Hace 8 años | Por mr_b a theguardian.com
Publicado hace 8 años por mr_b a theguardian.com

El reacondicionamiento del castillo de Matrera, en Cádiz, descrito como “lamentable” por el cuerpo responsable del patrimonio español, alcanza lo más alto en el voto popular de los premios Architizer A+ de arquitectura.

D

Mucho arquitecto de barra de bar anda suelto roll .

D

ridículo es poco, me recuerda a la "restauración" de uno de los edificios adosados a la Catedral de Barcelona (el de la derecha), una joya hoygan

Tartesos

#0 Me temo que "ridícula" en inglés sería "ridiculous". Creo que la traducción de "Ridiculed" sería "ridiculizada". El artículo dice que la restauración ha sido ridiculizada, no que sea ridícula.

mr_b

#3 #4 Cambiado. Gracias.

D

Quizás no sea una restauración sino una obra de conservación.

t

A riesgo de que me digan de todo, no veo tan mal está restauración. Era un castillo que nadie sabía ni que existía y si fuera por la gente se hubiera caído a pedazos y ni se inmutarían, como tantos castillos en España que en su momento eran obras de arte y ahora dan pena.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Si le dan premios a Calatrava, me creo cualquier cosa.

themarquesito

Si permites que haya voto popular en un concurso, luego ocurren trolleos. Mejor que los premios los adjudique un jurado de especialistas.

DORAP

#9 Hay características objetivas por las que, supongo, le han dado el premio. No es fácil combinar la restauración estructural con la conservación de los materiales originales, y esta obra lo ha conseguido.

A mí también me parece feo a la vista, pero desde el punto de vista de la conservación del patrimonio, es meritorio.

D

Jaque mate, cuñaos.

largo

En el artículo también hablan del ecce homo de borja. No me extraña que la Belén esteban venda tantos libros.

Arista

#10 El castillo era una mierda, la verdad, y no había forma de restaurarlo si no es haciendo de nuevo como si fuera viejo, lo cual es un timo. Así queda el testimonio, como un mosquito en un ámbar.

D

#1 no se nota la restauracion. Apenas

En serio esa restauracion es para enseñar en las escuelas de arquitectura de como NO hay que hacer las cosas.

Es como si en un rembrandt para restaurarlo empiezas a poner figuras cubistas....

D

#6 "alcanza lo más alto en el voto popular de los premios Architizer A+ de arquitectura".

G

Por mucho premio sigue siendo ridiculo y una vergüenza de ¿restauración?
Evidentemente no es una restauración lo que le han hecho, yo le llamaría destrozo de un bien (mejor estaría dejarlo como esta),

reithor

¡El castillo del Ecce Homo!

D

#19 el barrio gótico de Barcelona está bastante bien restaurado, la excepción que confirma la regla es el "pegote" que pusieron al lado de la catedral, en la foto que he enviado no se puede admirar en toda su dimensión, a la luz del día hace más daño a la vista

D

#12 Si hubiera un premio otorgado por especialistas estarías diciendo lo que dice #6 (que se piensa que es un premio otorgado por especialistas).

D

#16 El Ecce Homo de Borja es una obra de arte.

filets

Yo no tengo ni idea de arquitectura ni de arte, asi que no se si esta bien o mal hecha
Pero al parecer los meneantes son todos arquitectos expertos en Linux

D

Por supuesto que es lamentable. En España todos sabemos de fútbol, política, economía, biomedicina, y por supuesto Arquitectura.

Y si los españoles decimos que esa restauración es lamentable, no solo es una obra lamentable sino una muestra de lo muy lamentables que los españoles somos en todo.

El día que hagamos algo bien, Menéame implosiona.

D

#21 no me lo puedo creer

Pero la primera no vende nada, el 90% de los turistas ven eso y se largan.

D

Yo supongo que lo primero que tiene que hacer la restauración es una consolidación. Es decir, dotar de rigidez estructural a algo que de otra manera se va a caer a cachos. Eso significa poner estructura en algún sitio que será visible de alguna manera.

Solución, para que se vea una estructura visible que no tiene nada que ver con lo que había, se crea una torre con el mismo volumen que tenía la original y que permite imaginarnos el castillo y se adosa a ella lo que subsiste de la torre.

¿Me gusta? No mucho. Pero probablemente otras soluciones de consolidación me gustarían mucho menos.

largo

#26 Y único en el mundo, igual que la restauración de ese castillo. Por eso supongo que ha ganado el concurso, ni hay ni habrá nada igual.

m

#20: Voto popular entre arquitectos, lo de "popular" es para diferenciar de "jurado", pero el premio no es algo que votemos tu y yo.

Y vale, puedo entender que no esté "tan mal", pero desde luego que si se tenía que haber intentado algo más discreto, muchos arquitectos fallan en eso, en que sus edificios "dan la nota" y no se integran en el entorno.

PS: en oficina técnica nos dijeron que una diferencia entre arquitectos y ingenieros (y ingenieros técnicos) es que los primeros solían intentar destacar más y los segundos mimetizarse más, no se si esto influirá en mi opinión.

tiopio

#28 Aprecio mucho esa sabia autocrítica.

D

#1 no sé de qué les extraña, todo el mundo sabe que los arquitectos de ahora principalmente aprenden a hacer cubos y rectángulos.

D

#29 no lo conocía, gracias

D

#21 acojonante

kumo

Yo no lo veo como una restauración, quizás el problema sea el nombre. Pero desdde luego no han restaurado su estructura o esplendor, han hecho algo diferente. Quizás mejor llamarlo reconstrucción o recreación al estar tratando de mostrar lo que falta y cómo era, pero de forma diferenciada.

Varlak_

#14 bah, desde que titanic ganó 11 Oscars ya no me fío de ningún concurso de este tipo.

Varlak_

#27 y en gatos

D

#33 No. Puede votar cualquiera.

http://awards.architizer.com/public/voting/?cid=1

Architizer A+ Awards Public Voting

The Architizer A+ Popular Choice Awards, allows you to vote for your favorite architecture in over 100 categories.

The public voting period is now closed.

Winners will be announced April 12, 2016.

Melirka

#19 El barrio gótico y el Pueblo Español serán aberraciones bajo tu punto de vista, no incluyas a todo el mundo, es más, creo que en general suelen gustar a la gente.

Me parece realmente estúpida la normativa vigente que obliga a que en las restauraciones se tenga que diferenciar claramente la parte conservada/original de la parte reconstruida. ¿A quién se le ocurrió? Espero que más pronto que tarde esa norma se cambie.

themarquesito

#25 Estaría disconforme con que hayan premiado esa cosa, no te lo voy a negar. Para mí un buen ejemplo de restauración son las torres de Mens, que quedaron niqueladas.

raistlinM

El resultado estético resulta chocante y cuando vi por primera vez una noticia de esta torre me puse del lado de los que gritaban "vaaaaya chapuza", pero dándole vueltas... lo cierto es que es un ejercicio de consevación bastante bueno.

Alguien ha puesto las opciones de restauración arriba y no es necesario repertirlas, hay además que conocer las particularidades del tema, y me temo que las desconocemos.

Hay cosas que son de obligado cumplimiento y es que por ejemplo lo nuevo se distinga de lo original y que sea reversible, ambas cosas son cubiertas por esta intervención.

Aparte imagino que el tema "dineros" entra en juego, mete aquí el coste de mantenimiento... si esta torre está en "medio de la nada" y no hay intención de gastarse mucho dinero claramente es una intervención excelente, tenemos cosas de estas derrumbándose a patadas por la geografía y nadie les mete mano, ni de una ni otra forma.

Resumiendo, mejor consolidar de un modo respetuoso aunque no sea estético que dejar que las cosas se caigan o que se cometan verdaderas atrocidades "muy bonitas".

M_M

Es que hoy en dia, en un mundo lleno de podredumbre, los premios son algo tendencioso casi siempre...

P

hay mucho troll suelto

Reiner

Me encantan los arquitectos de barra de bar de menéame.

Melirka

#43 Totalmente, restaurar, para mi, es hacer que la construcción vuelva a verse como en sus orígenes. Por lo que no considero restauraciones ni lo del castillo de la noticia (para mi una restauración bien hecha es aquella en que ves el edificio y si no te lo dicen no hay forma de percibir que ha sido restaurado), ni lo de la catedral de Barcelona; en esta última más que restaurarla lo que hicieron fue terminarla, desconozco si siguiendo o no la idea original.

Nildur

#29 algunos de los edificios del barrio no son originalmente góticos, sino restauraciones o incluso nuevos proyectos de estilo neogótico

Hacer esa afirmación del barrio gótico porque algunos edificios no son originales, y además eso según el autor que habría que ver que credibilidad tiene, me parece exagerado.

Duke00

#30 A 7€ la entrada, lo de que no vende nada es un poco discutible.

pres3

Rídiculo no, es que parece que se estén haciendo un chalet, vaya chapuza. lol

t

#52 Si no puedes diferenciar las partes originales de las reconstruidas no es una restauración, es una falsificación.

montaycabe

#22 Si te fijas, prácticamente lo han dejado como estaba, pero evitando que se caiga mas y sugiriendo el volumen original

D

#51 Aquí le tienen un ODIO a Calatrava que a mas de uno le ciega. De vez en cuando me da por pincharles diciendo que me gustan la obras de Calatrava, aunque el tipejo me caiga como el culo, tenga goteras o los viandantes se revienten sus caderas. Entonces me inflan a negativos por considerar un insulto que a alguien le gusten las obras de Calatrava.

En este caso, hay que reconocer que la restauración queda perfectamente diferenciada del original, como exigen los principios.

P.D. Como mindunguí cultureta, prefiero las restauraciones que lo dejan como el original... Me enamoré del Panteón en Roma... ¿Quien no? Tras ver un edificio por el que el tiempo no ha pasado, imaginar unas termas de unos cimientos ya no me satisface roll

D

#56 pero no es un poco extremo lo que han hecho por ejemplo con el castillo de la noticia, vale, se puede distinguir perfectamente entre lo original y lo nuevo, pero en serio, quedaba mejor antes de restaurarlo y todo

D

#45 Y a mi, pero soy un "mindungui cultureta" y los profesionales justo opinan lo contrario, que tiene que quedar claro lo que es restauración, y entiendo que no son amigos de reconstruir, sino de que se vean las ruinas y la restauración solo frene o corrija el deterioro.

Admitámoslo, somos felices en Disneylandia

D

#15

D

#19 Lo cierto es que el gótico 'cuela' bastante y yo porque ya lo tengo oído xP
Pero ela 'arquitectura' del Pueblo Español no intenta engañar a nadie, creo que todo el mundo va sabiendo lo que es.

Melirka

#56 No, es una cutrez y gasto inútil de dinero. Basta con poner un cartelito que avise de que el edificio ha sido restaurado/reconstruido parcial o completamente.

p

No nos habrán troleado por lo del Blas De Lezo?

powernergia

Al principio cuando salió aquí, también me sorprendió.

Luego vi el estado original, me entretuve en descargar el proyecto y ver las razones de lo que han hecho, también vi las fotos del castillo en el entorno y mis conclusiones fueron totalmente a favor de como se hizo esto y el resultado final.

Me alegra comprobar que hay gente que tiene una opinión parecida.

D

A mi no me parece tan malo, eso sí, no tengo una perspectiva ni de que sea pésimo, ni de que sea la hostia, y también sabemos que a veces esos premios son muy cuestionables en sus criterios, hay intereses, etc.

Ahora bien, dicho eso, me parece que nos falta mucha perspectiva para evaluar esas cosas, así como edificios que hoy calificamos de "feos" o de hormigueros, por ser de nueva construcción, en unos años cuando seguramente sean joyas del pasado.

En el fondo me parece un compromiso entre lo nuevo y lo antiguo.

D

#7 eso es porque algunos somos sinceros y calificamos las cosas según nuestros propios gustos y no de acuerdo a lo que cuatro gafapastas decidan qué está bien o que se lleva.

Eso me recuerda mucho a las mierdas que he visto en algunos museos y que algunos no digan de calificar como "arte".

themarquesito

#60 No dejamos de ser unos opinadores, pero si al castillo este le han dado un premio unos arquitectos (y voto popular), mientras que a las torres de Mens se lo dio la asociación Europa Nostra, de la UE, me parece que alguien tiene el criterio desviado.
Igual nos ha influido demasiado Violet Le Duc.

L

#65 Bien argumentado.
Pero si se tiene claro cómo era ¿También hay que diferenciarlo?
Eso es como si, por seguir con el ejemplo, encuentran el cuadro de "las señoritas de Avignon" parcialmente descolorido y pintan de amarillo fosforito (y con espray)lo que claramente es azul para que se note bien cuál ha sido el arreglo.
A mí se me quedaría la cara de "el grito" de Van Gohg lol

Pero sí tiene mucho sentido lo que dices. Gracias

Rufusan

#30 no te creas, la autenticidad también se valora. Nadie va a Barcelona a ver ese pegote de fachada.

Rufusan

#59 yo creo que falta información, esa foto de la comparativa me suena que es previa a un derrumbe. Recuerdo haberlo leído pero soy muy vago para buscarlo.

D

#7

Yo ya lo dije:

desastre-restauracion-castillo-matrera-villamartin-cadiz/c031#c-31

Hace 8 años | Por Torosentado a hispanianostra.org


Lo cierto es que no me gusta como queda, pero si es una restauración.

D

¿Forocoches?

Rufusan

#33 pues en oficina técnica podían ahorrarse esos prejuicios chorras.

editado:
de hecho, se los prejuicios chorras se los podían ahorrar también en las facultades de Ingeniería y en las Escuelas de Arquitectura y Arquitectura técnica, que a demasiados "docentes" les gustan más los chascarrillos que a un sargento chusquero.

D

Marca España

D

#7 Esto es CUÑADISTAAAAAAAAAAN!

D

#45 Pues no se. O estaban mucho más enteras que la que vemos, lo cual obviamente facilita pero es comparar velocidad con tocino, o se inventaron (que no es restaurar) y ya no sabremos más lo que es original y lo que es inventado.

O sea, tu ves esta foto http://www.galiciaenteira.com/wp-content/uploads/2013/10/052157.jpg ¿y me puedes decir que se ha restaurado? ¿que parte es original?

D

#70 ¿Y no será que lo desviado aquí sea la idea de que hay que aplicar el mismo criterio siempre?

Es difícil encontrar información de 1993, cuando le dieron el premio. Quizás es que el edificio era de titularidad privada y por tanto la restauración buscó la habitabilidad.

#19 ha expresado 3 estrategias que cumplen con ciertos criterios.

m

#42: Pues entonces es una acción de 4Chan, Forocoches o cualquier división troll de Internet. lol

Rufusan

Ridiculizada en el interné y el telediario de Antena 3

D

#21 joder familia, que el neogótico fue y es un estilo roll

Por ejemplo... el Palacio de Westminster a.k.a. parlamento del R.U.

https://es.wikipedia.org/wiki/Arquitectura_neog%C3%B3tica

themarquesito

#80 No sé distinguir qué es restaurado y qué es original en esa imagen. Sí sé que a la cinta muraria le faltaban trozos.
#81 Sí, las torres son vivienda privada a día de hoy. El tipo compró el edificio en un estado discutible y se lió la manta a la cabeza con el proyecto.
Te doy la razón en que no siempre se puede seguir el mismo criterio. Tendré que informarme más sobre estos asuntos específicos.

D

#21 Fíjate el estropicio que le hicieron a la catedral de Notre Dame en 1846... le pusieron Gárgolas neogóticas

https://es.wikipedia.org/wiki/Arquitectura_neog%C3%B3tica

G

#57 No lo han dejado como estaba y han añadido el resto, lo han destrozado y dejaron parte de las piedras.

t

#84 Si, todos conocen el famoso barrio neogótico de Barcelona.
No son construcciones neogóticas, son construcciones del XIX disfrazadas en el SXX deliberadamente de góticas. Casi un siglo después del movimiento neogótico.

D

#85 ¡Aha! Entonces cuando hagan algún tipo de estudio histórico sobre el monumento, ¿cómo sabrán que es original y que se puede prestar a error y no ser fiel a la historia por ser inventado?

Es como si restaurara altamira haciendo unos trazos perfectos y con el mismo tipo de tinta a las partes de dibujos que falta. Por supuesto, mucho más bonito que el original con desconchados. ¿Pero y la investigación histórica? ¿Que hacemos?

Feindesland

Con premio o sin premio, es una puta mierda.

Y la jugada va de otra cosa, así que no seamos panolis...

lol lol lol

mierdeame

#7 "Pero claro los meneamtes que saben de todo me tacharpn de todo y empezaron a decir que esto era una basura etc etc."

El efecto Menéame Mierdéame

Magankie

No sé si habéis escuchado alguna vez la historia de algún monasterio antiguo. En la EGB me llevaron al monasterio de Poblet. Allí vimos de primera mano diferentes estilos arquitectónicos que se iban añadiendo al monasterio conforme se iban construyendo nuevas estructuras. La profesora entonces nos explicó las diferencias entre arquitectura románica, gótica y barroca, las cuales se pueden diferenciar bien en este lugar. Además de estragos por la desamortización, la guerra civil y su posterior reconstrucción.

¿Con esto qué quiero decir? Pues que está muy bien el añadir técnicas nuevas en construcciones antiguas, es algo que se ha hecho siempre. Tal vez el problema aquí sea que la parte nueva contrasta muchísimo (han cambiado muchísimo las técnicas usadas) y siendo contemporáneos pues... como que duele un poco los ojos. Ojalá pudiéramos vivir 200 años más. Tal vez entonces no chocaría tanto.

mierdeame

#76 Foroarquitectos

Argh, lo he pillado demasiado tarde

themarquesito

#89 Hay fotografías del antes de la restauración.

neon47

#10 Yo tampoco la veo mal, eran dos muros que se sostenían de pura suerte, si lo hubiesen construido de nuevo seria un timo como dice #17 Ademas Han Solo lo aprueba.

p

#7 yo también critique en la pagina donde salio la noticia, critique que lo criticaran sin saber nada de restauración y de las distintas escuelas y tendencias de restauración que hay y porque se elige un método que se diferencie de lo antiguo.. muy rápido habla la gente sin informarse antes.. pero mas grabe que opinar es escribir un articulo y colgarlo sin tener ni idea de que se esta hablando.

c

#1 Pues cuando se juntan por aquí el arquitecto de barra de bar y el cuñao... No veas la sustancia que se le saca a Meneame

Darknihil

#19 Creo que la palabra restauración implica nada más tu primera opción, el resto en mi opinión, no son restauraciones, son reinvenciones.

D

#18 pero es que no se nota!!!! En el torreón este es todo lo contrario y se ha hecho además adrede que es lo que tiene mas INRI

m

#2 la fachada original de la catedral es esta:

1 2