivo de juristas pide anular el ascenso de Lamela al Supremo
Tras la sentencia de absolución del ex presidente del Barça, denuncian que la instructora del caso Rosell “no cumple con los requisitos necesarios”
A ver si lo consiguen.
#42 y con los indicios en contra.
Por cierto, acabo de leer una noticia al azar. De absuelto a quedan dudas con lo cual fallamos a favor del acusado hay un trecho LARGO.
Curioso que de la aplicación de in dubio pro reo aquí no digáis nada.
Esto y los de Alsasua. Es una puta vergüenza.
#48 Porque desde el principio del proceso no estaba claro que acabaría en condena y porque el perjuicio personal de la prisión preventiva era mayor que el riesgo y el daño a la sociedad si Rossell hubiera estado libre todo ese tiempo hasta el juicio. Además, el juicio se celebró muy muy tarde.
#52 no estoy calificado para decir si lo fueron o no, probablemente tu tampoco, eso le corresponde a otros con mayor formación y sobre todo mayor información sobre el caso y los hechos que un par de notas de prensa, en su momento a los que tomaron la decisión de decretar la prisión y ahora a los que les toque decidir sobre si fue o no una medida procedente.
Yo puedo emitir mi opinión personal y es que aunque en un primer momento estuviera justificada por los motivos que tasa la ley, riesgo fuga, destrucción pruebas, obstrucción de la investigación, etc... nunca debió prolongarse tanto tiempo, y ahí sí que es cuando se actuó mal y se cometió un abuso contra la persona, incluso en el hipotético caso de que se hubiera llegado a juicio y se le hubiera condenado culpable, tanto tiempo en preventiva es excesivo
#66, no es 0, puede que por ejemplo por alguna combinación seas el primer sospechoso de un asesinato.
#106, hombre, la cosa es que no te tienen en prisión preventiva casi 2 años, si bien es cierto que pasar un par de días en el calabozo parece ser relativamente fácil. Pero eso, no es lo mismo 2 días que 2 años.
Normal, joder. Le han ROBADO literalmente un porcentaje importante de su vida. Me parece asqueroso y lamentable... Ojalá gane y le den tanto dinero como pida. Es una puta vergüenza.
#18 aja, que te pase a ti y a ver si te parece todo tan neutro
#104 Si me equivoque al subirlo. Toque el enlace que no correspondía.
Mira en el principio de las medidas cautelares.
https://e00-elmundo.uecdn.es/documentos/2013/06/04/codigo_procesal_penal.pdf
Sirve cualquier copia del CP, este PDF tiene exposición de motivos.Es decir que es lo que busca el legislador.
También es interesante saber que que las cautelares que afectan derechos fundamentales pasan por dos filtros antes de aplicarse.El fiscal y el Tribunal de garantías.
Pues viendo las indemnizaciones que paga España por errores judiciales, casi no le arriendo las ganancias.
#26 es relativamente común que pasen en prisión preventiva y al final no salgan condenados, sin que sean compensados después, así que no sería raro que no se lo acepten en este caso, basta con que los indicios de delito fueran suficientemente sólidos para que se la rechacen, de hecho ha habido casos en que han cumplido condena y después se demostró la inocencia y pese a todo se quedaron sin indemnización, por ejemplo el de rocío waninkof
#3 es bastante probable que no se lo acepten
Me parece correcto.
Si hubo un error, a compensar.
#32 no estoy diciendo que sea normal o que no lo sea, si de verdad es inocente claro que se merece la compensación y de hecho la ley así lo reconoce, ocurre que en la práctica luego no resulta tan fácil obtenerla y tampoco resulta en la millonada que algunos se creen que es
Hay montones de casos de gente que ha estado en situaciones similares y han sufrido peores consecuencias personales, laborales, morales... Y que nunca fueron indemnizados.
#69 O que te pelees en un bar en Navarra.
#86 pues es lo que tiene la VIOGEN, si la parienta te acusa de haberle agredido, aunque sea ella la que se haya dado golpes contra una pared, estás igual de jodido que este hombre.
#94 con la ley actual pueden estar en preventiva hasta que se aburra el juez de hacer pajaritas y decida mirarselo.
#107 no sé, ya entrar en el calabozo no tiene puta gracia, pero sin buscar mucho, ahí va uno que se comió 11 meses de talego
https://www.elespanol.com/reportajes/20171028/257724459_0.html
#46 eso es otra cosa, pero riesgo de fuga y destrucción de pruebas habiendo blanqueado presuntamente 15 millones de euros no es descabellado.
#51 mientras te juzgan*
#44 Venga ese ZASCA monumental a #22 y sus lacayos!!
#29 No hubo un error, más bien prevaricación, o como en en España se le llama "Justicia".
#38 pastando esta tú. Beeeeeeeé!!!!
#1 el problema es que unos hacen lo que quieren en nuestro nombre, y luego tu y yo pagamos.
#32 Un estado de derecho es aquel en el que el estado dispone y actúa según una serie de normas codificadas que rigen distintos aspectos de la sociedad. Los romanos tenían derecho, que todavía se estudia en las facultades. Que parezca justo o no es otra cosa... bueno, en realidad es el problema:
Confundimos legalidad con moralidad. Pensamos que si nos damos una serie de normas estas por si mismas van a ser justas.
#86 #85 Comprensible sus reparos.
Resumiendo.
La prisión preventiva no se pide porque si. Por dos motivos. Es cara en dinero y habitación para el poder judicial y eventualmente puede terminar en una acusación de prevaricato.
En una investigación formal usted tiene tres categorías.
Los indicios. Las sospechas. Las pruebas.
Cuando se llega a que usted puede probar algo se da el caso de semi certeza de un delito que será juzgado por un juez.
Ante la semi certeza de delito si se estima necesario pueden solicitarse medidas de coerción.
Originalmente se pedían 11 años de condena.
La defensa no podía ir contra los hechos probados entonces atacan instrumentalmente y logran que el fallo establece dudas en la “ilegalidad de las comisiones” no discute si existieron o no.
Es interesantísima la construcción de la defensa. Recomiendo leer el fallo que se puede rastrear de la página de la noticia.
Entonces los jueces fallan que en caso de duda se benéfica al reo.
Analizando el asunto ya no desde la perspectiva judicial, sino política se ve un extraordinariamente hábil uso de mano izquierda de la política española. No olvidemos que este asunto es producto del enfrentamiento del gobierno de EE.UU. y la FIFA.
#44 Me la pela...
#39
#40 Creo que lo que se critica es que los jueces tienen demasiado campo de discrecionalidad en este asunto y usan la medida con bastante ligereza. Deberían autodisciplinarse para aplicarla solo excepcionalmente como indica la ley o bien el legislador debería limitar su aplicación más claramente en la ley.
#28 no hubieron indicios sólidos, hay que ser un poco serios cuando se juega con la libertad de la gente. Me parece genial que el estado pague lo que toque, sabiendo que jamás le podrán devolver esos casi dos años en prisión, que se dice rápido.
#28 Dolores Vázquez sí fue indemnizada pero con 120.000 euros frente a los 4 millones que pedía por un tecnicismo.
#92 Ese documento es de la República de Chile.
#114 En los artículos 153 y 154 está lo que decía.
#116 Usted selecciona solo lo que le conviene, lo que se conoce como falacia de confirmación. Lo que he dicho es una unidad semántica completa que usted ha amputado interesadamente.
La prisión preventiva es, según la ley, una medida excepcional que solo debe tomarse en caso de riesgo de fuga o posible reincidencia en el delito. Por tanto, es ilegal su uso tan frecuente y con tan poco fundamento, así como su excesiva duración.
Lo segundo viene unido con un nexo de consecuencia "por tanto".
#37 y vuelta la mula al trigo. Ponme un ejemplo de cómo puede pasarme.
#4 Os veo muy seguros... No culpable no significa inocente.
Se dice "demandará al Estado", no " demandará al estado español"
¿Qué se supone que ha hecho Rosell para que se quieran vengar?¿Fichar a Neymar?
Los delitos económicos con ramificaciones en diferentes países son muy difíciles de investigar, hoy mismo han descubierto otra Dundación de lo Pujol en otro país lejano.
Amigo Sandro has tenido suerte esta vez pero ten cuidado cuando muevas el dinero que igual suena una campana en algún lado y tienes que acabar devolviendo la indemnización que vas a pedir.
#80 ¿qué tiene que ver eso con lo que yo he escrito? si vienes a vender tu moto no te molestes en contestarme.
Tiene todo el derecho a hacerlo...y en este caso el deber.
#96 pero, ¿de qué estás hablando? Si a Rosell lo que le echaban en cara los indepes era su tibieza con ese asunto, no le podían ni ver, al contrario que Laporta que era totalmente indepe.
Pues debería recibir compensación.
Pero él y todos los que hayan sufrido prisión provisional y sean declarados inocentes, aunque no sean ricos y famosos como Sandro Rosell.
#26 ¿Y si hay riesgo de fuga que haces? ¿Dejas que se escapen del país?
Hay veces que hay que optar por el mal menor
#48 porque hasta el más tonto veía que las evidencias eran papel mojado, y soy generoso
#65 No es tan sencillo, es el último recurso.
Por otro lado, las posibilidades de que yo pase dos años en prisión preventiva es cero. Es un hecho excepcional para casos excepcionales no para pringaos que viven apretando el culo para pagar impuestos.
#69 Y no habrá riesgo de fuga porque simplemente no existe.
Roldán estaba bien vigilado y mira la de vueltas que dio.
#62 Pues que se escape. Preferible siempre que un ladrón se pire, a que alguien "inocente" pase 21 meses en la cárcel. El Ladrón seguirá siendo perseguido, pero al inocente no le devuelves los 21 meses de ninguna forma.
#56 posicionó al Barça claramente a favor de la independencia, vas atando hilos?
Por mucho menos emplumaron a Elpidio Silva... que se piensen una querella por prevaricación judicial...
#8 ¿Por menos que nada?
#30 pues entonces pides un habeas corpus y fuera.
#23 tu argumento es reflejo de tu capacidad de razonamiento.
Instrucción -- indicios suficientes
Juicio -- no culpable
Lo único en tela de juicio es la preventiva, sabes lo que se alegó? No, y yo tampoco.
A pastar
#27 correcto, pero como no sé en qué se fundamento, no opino.
Solo digo que aquí se está mezclando la instrucción con el juicio. Y si no hay indicios suficientes en instrucción no vas a juicio y no hay preventiva que valga.
#3 ¿Por qué?
#18 Pero una cosa es encausarte, y otra tenerte encerrado mientras te encausan.
#26 A no ser que vivas en una dictadura... claro claro... ejem!... circulen...
#18 ¿Y qué tiene eso que ver con los años de cárcel preventiva?
#35 Y se puede seguir un rato, caso Egunkaria (para que digan que no hay presos políticos a pesar de haber sido condenado por tenerlos), etc.
No pagan casi nada. En el caso Egunkaria (lo periodistas secuestrados, torturados, acusados de terrorismo por escribir en vasco a los que casi se les matan en prisión, mientras los medios decían esas mentiras de siempre de que ETA decía a todos sus miembros que dijeran que hay torturas aunque no las hubiera para proteger a los policias y funcionarios que les torturaban) cuando se descubrió el pastel y españa fue condenada por el tribunal de derechos humanos (por tener presos políticos, para que luego digan) al director del periódico le dieron 24000€...
A los chavales de Alsasua suerte si no los suicidan en la cárcel.
#56 ¿Qué hicieron los de Egunkaria? No ser lo bastante "buen ejjpañol"
#97 Si estamos generalizando, no todos los presos preventivos lo están por jueces corruptos. Pueden ser errores o impericias. Y en todo caso, según tu, ¿quién pagaría, entonces?. Si le haces pagar al juez, ningún juez enviará nunca a nadie a prisión preventiva, con el riesgo de que vuelva a delinquir el presunto y entonces diríamos que el juez debería pagar por el delito que no ayudó a evitar dejando en la calle a un "presunto" delincuente.
#98 Existe una confusión en la acepción de inocente: en el lenguaje vulgar, inocente es quien no ha cometido un delito. En el lenguaje jurídico, inocente es quien "no se ha podido demostrar jurídicamente su culpabilidad", lo que no es lo mismo que asegurar que no lo hubiera cometido, a no ser que la sentencia específicamente lo haga notar así. Por eso, cuando a alguien no se le condena por un delito debido a: falta de pruebas suficientes, prescripción, etc, esa "inocencia" que muchos dicen que la ley les ha exculpado no deja de ser una vaga interpretación de "he conseguido que nadie pueda demostrar en el juicio que yo lo hice". Y no es lo mismo.
#94 Me estás diciendo que el estado puede putearte durante 2 años seguidos sin sufrir consecuencias
#66 A lo mejor, eso mismo, pensaba también Rosell