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#1:
Lo que sí ha demostrado esta moción es que era falso aquello de que "los números no daban" que tanto repetían en el PSOE y Ciudadanos para que no hubiese acuerdo entre PSOE y Podemos
#107:
#1 #4 Y otra cosa todavía más clara, a los fanboys de Ciudadanos se les han acabado las excusas para seguir repitiendo el manta de que el PP gobernaba por culpa de Podemos. Podemos es el único partido que votó en contra del PP en la investidura de Rajoy y a favor de la moción de censura para echarle. Hoy todos los gilipollas que repetían ese manta una y otra vez se tienen que comer sus palabras. C's invistió a Rajoy y hoy ha votado a favor de que siga. Vergonzoso.
#27:
#6 No es por discrepar de esa lectura, pero los nacionalistas no han bloqueado el Congreso, es una labor que tiene dos protagonistas
PP y Ciudadanos han vetado más de 50 iniciativas en el Congreso escudándose en los presupuestos
https://www.eldiario.es/politica/PP-Ciudadanos-iniciativas-Congreso-presupuestos_0_754874681.html
Ahora nos quedaria saber que recursos se tienen para impedir una situacion similar, ahi comienzan uno de los problemas de P. Sanchez
PP y Ciudadanos han vetado más de 50 iniciativas en el Congreso escudándose en los presupuestos
https://www.eldiario.es/politica/PP-Ciudadanos-iniciativas-Congreso-presupuestos_0_754874681.html
Ahora nos quedaria saber que recursos se tienen para impedir una situacion similar, ahi comienzan uno de los problemas de P. Sanchez
#11:
#2 Pues yo creo que muchos votos de Ciudadanos volverán a casita por navidad y acabarán de donde salieron, del PP y otros al PSOE (que se ha vuelto a activar). Con lo que Rivera no sorpasará al PP.
El miedo a una derecha débil aglutirá los votos de la derecha.
El descubrimiento de que CIudadanos no es de centro sino de extrema derecha, hará que los votos exsocialistas vuelvan al partido ganador, el PSOE.
También auguro que Podemos recuperá la confianza de sus votantes desilusionados pero que no sorpasará al PSOE.
Es decir, si en diciembre hay elecciones, quedará un parlamento más o menos como el de ahora.
El miedo a una derecha débil aglutirá los votos de la derecha.
El descubrimiento de que CIudadanos no es de centro sino de extrema derecha, hará que los votos exsocialistas vuelvan al partido ganador, el PSOE.
También auguro que Podemos recuperá la confianza de sus votantes desilusionados pero que no sorpasará al PSOE.
Es decir, si en diciembre hay elecciones, quedará un parlamento más o menos como el de ahora.
#3:
Rivera quiere elecciones ya, porque como el PP se renueve y/o Pedro Sánchez lo haga bien, se le podrían complicar las expectativas electorales a Ciudadanos.
#23:
#2 Pues no sé qué decirte, la situación ha dado un giro copernicano para Ciudadanos en una semana. Ha pasado de ser socio de gobierno, posición desde la que podía meter sus narices en todas partes sin miedo a mancharse, y aspirando a succionar lentamente a un PP desgastado con el gobierno y la corrupción; a ser el segundo partido de la oposición, lo que le quita buena parte de su protagonismo.
Vamos, que Rivera se ha quedado como un burro amarrado a la puerta del baile.
Vamos, que Rivera se ha quedado como un burro amarrado a la puerta del baile.
#218:
#201 hombre, lo primero era mandar a los corruptos a su puta casa y Rivera no estaba por la labor.
El parlamento es la voz del pueblo sólo que esta vez no os gusta el resultado.
Pedro Sánchez ha conseguido más apoyo que Rajoy tanto en diputados como en formaciones, por lo que ahora tiene más legitimidad.
Si tanto queríais elecciones haberlas convocado antes del fallo de la gürtel, ahora a llorar a la esquina.
El parlamento es la voz del pueblo sólo que esta vez no os gusta el resultado.
Pedro Sánchez ha conseguido más apoyo que Rajoy tanto en diputados como en formaciones, por lo que ahora tiene más legitimidad.
Si tanto queríais elecciones haberlas convocado antes del fallo de la gürtel, ahora a llorar a la esquina.
#19:
Rivera en su lecho de muerte "Fui el presidente escogido más veces en España según el CIS"
#48:
Hombre, esque Rivera intentaba dar imagen de "somos los serios, los que no hacemos politiqueo y miramos por los intereses de todos", y se ha atrevido a decir que los partidos nacionalistas no pueden participar de la política española, diciendo que "tienen que ser los españoles y no ellos los que decidan". ¿Pero esque ellos no son españoles que han sido votados? Y están haciendo algo dentro de la ley. Votar a favor de una moción de censura. ¿Dónde está el problema?
Esa sobreactuación de "el gobierno Frankenstein", con ese desprecio que muestra porque distintos partidos sean capaces de ceder y tender puentes por un bien común... es digno de acabar de presidente alguien que desprecia así el consenso? Yo creo que no.
Ha quedado retratado como un partido que quiere perpetuar el descontento y el conflicto en Cataluña para tener más votos, al dirigirse a los partidos independentistas con una provocación lamentable y marronera. Además de hacerlo con un odio a la diversidad planteando "los españoles son los que me apoyan, y los que no, no son españoles" que recuerda a cosas muy feas. A confundir España con tu idea de España. Sí, a cosas fascistas.
Se ha empeñado en ir a elecciones porque las encuestas le van bien. Mira que yo quería darle una oportunidad a ese partido, pero han demostrado ser más manipuladores e interesados que el resto.
Esa sobreactuación de "el gobierno Frankenstein", con ese desprecio que muestra porque distintos partidos sean capaces de ceder y tender puentes por un bien común... es digno de acabar de presidente alguien que desprecia así el consenso? Yo creo que no.
Ha quedado retratado como un partido que quiere perpetuar el descontento y el conflicto en Cataluña para tener más votos, al dirigirse a los partidos independentistas con una provocación lamentable y marronera. Además de hacerlo con un odio a la diversidad planteando "los españoles son los que me apoyan, y los que no, no son españoles" que recuerda a cosas muy feas. A confundir España con tu idea de España. Sí, a cosas fascistas.
Se ha empeñado en ir a elecciones porque las encuestas le van bien. Mira que yo quería darle una oportunidad a ese partido, pero han demostrado ser más manipuladores e interesados que el resto.
Comentarios
Lo que sí ha demostrado esta moción es que era falso aquello de que "los números no daban" que tanto repetían en el PSOE y Ciudadanos para que no hubiese acuerdo entre PSOE y Podemos
#1 Y también ha demostrado que en las primera elecciones el pacto de Ciudadanos-Psoe se hizo muy rápido para que tuviera unos puntos que Podemos no pudiera asumir y así alejar la posibilidad de gobierno.
#1 #4 Y otra cosa todavía más clara, a los fanboys de Ciudadanos se les han acabado las excusas para seguir repitiendo el manta de que el PP gobernaba por culpa de Podemos. Podemos es el único partido que votó en contra del PP en la investidura de Rajoy y a favor de la moción de censura para echarle. Hoy todos los gilipollas que repetían ese manta una y otra vez se tienen que comer sus palabras. C's invistió a Rajoy y hoy ha votado a favor de que siga. Vergonzoso.
Rivera quiere elecciones ya, porque como el PP se renueve y/o Pedro Sánchez lo haga bien, se le podrían complicar las expectativas electorales a Ciudadanos.
#4 Esta moción da la razón a Iglesias cuando rechazó el pacto ultraliberal P$0€ - Cuñados.
#2 Pues yo creo que muchos votos de Ciudadanos volverán a casita por navidad y acabarán de donde salieron, del PP y otros al PSOE (que se ha vuelto a activar). Con lo que Rivera no sorpasará al PP.
El miedo a una derecha débil aglutirá los votos de la derecha.
El descubrimiento de que CIudadanos no es de centro sino de extrema derecha, hará que los votos exsocialistas vuelvan al partido ganador, el PSOE.
También auguro que Podemos recuperá la confianza de sus votantes desilusionados pero que no sorpasará al PSOE.
Es decir, si en diciembre hay elecciones, quedará un parlamento más o menos como el de ahora.
#6 No es por discrepar de esa lectura, pero los nacionalistas no han bloqueado el Congreso, es una labor que tiene dos protagonistas
PP y Ciudadanos han vetado más de 50 iniciativas en el Congreso escudándose en los presupuestos
https://www.eldiario.es/politica/PP-Ciudadanos-iniciativas-Congreso-presupuestos_0_754874681.html
Ahora nos quedaria saber que recursos se tienen para impedir una situacion similar, ahi comienzan uno de los problemas de P. Sanchez
#2 Pues no sé qué decirte, la situación ha dado un giro copernicano para Ciudadanos en una semana. Ha pasado de ser socio de gobierno, posición desde la que podía meter sus narices en todas partes sin miedo a mancharse, y aspirando a succionar lentamente a un PP desgastado con el gobierno y la corrupción; a ser el segundo partido de la oposición, lo que le quita buena parte de su protagonismo.
Vamos, que Rivera se ha quedado como un burro amarrado a la puerta del baile.
Rivera en su lecho de muerte "Fui el presidente escogido más veces en España según el CIS"
#6 O sea, que quien bloquea el congreso es quien menos escaños tiene. Es como si un trailer de 18 ruedas y un coche tienen un accidente en la autovía y dices que hay que retirar primero el coche porque es quien bloquea el tráfico
#1 No solo dan los números, sino que tiene más apoyos de los que tuvo la investidura de Rajoy
#1 Y los números no dan.
Aquí se ha dado un acuerdo de mínimos cuyo único objetivo era sacar a Rajoy. Ni se han planteado condiciones. El tema es gobernar con esos números, no lograr a un acuerdo muy puntual, que como digo no fue acuerdo, porque fueron apoyos sin nada a cambio.
#25 Apoyar al más votado no es un proyecto, ni una ideología, es ser un soporte del bipartidismo para que el cambio tranquilo y sensato consista en que nada cambie.
Hombre, esque Rivera intentaba dar imagen de "somos los serios, los que no hacemos politiqueo y miramos por los intereses de todos", y se ha atrevido a decir que los partidos nacionalistas no pueden participar de la política española, diciendo que "tienen que ser los españoles y no ellos los que decidan". ¿Pero esque ellos no son españoles que han sido votados? Y están haciendo algo dentro de la ley. Votar a favor de una moción de censura. ¿Dónde está el problema?
Esa sobreactuación de "el gobierno Frankenstein", con ese desprecio que muestra porque distintos partidos sean capaces de ceder y tender puentes por un bien común... es digno de acabar de presidente alguien que desprecia así el consenso? Yo creo que no.
Ha quedado retratado como un partido que quiere perpetuar el descontento y el conflicto en Cataluña para tener más votos, al dirigirse a los partidos independentistas con una provocación lamentable y marronera. Además de hacerlo con un odio a la diversidad planteando "los españoles son los que me apoyan, y los que no, no son españoles" que recuerda a cosas muy feas. A confundir España con tu idea de España. Sí, a cosas fascistas.
Se ha empeñado en ir a elecciones porque las encuestas le van bien. Mira que yo quería darle una oportunidad a ese partido, pero han demostrado ser más manipuladores e interesados que el resto.
#25 No seas ingenuo: Ciudadanos (como cualquier otro partido) siempre apoyará a quien le conviene, sin importar si es la fuerza más votada o no. Eso es solamente una excusa a posteriori.
#1 Lo que ha pasado es que los nacionalistas han dejado de bloquear el congreso, como llevan haciendo desde algún tiempo. Por eso ahora se especulo con lo que se les ha prometido, o que esperan a cambio.
#20 Si eres ultranacionalista, te aseguro que no eres moderado y más tendiente a la extrema derecha que nada.
Y el nacionalismo es tendiente a la derecha siempre. Y Ciudadanos es una derecha jodida. Ultranacionalista, con tendencias autoritarias, así que para nada es la derecha normal y corriente, bueno sí, es que eso es la derecha.
#11 Yo alucino con el retraso de la gente.
¿Me podriais explicar que hace a C's de extrema derecha?
#15 conozco a los suficientes que se tragan el discurso de Rivera de pe a pa
#6 Si Ciudadano vota con PSOE y Podemos, no haya "bloqueo". El problema es que Ciudadanos, y se ha visto en esta de manera muy significativa, siempre vota con el PP.
Pero vamos, se han aprobado bastanted cosas con el voto en contra de Ciudadanos y PP.
#24 Es una opción de voto para quien está en contra del cupo vasco, de las Diputaciones o de los aforados.
#1 Efectivamente. Porque para llegar a esto, ya se podía haber llegado al principio de legislatura y ahorrarnos a Rajoy.
#3 La renovación del PP se llama Ciudadanos.
#25 Esa frase obviamente no es cierta, porque cuando la fuerza mas votada es Podemos por ejemplo, Ciudadanos no los apoya ni borrachos.
#11 Ciudadanos es de derecha normal y corriente. Que además sea ultranacionalista no lo hace de uktraderecha. Se puede ser ultranacionalista siendo de izquierdas también.
Es una confusión habitual en España llamar de ultraderecha a los nacionalistas españoles, porque decir que alguien es nacionalista es un anatema. Entre otras cosas porque igual retrata a muchos "no-nacionalistas".
Por lo menos, en su frustración, Rivera ha enseñado la patita extremo-españolista y los despistados que pensaban que era como el PP un poquito mas blandito ya saben a lo que atenerse. Creo que el PSOE recuperará bastante de sus votantes descarriados a C's.
#1 Y eso que, hablo de memoria, en las primeras elecciones de la anterior legislatura los números incluso daban mejor que ahora. Pp tenia 17 escaños menos, y el Psoe 5 más.
Pero a pesar de todo, nos regalaron entre todos dos años de Marianismo extra.
#29 Si se considera que el gobierno tiene que ser una apisonadora, los números no dan.
Si se considera que el gobierno tiene que alcanzar acuerdos y dialogar con los demás partidos, los números dan.
#52 Ciudadanos es 100 veces más derecha que el PNV
Ciudadanos ha quedado bien retratado, yo he estado enfermo estos días y no me he enterado de nada, pero me han dicho que Rivera ha pillado por todos los lados, que se jodan, por encubrir y proteger a una organización criminal.
#2 Recordemos que Ciudadanos no tiene gente con experiencia. En 12 anyos en Catalunya solo han conseguido 2 ayuntamientos en las ultimas elecciones, del que solo queda uno. En el resto de espanya, 30 ayuntamientos, de pueblos, siendo el mas grande Mijas, que ha pasado de sobresaliente en transparencia y gestion a suspenso https://www.elboletin.com/noticia/151260/cuentos-que-cuentan/el-unico-gran-ayuntamiento-que-gobierna-ciudadanos-pasa-del-sobresaliente-al-suspenso-en-transparencia.html.
Por que crees que propone el fichaje de Valls para candidato a Barcelona? Porque no tienen a nadie.
El fichaje de Arrimadas le ha salido muy bien, y ya muestra mas potencial que el propio Rivera. Pero a ver como reacciona este cuando ella le empiece a hacer sombra. Los lideres anteriores de C's saben bien como las gasta.
Si Sanchez es capaz de liberar RTVE, a C's se le quita un gran altavoz que iba a usar. Y como la situacion en Catalunya se tranquilice... C's se queda sin argumentos y la gente vera que no tienen programa ni contenido alguno.
Ni de broma. Oposición a dolor durante este año y medio. Sánchez cometerá más de una metedura de pata por haber tenido que montar un gobierno a toda prisa (o por "la herencia recibida" o porque el chico es así). Cs queda como el único partido de "centro-derecha" limpio de corrupción, incluso que ha sacrificado la posibilidad de obtener beneficio, que ha resistido a los nacionalistas, etc..
Todo con la ayuda de la prensa riverista que es casi toda.
Mayoría de Ciudadanos en las próximas.
#40 reirse de los torturados? Definir ciudadanos buenos y malos (propios de regimenes fascistas)? Querer Imponer un unico idioma (el de la capi, casi como hacia paquito)?
Estar en contra de que el pueblo vote? QUerer galardonar a los que han apaleado a los que dicen ser su propio pueblo solo por votar¿? Estar a favor de la represion en el Pais Vasco?
SIgo o tienes suficiente
#25 O a la fuerza más corrupta ....
#1 Y no dan. Ahora un gobierno con independentistas. Es justo lo que los ciudadanos quieren. Si.
Ciudadanos no es otra cosa que un nido de falangistas, fascistas , ex miembros de UPyD, y del PP, que han visto la oportunidad de pillar cacho.
Pero a caso no veis esa mirada tan profunda que tiene Albert, te quedas mirándolo fijamente y te "españoliza", cuidado si eres mujeres que si se os queda mucho tiempo mirándo os hace un español
Como mi fe en los españoles es nula, me temo que esta pequeña victoria de Sanchez garantiza la de Rivera en las próximas elecciones generales
#79 A ver lumbreras, dame pruebas de eso que dices en el primer parrafo.
Ah no espera, que es otra invencion de la borregada de twitter...
Que yo sepa, el unico partido que ha estado a favor de votar ha sido cs, el resto quiere seguir con una amalgama de partidos incomptibles para evitar unas elecciones.
¿Que lo dices por el referendum catalan? Existe algo llamado constitucion, e impide separar España, entre otras cosas. La solucion esta en elecciones generales, si los españoles quieren referendum, que sea porque asi lo han votado, y se cambie la constitucion en consecuencia, no que este surja a la fuerza, en contra de la mayoria. ¿quien esta, entonces, en contra de que se vote?
Sigue diciendo tonterias de quinceañero rebelde que no se ha parado a pensar en su vida. Sigue.
#40 Que te. explique Rivera que piensa de las empresas públicas, de la sanidad y de la educación... etc.
#20 Yo no creo que C´s sea de derechas normal por la siguiente razón, se niega ha tratar de llegar a un acuerdo con partidos por diferencias ideológicas pero bien que no tiene ningún problema para llegar a acuerdos puntuales con la extrema derecha, que es lo que hace sospechar de que no es de la derecha normal.
#40 #68 #79 Ciudadanos era básicamente nacionalista y liberal. Más allá de eso Ciudadanos no sabía lo que era. Pero los votantes de derechas si que sabían que Ciudadanos era de derechas. Por eso Ciudadanos es cada vez más de derechas.
#11 Si ciudadanos es extrema derecha.
¿Qué es PNV o Quim Torra?
#6 Está bien admitir que C's y PP tenían bloqueado el congreso.
#50
Candidatos a integrarse en Cs.
#23 Podemos no está en el gobierno así que Cs es el TERCER partido de la oposición.
#40 #166 ¿Que hasta hará cuatro días (las europeas) iban coaligados con los xenófobos fascistoideos de Libertas?
¿Que abandonaron el Parlament cuando tocaba votar la condena del franquismo?
¿Que la prensa de otros países los considera un partido de extrema derecha (pregunta en Google, anda)?
"Sánchez, respaldado por Podemos y los nacionalistas"
¿De verdad? Como ya han dicho unos cuantos, no han votado presidente a Sánchez, han votado expulsar a Rajoy. Feliz legislatura, Pedro...
#23 meter las narices, aspirando, succionar...
Positivo por las sutiles referencias a la afición de Rivera.
Lo que ha quedado claro es que la palabra del primo de rivera no vale una mierda.
El azote de la corrupción se proclamaban y luego resulta que se estaban haciendo de muleta de la gürtel.
#2 rivera tiene un marrón importante:
Su electorado está dividido entre los centristas "de estado" que opinan que ciudadanos es una herramienta de estabilidad (y querrán que apoye al PSOE para que no tenga que pactar con lis indepes).
Y los de derecha radical quw no quieren saber nada del PSOE.
Con el PP en el gobierno podía mantener un discurso de estado apoyando políticas de derecha que contentaban a ambos electorados.
Con el PSOE en el gobierno le han jodido.
Si actua como el partido de estado que dice que es, la derecha rafical se vuelve al PP.
si actua en oposición dura como quiere la derecha rafical sus centristas de estado se vuelven al PSOE.
Ahora mismo la posición de ciudadanos es la más dificil.
#68 #86 La relación entre el liberalismo y la derecha es fundamental, con menos "papa Estado" necesitas sectas más resistentes: ¿Un Estado islámico en el corazón de la UE? El partido pro-sharia que alarma a Bélgica/c80#c-80
#8 Y el acuerdo PSOE-Cs tenía un único objetivo: que Podemos no tocara gobierno, tal y como dijo la propia Villacís.
#28 El PP ha bloqueado propuestas evitando que se tengan que debatir sobre ellas sin ayuda de nadie, le basta o le bastaba con alegar que aumentaría el gasto de los presupuestos o que reduciría los ingresos.
#17 Es aquí donde se reparten los carnets de españoles de bien?
#8 El tema que nadie dice, y que hay que insistir, es que efectivamente, los números no dan, como tampoco le daban a PP-Cs, que necesitaron del autogolpe contra Sánchez en el PSOE para que éste se abstuviera, y recientemente cortejar con una lluvia de millones a PNV y Nueva Canarias.
En la práctica, el gobierno PP-Cs ha hecho poco, muy poco más en lo que va de legislatura.
#107 MMMmmmm.....
Así visto, Podemos es el único que votó siempre en contra de Rajoy y Ciudadanos el que siempre votó a favor.
Ambos mantienen su postura (aunque una postura me parece más defendible que la otra)
Mal heridos y cayendo en las encuestas..
#201 hombre, lo primero era mandar a los corruptos a su puta casa y Rivera no estaba por la labor.
El parlamento es la voz del pueblo sólo que esta vez no os gusta el resultado.
Pedro Sánchez ha conseguido más apoyo que Rajoy tanto en diputados como en formaciones, por lo que ahora tiene más legitimidad.
Si tanto queríais elecciones haberlas convocado antes del fallo de la gürtel, ahora a llorar a la esquina.
#29 Los días de aniquilar creo que pasaron para todos. Ahora mismo, toca hablar y negociar. Y me parece muy bien que sea así.
#55 ¿Es que acaso no hay autoritarismo de izquierdas? Menuda tontería.
De la misma manera que se han visto gente muy de izquierdas en manifestaciones nacionalistas españolas como Frutós, quisiera recordar ex-Secretario General del PCE.
Ahora no vengamos la monserga de algunos de izquierda, que muchos de izquierda han exhibido su nacionalismo español. Izquierda-Derecha es la política económica. Luego puedes hacer eso con más autoritarismo o menos, con más progresismo o menos (por ejemplo, Cuba reprimió a los gays en el arte en su campaña llamada "parametración". De izquierdas, pero no progresistas en ese momento).
Insistis algunos en hacer un resumen de la izquierda que es igual a todo lo que os parece guay y la derecha, todo lo que os parece nefasto. Y la realidad es muy poliédrica. Como mínimo veo tres ejes ideológicos principales. Izquierda-derecha. Progresista-no progresista. Nacionalista-no nacionalista.
Y dentro de esto además graduaciones. No es blanco o negro. Por ejemplo la CDU es de derechas. Pero tan absurdo sería llamarla nacionalista, como no nacionalista. Es un partido poco nacionalista.
Con estas visiones que teneis no me extraña que no os entereis de nada y tengais una visión absurda de la realidad. Me parece una falta enorme de formación política.
#18 El discurso de Ciudadanos argumentando que el gobierno de Sánchez con tan pocos apoyos está en manos de los nacionalistas y por eso no lo apoyan, es interesante ya que de apoyarlo no necesitarían los votos independentistas...
#1 Lo de que los números dan, se tiene que demostrar de ahora en adelante, no votando contra Rajoy. Cualquiera votaría contra Rajoy! Pero se van a poner en materia territorial? Económica? Yo creo que no. El PSOE no va a pactar con Podemos si no es para aniquilarlo. Los números no dan y se va a demostrar muy pronto a pesar de la euforia del momento.
#37 En las próximas va a haber un cuadruple empate. Acuerdate lo que te digo.
Mucha gente del PP, no es liberal que es de lo que va Rivera y muchos ven a Rivera de izquierdas (llamame loco, pero es así)
IO SÓLO VEO HESPANIOLES.
si el soe rebaja la tensión en Cataluña a ciudadanos le hacen polvo. Es el eta y las víctimas que usaban antes como arma arrojadiza pp sobre todo
#68 Espera, ¿Rivera quiere nacionalizar todos los sectores estrategicos de la economia como la Falange?
Uiii, me da que Pablo Iglesias esta mas cerca de la extrema derecha que Riverita...
#71 Pues sí, por desgracia, yo también lo veo.
Al Pp se le ha largado del gobierno por la corrupción, no por sus políticas.
Parece ser que a la gente le gusta los recortes, las subidas de impuetos, las leyes mordazas, el se rompe España y demás, o le han hecho creer que no hay otra posibilidad. Y esta misma gente cambia su voto del PP a C's por la corrupción, pero con el cambio, siguen opinando igual en lo referente a las políticas.
Vamos, que sólo veo un cambio de color, del azul al naranja. Debo ser daltónico, por que los veo igual.
#11 Totalmente de acuerdo con tu comentario. A lo que se suman varias cosas. Y es que los miedos que trataba de inculcar Ciudadanos (basicamente separatismo y marxismo, lo de siempre) y que es de lo que nutre su voto, se pueden desinflar:
-El PNV lleva varios años como partido autonomista, no quieren la independencia, y Bildu, ya no existe ETA, ni parece por las encuestas que vayan a superar al PNV en Euskadi, por lo que por el lado vasco ese pánico entre el nacionalismo español se desinfla.
-Podemos ya no es una cosa nueva que no se sabe que es. Se ha vuelto otro partido más del sistema. Hagan políticas malas o buenas pocos se creen que sea un partido que quiera destruir el sistema e instaurar el marxismo.
-EL PSOE, por muchas estupideces que haya hecho en materia económica y de otra índole, siempre ha sido un apagafuegos a nivel nacional. Cuando gobiernan, los enfrentamientos identitarios bajan de intensidad. Si ellos bajan la temperatura probablemente desde Cataluña también se baje, eso hace que desde el lado catalán la cosa se pueda enfriar o estancar.
-Y por último, los nacionalistas españoles van a ver al PP como un partido al que han echado "injustamente" (según ellos), por lo que puede aglutinar ciertas simpatías que se habían ido a Ciudadanos, que puede empezar a ser percibido como un partido que pone sus intereses por encima de España. Que es lo que hacen todos, pero esto toca la propia base ideológica de Ciudadanos.
Así como a Podemos le suele afectar muchisimo el ser percibidos como un partido de la casta, a Ciudadanos se la toca el que sean percibidos como un partido no patriota.
#35 Y exactamente según tú, ¿cuál es el verdadero significado de ser español?
#30 Dos años y pico largo, sumando el tiempo en funciones.
Estáis muy tarados con ese odio visceral a Ciudadanos.
#17 vete a trolear a tu puta madre ¿te gusta mi manejo el idioma?
#34 Nunca he hablado de idioma, pero supongo que el@admin tendrá su opinión. No sé.
#11 si Ciudadanos es extrema derecha, no me quiero imaginar cómo llamarías al frente Nacional o uno de esos
#85 Es obvio que nunca les votarás, y es obvio que no has escuchado el por qué han votado lo que han votado. Ellos querían elecciones como cientos de miles de españoles queremos, y por eso no han querido participar de una farsa de pseudo-gobierno que no llegará a fin de año y de seguir perjudicará al país más de lo que esté tinglao ya ha perjudicado.
#3 Por eso C's no quería que saliera la moción de censura, y los nacionalistas han corrido a apoyarla contra todo pronostico.
#27 PP y Ciudadanos no tienen poder para vetar nada sin ayuda de otros partidos.
El gran perdedor ha sido él, si por lo menos se hubieran abstenido en la votación, han quedado retratados al votar en contra de eliminar la corrupción.
#67 Eso me preguntaba ¿Qué ideología es esa? ¿Salir en la foto?
#2 Pues yo precisamente por el mismo motivo preveo que si a Ciudadanos lo votan masivamente en las próximas elecciones no va a ser por lo que ha pasado con esta moción.
Primero, porque lo más probable es que pasen al menos dos años, y eso es tiempo más que suficiente como para que el españolito medio olvide muchas cosas. Hay en este país una tendencia continuista muy fuerte, para que el partido que está en el gobierno pierda unas elecciones lo tiene que hacer muy mal. El PSOE lo sabe y ese es uno de los motivos por los que les interesaban tanto las elecciones. Ahora que parece que hay una cierta recuperación macroeconómica (en la mayoría de los hogares no se nota demasiado, pero se trata de convencer de que hay mejoría más que de que la haya de verdad o de que sea tan grande como se dice) el PSOE sólo tiene que evitar cagarla para conseguir como mínimo mantener sus votos.
Segundo, por lo que dicen #3 y #23
Añado: y tercero, porque gran parte del auge de Ciudadanos ha sido gracias al tema de Cataluña, y eso podría suavizarse bastante con la salida del PP en el Gobierno. Una gran parte de los catalanes partidarios de la independencia lo eran únicamente porque les avergonzaba tener como presidente a Rajoy y como gobernante al PP. Esto fuera de Cataluña hay mucha gente que no lo entiende, pero es así. No es casualidad que los partidarios de la independencia pasaran de un 11% a un 48% desde que llegó Rajoy. Ahora que ya no está, puede que el independentismo se desinfle bastante más. Y eso es malo para Ciudadanos, paradójicamente, porque les daba muchos votos.
#1 No se ha demostrado todavía. Una cosa es la investidura y otra gobernar y aprobar leyes.
fachadanos el partido del cambio
Defenestrado Rajoy, toda la artillería mediática se dirige ahora contra Rivera... lo va a tener crudo.
#25 ¿Quieres decir que a Ciudadanos tanto le da quien gobierne? Pues entonces mejor votar a otro, ¿no?
#40 La ley mordaza; querer encarcelar gente por interpretaciones de actos que ningún otro país de Europa, por ahora, interpreta; el discurso ultranacionalista; no querer acabar con la simbología franquista ni con personajes siniestros del franquismo; ver sólo españoles donde lo que hay es muchas formas de interpretar la realidad territorial; ver sólo españoles donde hay corruptos...
Respecto a su política económica, es neoliberalismo dogmático...Ni tan siquiera abierto como el de Macron o Merkel.
En España no hay un partido de derecha liberal como la CDU, los tories, los populares franceses o Macron. El PP ocupaba ese espacio y el post nacional catolicismo. Cs busca pescar ahí y no se distancia de ello... Es un partido trepa, que entiende que la ultraderecha post nacional católica es mayor que la derecha liberal y, por tanto, si quiere trepar, necesita pescar ahí.
Distanciarse de lo que implica la ultraderecha sería tan fácil como recurrir a simbolismos que cualquier partido de derecha liberal europeo hubiera aprobado hace décadas en sus estatutos: liquidar toda simbología fascista y similar (en Italia los partidos fascistas son inconstitucionales, en Alemania la simbología fascista es delito). Cs se fue del parlament de Catalunya el día del voto de condena al franquismo... Y ahí siguen calles, plazas dedicadas a fascistas... Ahí sigue el Valle de los caídos.
P. D. La extrema derecha española es distinta, también, de la extrema derecha europea. Pero ese es otro tema.
#22 Sí han votado a Pedro presidente, porque es presidente.
#13 Pero es verdad. La mayoría de las veces en las que los grandes están divididos ante una decisión, la balanza depende de los nacionalistas.
Es salgo normal, que ocurre en cualquier ámbito y no sólo en política.
Otra cosa sería si los nacionalistas se declarasen a favor del PSOE, por ejemplo, y siempre les apoyasen. Pero el hecho es que la mayoría de las veces se quedan a la espera a ver con qué los conquistan.
#206 #214 #341 #337 Ha sido el corrector del móvil, cabrones!!
#22 si no me equivoco la moción va con un candidato a presidente, Pedrito, por tanto han votado a Pedro
#90 Por ello he dicho que le bastaba.
#11 "Pues yo creo que muchos votos de Ciudadanos volverán a casita por navidad y acabarán de donde salieron, del PP y otros al PSOE (que se ha vuelto a activar). Con lo que Rivera no sorpasará al PP. "
Wishful thinking de manual. ¿Te crees que la gente que iba a votar a Ciudadanos (proveniente del PP) hace una semana ha cambiado de opinión por esto? El hundimiento del PP solamente tiene un beneficiario, que es Ciudadanos.
#112 dado que las mociones de censura son "constructivas" (Como las investiduras) Podemos ha variado su voto, ya que no votó SI cuando Pedro Sánchez intentó ser presidente por primera vez.
Rivera también ha cambiado su voto, claro.
#62 el neville está resquemoso
#24
Menudas películas te montas.
Si apoyar al peor gobierno posible no era suficiente, en estos días ya se han caído del caballo definitivamente.
#42 Yo lo soy, pero sospecho que la forma en que entiendo lo de ser español es muy diferente a la tuya.
#95 #76 Antes también me hacía gracia a mi, ahora es repetir el mismo chiste una y otra vez, sois muy originales, enhorabuena. 👏 . 👏 . 👏
#245 el PSOE iba de culo y esto lo puede salvar al darle relevancia.
#165 UF . tenia duda con mi voto pero con la amenaza de mayoría absoluta de ciudadanos voto a podemos a IU o si hiciera falta hasta el PSOE.
#188 soy español y no apoyo a partidos constitucionalistas ¿me deberían quitar el DNI?
#292 Ignoraba que habían eliminado el laicismo de su programa. Tiene lógica. Y justo estaba por incluir el tema en el anterior comentario, porque los ultracatólicos que conozco, y piensan votar Ciudadanos, no se sienten amenazados en absoluto por su presunto laicismo, aunque es el mismo laicismo con el que le montan el pollo a Podemos (¡que les quitan la Zemana Zanta!). Por estas cosas es que se intuye que es el partido que ha escogido la derecha.
#40 #68 #79